Перейти к содержанию

Перемены в клубе, нужны ли они нам и какие.

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

Рекомендуемые сообщения

Aspirin   
LisNevsky

Да и критерии мы уже все вместе придумали.....
Вот именно, что "там разберемся...

Вот поэтому и говорю, что прокосячили! Ибо "мы вместе" придумали, а кто-то подумал усиленно и придумал как надо, чтобы никого не обидеть!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Aspirin   
LisNevsky

Да и критерии мы уже все вместе придумали.....
Вот именно, что "там разберемся"

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Aspirin   
LisNevsky

Многие вещи не надо придумывать! Они уже есть! А вот когда начинаешь придумывать, к тому же с префиксом "потом", то все "благие намерения" превращаются в постфикс, то есть в это "потом"...... И Бежим за этим потом как за флагом!

Все ошибаются... но ошибки можно исправлять!
Если их принимать!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Aspirin
Илюх! там разберёмся, придумаем все вуместе механизм саморегуляции. Все будет хорошо)))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Stas   
LisNevsky
А что за мероприятия в рамках ПКР,для кого и кому они нужны? Вот по последней Лунке,точно могу сказать, из 50 человек "старых " членов сайта,нашей компании(ФМА,БМП,Технолог,Психолог,SER,VDA,Калинин Ю,Доцент,Коля Г(ЧМ по форели),Алик,Ванфиш,Гранд,Serqei F,Леха Я ,Fedor и тд.еще не менее известных ников до 52,перечислять лень),на ней был только Калинин Ю и может Психолог(не знаю точно). На кубке по форели(осень),из списка близких мне 52 было значительно больше,а остальные все члены ПКР(сайта) и мест к сожалению на больше не хватило,а заявки с желающими были(просто больше места ,на большее кол-во участников на водоеме не было).
Тебе не кажецца,что так называемые мероприятия сайта ПКР,стали не интересны большинству старых участников сайта,во всяком случае,в том виде и регламенте,который предлагаецца?
Я начинаю понимать Aspirin в части его последних постов по членству.Мы кто? Тусовщики - флудильщики или рыболовы прежде всего?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Aspirin   

недо не о том, что было уже думать, а о том - что дальше будет.



Вот честно, об этом уже лучше не думать! А то страшно будет! :eek:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Aspirin   
LisNevsky
Дим, тебя я понимаю! О том, что люди могут быть достойнее меня тоже :)
Только вот с одним не согласен... а с чего ты решил что:

Клуб ему небезразличен, так как он уже активную позицию занял - он проголосовал!


Если человек голосовал за СК, Членство и 2 раза за критерии - нет вопросов! Это супер!
Если за членство, и 2-жды за критерии - тоже супер.....

А вот когда вылезюют "подснежники" на 1 тур, к тому же последний или только первый, так это те же "поджопники"!!! Им тоже небезразличны Идеи Клуба, как например пропагандировать цивилизованную ловлю, то есть НЕ СЕТЯМИ! Вот они тебе и демонстрируют, что они хорошие, и достойны быть в Клубе, а сказать стесняюцца!

Я же не говорю, что те кто голосовал "ЗА" членство - Пасаны!!!!
А кто "ПРОТИВ" - Негодяи и им не место в Клубе!
Вопросто в том, КОМУ небезразлично?
И вот об этом я!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
А.В.
недо не о том, что было уже думать, а о том - что дальше будет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
admin   
LisNevsky
Не обидели. Но реально победил критерий об участии в Клубных мероприятиях. Зачем его надо было на 5 частей бить - никто не понял.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Aspirin
Когда же ты Илюха поймешь, что не накосячили, а поступили со всеми честно и никого не обидели!! У нас не закрытый Клуб, как хотят некоторые, и даже если человек только читает и нигде не участвует, то он не менее тебя достоин быть в этом Клубе хотя бы потому, что Клуб ему небезразличен, так как он уже активную позицию занял - он проголосовал!

так что это ты как раз из поста в пост "косячишш" своим недопониманием того, что происходит...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Aspirin   
LisNevsky

В Клубе всем "Членам" найдется место! Но кто эти ВСЕ? Они ездят? Они предлагают, обсуждают, мошт организуют? Что есть Сайт, как информационный портал, а что есть КЛУБ? Им нужны лишь средства для, а не романтико-мифический Клубный дух! Да, он есть, правда только в тех, кто участвует в жизни Клуба!
В итоге будет клуб в клубе....
Жаль, что так вышло (ибо прокосячили), но надеюсь мы не сильно и не часто будем испытывать последствия косяка типа "Заходи кому не лень!"

Я просто высказываю одно из человеческих мнений. НЛ соответственно!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Aspirin   

мы получили самый лучший критерий из всех предлагаемых!!
(на всякий случай специально для Аспирина)))- это моё мнение))


Умница! Исправляешся! Сегодня ПЯДЬ+! Пока садись! :biggrin:

: В Клубе будут все желающие в нем быть без каких либо органичений!
Это ли не иллюстрация демократического выбора и управления?!


Не смеши! Во втором туре больше чем в первом голосовавших.....
А вот интересно, если бы не прошел ХАЛЯВНЫЙ критерий, все ли эти товарисчи стали бы голосовать!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Алекс_М
из области были звонки по уточнению вопроса.
В город пока готовим и на этой неделе понес сдавать. Это связано с подготовкой более широкой компании...
Вообще все вопросы по этому вопросу) в конфе "Обращение"

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
LisNevsky
Дмитрий, извени, если не в тему, а был ли какой-нибудб ответ на обращение по поводу запрета продажи сетей?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
кнб
мы получили самый лучший критерий из всех предлагаемых!!
(на всякий случай специально для Аспирина)))- это моё мнение))
он как раз прямой и однозначный и гласит: В Клубе будут все желающие в нем быть без каких либо органичений!
Это ли не иллюстрация демократического выбора и управления?!

с удовольствием (надеюсь) подискутирую по этому вопросу с тобой в среду по дороге сам знаешь куда))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Stas
что за кубок по форели? это мероприятие в рамках ПКР? насколько я знаю - нет. Так я тоже не в ПКР мало ли что делаю!!!
и где ты видел тут, чтоб я или ещё кто-нить про твой кубок или про твои зачистки (предполагаемые) речек отзывался в манере типа - это все муйня полная и нам этого не надо, а форель ваще ловят тока брэки и таким здесь не место...
Ты когда пишешь, пиши по крайней мере уважительно по отношению к другим людям, даже если ты не понимаешь (или не хочешь понять)что и зачем они делают. И не надо в каждом посте нам тыкать своим мнением!! это только твоё мнение и оно далеко неоднозначно.
Уже не раз тебе говорил, что якобы твои мысли опять же тут уже не раз обсуждались и неоднократно. После всех этих обсуждений ещё прошлый состав СК и многие другие, кто принимал в этих обсуждениях участие наметили некую линию движения, коей сейчас и следуем с попеременным успехом.
Ни в одном твоём посте я не увидел ни одной оригинальной или отличающейся по смыслу от предудущего обсуждения мысли, ну кроме разве что процента от зряплаты на взносы))). Зато тебя так много и так пафосно, что уже тесно в этих двух общалках. Не надоело долбить об одном и том же?!

ЗЫ: кстати, ты не знаешь, почему Устав Сома обсуждали "всем миром" а твой вообще никто не обсуждает?! я то знаю ответ на этот вопрос... а ты???

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Stas   
LisNevsky
А свои мероприятия я провожу и не жалуюсь(даже в клуб не обращаюсь,хоть и участвуют только члены клуба),Кубок по форели например(осенний).
А насчет дискуссий по самоуправлениям,Критериям членства и тп.,остаюсь при своем мнении.Это бессмысленное и вредное занятие,тк только время и силы отнимает. Вапрос ,как был,так и осталься один - куда идем дальше. В зависимости от этого и будем решать с членством,критериями и тп.
А насчет стыренного Устава - да,это канешно микст из разных,но тебе мешал сделать это давно? :biggrin:
Единственное некорректное слово сейчас поправлю. :biggrin:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Stas
ты бы покорректнее выражался тут на поворотах!!
если ты считаешь, что мы тут в СК и ОК развлекаемся просто, то не помешало бы тебе взять и заняться ну хоть бы организацией какого-нить мероприятия! "поразвлекайся" вместе с нами и тогда будешь иметь право тут так безапеляционно заявлять!
А пока что кроме болтовни, пафосных заявлений и стыренного на другом сайте Устава я что-то от тебя никакого конструктива не заметил!!
Честно говоря после таких заявлеий ни дискутировать с тобой, ни тем более читать твоё "пи'санье" никакого желание нет...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Stas   
психологкнбEsa
Про управление и демократические принципы.Разговор однако преждевременен. Для того,чтобы говорить про управление(демократическое там или како другое),надо сначала определицца,чем собираемся управлять.Если это зарегестрированый клуб,то прописано и понятно.Если это вертуальный колхоз(как сейчас),то и говарить не о чем,тк АПСАЛЮТНА ПОБАРАБАНУ.Это переливание воды из пустого в порожнее , не несущее никакой смысловой нагрузки,как голосование по критериям мифического членства.ВСЕ разговоры про управление в сегодняшних рамках - это выяснение у кого ХОБОТ :biggrin: длиннее. Проста развлекуха. С Уважением.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Esa   

есть большое сомнение в реализации демократических принципов УПРАВЛЕНИЯ ПКР. То есть демократические принципы есть, и управление имеет место быть , а вот процесс их совмещения кривоват, на исполнительском уровне


Система самоуправления от Mordmol'а как раз и позволит решить этот вопрос. Там уже кивать не на что будет, если только на зеркало...
А по-поводу опросов. Не считаю, что сейчас это необходимо. Просто трата времени. Пожелание СК - определиться с членством в возможно короткие сроки. А там уже запускать - хошь по регистраци голосование, хошь еще какие важные вопросы.
И еще, насчет инсайдеровской инфо от Дохтура... собственно Психолог все сказал, добавлю только, что буду сильно смеяться над людьми, которые решат потратить время и деньги регистрируя свое ООО, ИЧП прочие ОАО с приставкой ПКР. Не могу представить себе ни одной ситуации, где бы они смогли извлечь из этого дивиденды.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
кнб   

регистрация? а тем более принятие (или непринятие) Устава в любом его виде нивкоем случае не отменяют демократических принципов управления в ПКР,


Понимаешь, Дима, есть большое сомнение в реализации демократических принципов УПРАВЛЕНИЯ ПКР. То есть демократические принципы есть, и управление имеет место быть , а вот процесс их совмещения кривоват, на исполнительском уровне. Не скрываю- это конструктивная критика СК. Укосячевшего важнейший вопрос о критериях членства.То что произошло можно назвать одним словом- манипуляция.Не думаю, что злонамеренная, скорее всего возникшая из "благих намерений никого не обидеть". Но фактически имеем, что прямого и однозначного критерия НЕ ПОЛУЧИЛИ.
И то, что ты называешь демократическими принципами управления, сильно напоминает "демократический централизм" советских времен.Когда решения политбюро носят однозначно судьбоносный характер, для всей страны, их в едином порыве демократично исполняющей.
ПыСы А конструктивная критика - потому что ну никак не считаю СК политбюром :biggrin:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
кнб   

И пока получается, что регистрация нам на данный момент нахрен не нужна.

Цитата из "обсуждем клубные документы"
Супер! Это все равно, что заявить, что поскольку лунку в общалке обсуждают только 5% процентов зарегистрированных пользователей сайта, то "Лунка" не нужна. (можно вставить "Корюшка", "Уха", "поплавок"-скрытый вобще от широких масс пользователей.) Дима, снова личное мнение подменяет общественное. Не претендую на то, что мое мнение или мнение Стаса, Димы Лисневского, АВ, Майка, Сома, Доктора (они все чуть расходятся в частностях, но векторно совпадают) суть мнение большинства. Но ведь есть инструмент- опрос , воспользоваться им не в моих силах, но в ваших. И тогда , по результатам опроса, вполне вероятно , что бесконечное переливание из пустого в порожнее вокруг регистрации прекратится "волшебным образом". Сторонники регистрации смогут определиться между собой, насколько реально готовы "ответить за базар", противники - будут жить как жили. :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Тут подумалось.
Дохтур (дядя Сережа привет) является сторонником регистрации, он считает этот шаг оправданым и своевременным. Но тема не имеет пока резонанса у общественности. Но ежели настоящему мужчине хочется, он старается достигнуть, а если он еще и журналюга, то знает, как подтолкнуть массы к действию.
И вдруг совершенно случайно появляется непроверенная информация и ИСТОЧНИКА, что мол нас хотят обогнать. А что делает народ, когда боится опоздать. Правильно, он ломится к ДВЕРИ, стараясь во чтобы то ни стало успеть. Каждый по-разному. В силу темперамента. У некоторых даже начинает истерика. А кто то, даже напишет Устав.
К чему это я ? А да вспомнил. Вспомнил одно важное правило, которому стараюсь следовать в любой работе. НЕ ПОТЕРЯТЬ В ПРОЦЕССЕ СМЫСЛ, ТО ДЛЯ ЧЕГО ВСЕ ЗАТЕВАЛОСЬ.
А внашей ситуации, главное помнить, что и зачем мы делаем в тот или иной момент и какой результат хотим получить.
Оргромая просьба к упомянутым персонажам не обижаться, имена вымышленные, события придуманы, отношусь ко все с уважением.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
А.В.16 февраля 2007 17:38
Вот ты любитель советов надавать. Учи матчасть - читай Положение о СК, а конкретно п.2.6.

"2.6. В случае досрочного выхода из состава СК не более двух членов, до истечения срока полномочий СК осуществляет свою деятельность оставшимся составом."/с/

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
admin   
modelist
Вы там решите, кого 5-м в СК брать, а то вчетвером голоса могут разделиться поровну. Волчица вроде 6-ой при голосовании была

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
modelist   
кнб
Под "старым Уставом" имел ввиду те нехитрые правила, написанные на главной странице, по котрым жили столько лет. :-)

Система Мордмола стоит, как ты говоришь, без колес, почему? А потому что никто не стремится ее обсуждать или принять как есть! Видимо, не нужна реально работающая система, лучше просто в общалках спорить, переливая из пустого в порожнее.

По поводу голосовалок-опросников подумаем, обсудим. Лично я в принципе не против, действительно могут быть интересные результаты.
Главное чтобы не получилось как в том анекдоте - "По результатам опроса проведенного в интернете, 100% россиян пользуются компьютером." :-)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
кнб   
LisNevsky
Димка, я вопрос задавал моделисту.(Это про отмахиванивания от инициатив), ты все на свой счет не принимай. :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
modelist
ну...известный всем группенфюрер как раз там и служил))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
modelist   
Никому ничего личного, просто улыбнулся

мы сейчас стремимся закрепить с помощью СС!


вспомнились фильмы про войну. :biggrin:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Aspirin
иди в Сад! :biggrin:

кнб
регистрация? а тем более принятие (или непринятие) Устава в любом его виде нивкоем случае не отменяют демократических принципов увравления в ПКР, которые мы сейчас стремимся закрепить с помощью СС! Как раз сейчас большинство вопросов не умеют инструмента демократического и независимого их решения...
Даже если будет ООО ПКР все равнор все принципиальные вопросы будут решаться общим собранием (или общим голосованием как сейчас) всех членов ПКР, а никак не директором или там ещё каким органом))

ЗЫ: я не от чего не отмахиваюсь! я сказал, что СК это обсудит и в ПНД ответит на ваш вопрос.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Aspirin   

Илюх! ты забодал уже в натуре!!! какое тебе ещё авторство?!
тебе что подписи под сообщением не хватает?! перестань заниматься поисками какого потайного смысла моих постов!

:tongue: :tongue:

Вишь сколько я на тебя страху нагнал!!! Запутал по самое небалуй!!!!
Ведь если не найду я этого "потайного смысла" то придумаю его!!!! ;)
БОЙСЯ МЕНЯ!!!!! :mad:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
кнб   
modelist
Шутка про опрос по "новому уставу" не удалась. Нет старого. :)
На счет системы, предложенной Мордмолом впервые уже несколько (по крайней мере - пару) лет назад, воз устойчиво стоит без колес и тяги.
А предлагаемая голосовалка по регистрации может ответить на актуальность вопросов не только связанных с регистрацией, но и многих других, в том числе и по самоуправлению.
Так что, Дмитрий, не надо отмахиваться от инициатив участников форума.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
modelist
:thumbup: целиком как грицца и в полость)))

А.В.
Aspirin
многие не то что с регистрацией....с Уставом ещё не определились))
нужен или нет... но выяснить мнение - отчегож не выяснить...

Если првый абзац понятен, что это от тебя, но вот с авторством второго абзаца можно поспорить!


Илюх! ты забодал уже в натуре!!! :cool: какое тебе ещё авторство?!
тебе что подписи под сообщением не хватает?! перестань заниматься поисками какого потайного смысла моих постов!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
admin   
modelist
придётся переписывать принятый устав перед регистрацией. Я-таки за то, чтобы узнать мнение народа по всем вопросам, которые встанут в дальнейшем (справочно). А то тыркаемся, как слепые котята без генеральной линии. Получается, что идём не зная куда и после голосования начинаем думать, куда идти дальше. А люди голосуют, выходит, так... Для галочки.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
modelist   
Можно еще, прежде чем обсуждать, изучить общественное мнение по вопросу "Нужен ли ПКР новый Устав?" Ответы "Да", "Нет".
:biggrin:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
modelist   
А.В. и кнб
Вот для того чтобы каждый мог инициировать различные голосования, опросы и прочие вопросы и изменения, надо отрабатывать систему самоуправления, Мордмолом уже, кстати, предложенную. И тогда можно будет нормально все решать. Это для нас всех тут намного важнее, чем какая-то регистрация кем-то чего-то, по каким-то слухам.
Давайте все же быть последовательными. Отработаем членство в ПКР, раз уж взялись. Разберемся с системой самоуправления, обсудим и решим вопрос по Уставу (обсуждение которого уже в принципе началось, но как мне кажется единого мнения даже у активистов нет), а из него уже будет вытекать надобность в регистрации.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Aspirin   

раз уж мы затеяли членств, то тока через месяц, после определения кто же у нас член ПКР и проголосуем...
это моё мнение личное))... (спецом фор Аспирин))


Это ты молодец!!!!!! :thumbup:

в принципе СК может и сейчас это сделать, но надо подумать...
в течении пары дней обсудим этот вопрос.



Если првый абзац понятен, что это от тебя, но вот с авторством второго абзаца можно поспорить!
Извини, там пометку не узрел! :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
А.В.

я тоже никакого вреда не вижу))
если в том виде как типа сроки голосования, то после совещания СК в понедельник ответим на ваш с Колей вопрос. Мне и самому интересно)))....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
admin   
LisNevsky
Дима, речь не идёт о голосовании, в результате которого Клуб надо будет регистрировать, а об изучении общественного мнения. Мало того, что мы выявим таким образом чаяния сосайтников, так это просто очень интересная статистика. А про себя скажу, что для меня подобная статистика окончательно даст ответ на вопрос "желаю ли я быть ЧПКР?", который СК вышлет рассылкой.
Вреда от этого не будет.
А реальное голосование по регистрации (если будет), то будет как и прописано - по эл. почте среди Членов ПКР.
Так что прошу эту справочную голосовалку прикрутить

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
кнб
раз уж мы затеяли членств, то тока через месяц, после определения кто же у нас член ПКР и проголосуем...
это моё мнение личное))... (спецом фор Аспирин))

в принципе СК может и сейчас это сделать, но надо подумать...
в течении пары дней обсудим этот вопрос.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

  •  

  • Мы в ВК

  • Дни рождения

×