Перейти к содержанию

Перемены в клубе, нужны ли они нам и какие.

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

Рекомендуемые сообщения

admin   
Sam
Меня какая мысль посетила. Коль я в непонятно что вступать не хочу, а голосонуть бы хотелось, то, думаю, что Положение о самоуправлении, где видимо будет прописано ограничение по доступу к голосовалке, надо голосовать всеми участниками, а не только ЧПКР новоизбранными. Ибо до сих пор ни в одном УЖЕ принятом документе такого порядка не прописано. Туфта получается

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Val   

Val
"убеждали "извините...не убедили видать.



Тоже непонятно. Убеждали в чем? Чтобы иметь свое мнение?
Почему они именно тебя убеждали? Меня никто не убеждал.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
admin   
Val
"убеждали "извините...не убедили видать.
не вступил поскольку есть своё мнение,которое озвучивал уже..
может потом, когда почувствую что мне это нужно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Val   

разговор со "стариками " , которые убеждали меня вступить в Клуб и приобрести право голоса, не убедили, скорее наоборот. Я так и не понял кто у нас играет роль Нильса, но ,почувствовал что таковой есть.



Адя, хорошая позиция. Убедили вступить в Клуб. Убедили преобрести право голоса.
Свое мнение есть?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Адя
Андрей, вобще то свойство живой материи - способность к изменениям. Ни противники, ни сторонники регистрации суть не являются противниками клуба вообще, назло и из принципа. Просто идет спор людей неравнодушных о способах и форме реализации того, что каждый из них считает естественным для того "клуба" в котором участвует он. Увы здесь не будет победителей, чья бы веорсия не победила, равно как не будет и проигравших, поскольку смысл "клуба" в действиях людей, считающих себя его членами.


полностью согласен с этой мыслью, особенно ее неплохо бы понять тем, кого сильно раздражают мнения и предложения им противные

Братцы, Вот понять хочу, я за клуб сказала " да"! А вот думаю-вдруг получицца бездушная лабуда, Я наелась Комсы "романтикой" "патриотизмом" КПСС и какой черт попутал меня вступить в ПКР


Не думаю, что господа Зюганов и Шандыбин заслали к нам "казачков" - все таки лучше смириться с тем, что ВЛКСМ и КПСС - наше прошлое и больше думать о будущем.

психолог
Благ-за-ин. Однако мы имеем дело не со специально обученными людьми, поэтому мне кажется , что в компании беседа все равно развалится на "группы по интересам"


Немного позанудничал лишь для того, чтобы не оперировали некорректными аргументами. А так если по житейски, то полноцено общаться можно только вдвоем (лучше с представителем противоположного пола :)) ). В формате же выездов, именно для того, чтобы народ там был объединен, а не просто тусовался кучками великолепно придуманы и постоянно реализуются соревнования.

. Сейчас, когда Клуб не зарегестрирован, существует гораздо больше "угроз" для его существования, чем когда он будет официальной организацией.


А вот это очень спорно. Структура угроз разная - это да. Но где их больше, однозначно не скажешь. Я даже на спор готов написать намного большее количество угроз для зарегистрированного клуба, чем для такого, как он есть сейчас.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Sam   
LisNevsky

Обсуждать могут все, голосовать - только члены ПКР.
Это изначально обсуждалось.


Ага а еще раньше устав обсуждался...толку?
Обсуждаться все это может до бесконечности, все это пока не принято ,а раз не принято голосовать продолжают все.
Или покажи где в голосованиях народ голосовал за это???

mordmol
А ты меня не понял, я не против,просто намекаю,на порядок действий...
Твой пост если придираться вообще смысла не имеет Гыыы пока права и обязанности не регламентированныы и устаканнены. ИХ просто НЕТ.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Sam
уверен, что так и будет!
Обсуждать могут все, голосовать - только члены ПКР.
Это изначально обсуждалось.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
mordmol   
Sam
Не бывает прав без обязанностей, как впрочем и наоборот/
А главное - не пугайся ;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Sam
В принципе так и должно быть. Не член - участвуй в обсуждах, смотри инфу. А голосуют все равно только депутаты.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Sam   
mordmol
А что может быть хорошего в давлении.
Димитрий Вы меня пугаете.....
При обсуждении Вашего Самоуправления возможны всякие изменения..... Жаль только ,что обсуждать это с нынешним "расторопным" Ск мы начнем перед выборами нового.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
mordmol   

нехорошо убеждать к вступлению под девизом не подпишешь не сможешь голосовать....


А что ты тут увидел "не хорошего" ????

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Sam   
Кстати Господа челенотолкатели,
нехорошо убеждать к вступлению под девизом не подпишешь не сможешь голосовать....


Manager

Гыыыы а я говорил Вам не зарекайтесь.....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Sam   
LisNevsky

И конечно решать, как все это будут те, кто захотел (а именно так по смыслу и была проведена процедура членства) быть членом ПКР, ... и тех кто захотят быть им в будущем.



А вот не факт, пока не принята процедура Самоуправления или не принят Устав где будет записано,что право голоса иммеет только член... Голосовать и изменять-обсуждать документы могут все без исключения...
учи мат часть.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Ломать никто ничего не собирается!
Тем более строить что-то на пустом месте...
Просто Клуб из виртуального понятия станет настоящим реальным и осязаемым и получит дополнительные возможности для решения любых вопросов. К тому же та деятельность, что хозяйственно-коммерческая, что организационная, которую Клуб в реальности давно уже ведет будет не как сейчас полуподпольной, а переместится в правовое поле. Сейчас, когда Клуб не зарегестрирован, существует гораздо больше "угроз" для его существования, чем когда он будет официальной организацией.
Для членов Клуба, да и для пользователей сайта официальная регистрация ничем не грозит. Никто тут не собирается превращать Клуб в коммерческую структуру для засасывания бабла. И уж тем более никто не собирается "убивать" старые традиции! А вот создать новые было или возродить некоторые забытые старые было бы неплохо. И конечно решать, как все это будут те, кто захотел (а именно так по смыслу и была проведена процедура членства) быть членом ПКР, ... и тех кто захотят быть им в будущем.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
психолог
Благ-за-ин. Однако мы имеем дело не со специально обученными людьми, поэтому мне кажется , что в компании беседа все равно развалится на "группы по интересам"

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
кнб   
тото

главное-не понятно,зачем ломать то что уже построено


Наталья, почему Вы считаете, что будут ломать? Что за черная предвзятость к людям?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
кнб   
modelist

Я прекрасно понимаю, что немного утрирую ситуацию


Дмитрий, все не совсем так как рисуем мы с Вами с разных концов, оба сознательно "немного утрируя". Дополнительных приключений мы можем найти как зарегистрировав клуб, так и не регистрируя.Точнее во втором варианте они могут рано или поздно найти нас сами. Вариант с регистрацией делает сложности прогнозируемыми и в этом его плюс, ибо прогнозируемые сложности превращаются в "рабочие моменты", большинство из которых (юр адрес, бух отчетность и т.п.) решаются один раз, типово и надолго. А то что составляет изюмину клуба - свободное общение близких по духу людей - оно остается, пока у этих самых людей сохраняется близость по духу. И никакие уставы, ни формальные , ни неформальные не смогут ее сохранить при утрате...
А насчет "полить грязью ПКР" так тоже, если мы кому то наступим на ноги по-тяжелой, то будут поливать и так, и отнюдь не за отдельных оболтусов членов нарушивших пункт правил. Но у официальной организации есть еще возможности отстаивания своего доброго имени в судебном порядке... :eek: Впрочем, упаси нас Бог от сутяжничества.Опять же, в любом виде, заре... или не заре... :tongue:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Manager   
Братцы, Вот понять хочу, я за клуб сказала " да"! А вот думаю-вдруг получицца бездушная лабуда, Я наелась Комсы "романтикой" "патриотизмом" КПСС и какой черт попутал меня вступить в ПКР :eek:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Manager   
кнб
Коля, "очленяемся", (вот итишкина кочерыжа),так штот "Да", "мы с тобой одной крови-ты и я"/
с/ а тут ишо Val подкапустил, пестни весь вечер слал, ну и фсе сломалась женчина, вот такой финал!!! :biggrin:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
modelist   
кнб

То есть сегодня рыболовы вольны не соблюдать правила потому что ... ПКР не зарегистрирован!!!!


Я этого не писал. Речь шла о том, что с юридически оформленного ПКР уже будет можно что-то спрашивать, за каких-то членов-оболтусов, которые вдруг где-то что-то нарушат. Если вдруг кому-то захочится полить грязью ПКР.

Какие мои гражданские свободы ущемит регистрация бренда ПКР или его логотипа.Очень бы хотелось понять, я встревожен!


Дело в том, что если сейчас, каждый сам решает какие пункты Правил рыболовства он считает для себя допустимым нарушать, то став уже не формальным членом зарегистрированной организации ПКР, человек уже своим нарушением будет подводить весь Клуб в целом.

P.S. Я прекрасно понимаю, что немного утрирую ситуацию, и на все можно смотреть сквозь пальцы. Но, уважаемые, раз вы затеваете все "по-взрослому", так и играйте честно, по правилам. А не так - здесь хочу, здесь не хочу.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
тото   
кнб
на этих слетах преобладал как раз "дух" а не "партийность".Потому и разьезжаться не хотелось.
И самое главное-не понятно,зачем ломать то что уже построено,когда нет даже плана на бумаге-что строить на пустом месте

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
кнб   
Manager
Танюша, привет! Дык я не понял, какое слово ты послала в ответ на "письмо счастья"? По крайней мере из двух букв, или все же из трех? :biggrin:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
кнб   
Адя
Андрей, вобще то свойство живой материи - способность к изменениям. Ни противники, ни сторонники регистрации суть не являются противниками клуба вообще, назло и из принципа. Просто идет спор людей неравнодушных о способах и форме реализации того, что каждый из них считает естественным для того "клуба" в котором участвует он. Увы здесь не будет победителей, чья бы веорсия не победила, равно как не будет и проигравших, поскольку смысл "клуба" в действиях людей, считающих себя его членами.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Сом написал:
modelist написал:Уверен, что официально регистрируя РЫБОЛОВНЫЙ КЛУБ, нельзя даже намком давать повод не соблюдать ПРАВИЛА РЫБОЛОВСТВА. Даже если они нам не нравятся


А я не уверен. Ведь мне, например, не нравится всего одна строка про дрожку, и в скобках "под мотором и парусом". А всё остальное - да "за" я двумя руками. И так у всех остальных...

Серег, а мне например дорожка твоя любимая нафиг не нужна - засыпаю, через 15 минут, и хлебом кормить - не кормлю, как Димон пишет - съедаю его, как блокадник, но зато другой косяк - ловлю много, очень часто улов в пять кг. уже через пару часов рыбалки и смотать удочки нафиг никто не заставит (частично эту проблему удается решить, выпуская рыбу, но это летом).
Я это к чему - у всех свои проблемы с законом. И тут соглашусь с моделистом, что пока в массе своей мы так или иначе нарушаем действующие правила рыболовства.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Алекс_М написал
Психологи утверждают что общаться одновременно могут не более 9 человек, иначе при прямом общении за всем не уследить
нет такого утверждения у психологов - тренинговые группы чаще всего состоят из количества участников, превышающего цифру девять и направлены они как раз на выработку определенных навыков в процессе общения.
Вот одно из определений межличностного общения данное профессором СПбГУ В.Н.Кунициной: "Межличностное общение, осуществляемое с помощью средств речевого и неречевого воздействия взаимодействие между несколькими людьми, в результате которого возникают психологический контакт и определенные отношения между участниками общения
И вообще лучше психологов не трогать - у них до сих пор мало по какому вопросу есть единое общепринятое мнение.
Стас
Друже уверяю тебя, на выездах прекрасно общаются не только те у кого во лбу звезда горит. Просто со временем привыкать начинаешь...в общем то как ко всему в жизни, не раз повторяющемуся.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Manager   
извините, фсе правки по поводу орфографии! :(

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Manager   
Ну, Вот, смотрела я вас, читала, читала, и думала над "письмом счастья", и додумалась до ответа "Да", проста не охота променять фсе что хорошее ,что тут было и есть на бабло. Честно, хватило с меня ВЛКСМ, КПСС-ов, куда уж члениься? надоело!!! Обидно, что фсе доброе, хорошее, незатронутое злым баблом пытаюцца превратить в очередную кормушку! Stas? куда ты прешь? Второй год читаю твои навороты, И меня терзают смутые сомненья. Тебя плющит, колбасит и распирает организовать свой кооперативчик под брендом ПКР? НЕ, ну пАнятна, раскрученный бренд!А у самого что? кишка тонка? Ведь задолбал уж всех!
Ушла, сказала, умолкаю,
Нето по шее получу,
Как "Садовод" я убегаю,
За "КЛуб" обидно-говорю

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
admin   
кнб

Лисенок
Интересно, а комсомольских слетов (военно-патриотических , туристических, и т.п.) Вы уже не застали? Вот я вас уверяю, что "по духу" нормальный комсомольский слет был чертовски близок к тому, что происходит на УХЛах. Это я не за восстановление комсомола, это я о смысле мероприятий. Кстати и выпивалось там никак не меньше, и разъезжаться потом не хотелось.


Николай, я могу тоже самое вспомнить про институтские колхозы , про....дофига чего....и что? Я не пытаюсь убедить тут присутствующих "давайте сделаем ,как у меня в колхозе 198...потому что мне нравилось и это правильно"
Противники пытаются донести одну простую мысль, помните? "король умер,да здравствует......" а крикнули "клуб умер.....",а вот, "да здравствует Клуб ", крикнули только новички не знающие прошлого.
Клуб, которого я не застал , хотя я и не вчера появился, начал духовно трансформироваться уже давно, приличная часть этих изменений прошла уже при мне и я был не в восторге от этих изменений наверное в силу некоторой консервативности.
ИМХО
разговор со "стариками " , которые убеждали меня вступить в Клуб и приобрести право голоса, не убедили, скорее наоборот. Я так и не понял кто у нас играет роль Нильса, но ,почувствовал что таковой есть.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
кнб   
Лисенок
Интересно, а комсомольских слетов (военно-патриотических , туристических, и т.п.) Вы уже не застали? Вот я вас уверяю, что "по духу" нормальный комсомольский слет был чертовски близок к тому, что происходит на УХЛах. Это я не за восстановление комсомола, это я о смысле мероприятий. Кстати и выпивалось там никак не меньше, и разъезжаться потом не хотелось.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
кнб   

Вот пока все неофициально, то нам может нрвицца все, или не нравицца одна строка, или вообще на все забить. А если уже регистрироваться и подходить ко всему официально и юридически точно, то есть закон, в нашем случае Правила, и его надо соблюдать.


То есть сегодня рыболовы вольны не соблюдать правила потому что ... ПКР не зарегистрирован!!!! :biggrin: :biggrin: :biggrin: :thumbup:

Хотите порядку и иметь права на логотипы всякие, придеться поступиться в своих свободах.


Очень интересно... Какие мои гражданские свободы ущемит регистрация бренда ПКР или его логотипа.Очень бы хотелось понять, я встревожен! :eek: :biggrin: Дмитрий, объяснитесь, что Вы имели ввиду... Нам что, на выборах голосовать запретят, или удочки коллективизируют? По моему как раз наоборот - хочешь иметь инструмент отстаивания своих прав и интересов - организуйся и регистрируйся.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Stas написал:Сюда почти никто не ходит,тк огромному большинству эта тусовка просто неинтересна.


Иногда почитываю, а писать сюда неинтересно.
Лисенок
Не разоряйся так. Клуб - это твоя записная книжка и моя записная книжка. В нашем Храме нет торгующих.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Сом   

Сюда почти никто не ходит,тк огромному большинству эта тусовка просто неинтересна.



Интерес к этой теме проявляет около трети из тех, кому непох. Это не так уж и мало. Так что результаты опросов о регистрации и Уставе можно считать вполне объективными...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Сом
Уверен, что официально регистрируя РЫБОЛОВНЫЙ КЛУБ, нельзя даже намком давать повод не соблюдать ПРАВИЛА РЫБОЛОВСТВА. Даже если они нам не нравятся.


Я уже устал повторять, что ОРГАНИЗАЦИЯ не равно РЕГИСТРАЦИИ (Молодой, потом не говори, что я об этом не писал, или меня не хотят слышать и слушать, либо просто не понимают элементарных отличий этих двух слов).

нельзя даже намком давать повод не соблюдать ПРАВИЛА РЫБОЛОВСТВА. Даже если они нам не нравятся.


Вот эти? http://fish-news.teia.org/len-rulek.htm Посмотри там, в конце, про размер ячеи в сетях. К чему "народ" призываешь? Понятия промышленные и любительские (спортивные) правила остались, с СССР, в прошлом веке. Или опять будет мыслить старыми реалиями?
Всего доброго,

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

"...какой однако твёрдый дуб" - подумал дятел, - "долблю, долблю, а он все не падает. Может его официально зарегистрировать?! А то короеды считают его своим, совсем распоясались, из опилок самогон гонят и потребляют безо всякой меры! А так бы скинулись по толике малой со своей доли и ходили бы себе чисто спортивно кору жрать на соседний дуб ну почти совсем нахаляву! Было б им счастье и порядку поболе..." (с/неизвестный аффтар)

ЗЫ: любые совпадения являются непреднамеренными)))...


LisNevsky


Димка сууупер!!! наверное лучше трудно сказать было!!! Жму лапу!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
modelist

Димыч!
Ты излишне идеализируешь и законы и их нами, тобиш россиянами соблюдение))). На самом деле нет никакой тут проблемы и в жизни как всегда все проше решается. Соблюдать или не соблюдать правила - личное дело каждого и его совести, все равно ты за всеми не уследишь, да и не нужно это никому. Хорошо, что среди нас нет брэков и у нас есть некие моральные принципы. У других и этого нет...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
"...какой однако твёрдый дуб" - подумал дятел, - "долблю, долблю, а он все не падает. Может его официально зарегистрировать?! А то короеды считают его своим, совсем распоясались, из опилок самогон гонят и потребляют безо всякой меры! А так бы скинулись по толике малой со своей доли и ходили бы себе чисто спортивно кору жрать на соседний дуб ну почти совсем нахаляву! Было б им счастье и порядку поболе..." (с/неизвестный аффтар)

ЗЫ: любые совпадения являются непреднамеренными)))...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Stas   
modelist
Неправда ваша. НИЧЕГО не помеяцца.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

  • Мы в ВК

  • Дни рождения

×