Перейти к содержанию

Перемены в клубе, нужны ли они нам и какие.

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

Рекомендуемые сообщения

Stas   
тото
Кстати моих единомышленников тоже нет сейчас на сайте.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Stas   
кнб
Начну хоть сегодня. Мне для этого нужны реквизиты Клуба(р/счет,юр адрес и тп.).Кто подписывает договора и кто распорядитель кредитов.
тото
Вы апсалютно правы.Потому я и хочу провести оффициальную голосовалку по этому вопросу.Думаю соотношение будет,как сейчас в опросе наверху. Для меня это будет означать,что надо выполнять план о котором я писал ниже. Нужны две структуры в одной.Одна старая под эгидой СК,в которой ничего не меняецца и вторая новая,куда всем открыт путь путем рекомендации.Какие-то мероприятия могут быть общими ,какие-то отдельными,для разных групп.Ничего плохого в этом не вижу. Про нашу анархию вы апсолютно правы. Давайте жить дружно,вобщем мы хотим одного и тогоже,просто пути разные,мы разные,где-то взгляды разные.Сейчас ситуация на уровне,когда одна половина за одно,другая за другое.Любой путь может быть тупиковым. Давайте не стоять на месте и не будем класть яйца в одну карзинку.Нас прежде всего объединяют дружба, воспоминания и сайт.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
тото   
кнб
Конечно,очень удобно,когда на форуме нет в данный момент моих единомышленников.Не буду как Стас доставать из рукава 50 шт.друзей,просто скажу-Мегре,Кирилл Ш.,Колонель,Цыган,Тим,Артурыч,Львович,Верещагин,это те,с кем я общаюсь регулярно,они думают так же.А есть еще Д.Вова,Николаич,Гранд,ДДД,Моделист,Павел,Кас,Яковлевы,Боб,Женя Смирнов,Добрый брат,и пр.,мнение которых не известно ни Вам ни мне.
А хотелось бы знать.Но при таком отношении-типа,если у меня не такое мнение,как у Вас,значит я несу чушь и "охаиваю"

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
кнб   
Stas И , кстати, насчет опроса по уставу, если ВНИМАТЕЛЬНО посмотреть на значек, который стоит в таблице перед названием темы, то ты увидишь, что данная тема закрыта, то есть туда никто не пишет в силу технического решения модераторов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
кнб   
Stas На счет коммерческих идей. Кто мешает начать их реализовывать самому? Есть у меня такое чувство, что реально на сайте эти идеи интересны такому количеству человек, которое делает бессмысленным их коммерческое использование.(то есть ничтожно малому) И дело не в качестве идей, а в аморфности структуры. Есть же вариант в рамках существующего "демократического анархизма"(Гы), объединить группу людей, договориться с СК о размещении информации на сайте на правах оплачиваемой рекламы, и вперед. И завалить клуб баблом, по самое не балуйся... Только для этого надо собрать необходимое количество людей , готовых к действию.И здесь будет пшик. Люди с удовольствием ездят на УХЛ, бескорыстно организуя для друзей гораздо больше того, что сделали бы для себя лично, но вписываться в коммерческую работу на основе энтузиазма- не верю...И поэтому зря тото боится коммерциализации клуба. Не пойдет дело дальше трепа в конференциях.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
кнб   
тото

В свое время в Клубе единогласно было решено-у нас демократическая анархия


Единогласно? Огласите пожалуйста список единоголосимвших...
Нету, как я догадываюсь. И где сейчас ВСЕ эти люди? Кто мешал им единогласно выбрать лучший СК, или принять участие в том же опросе по регистрации, или проголосовать по критериям членства в клубе? тото, вы прячитесь за химеру, не понимая, что тому образу жизни(клубной) который вам по душе никто не угрожает, до тех пор пока у вас есть достаточное количество единомышленников, разделяющих ваш взгляд на клуб. может вам просто нравится охаивать все и вся, и что бы не делалось, все вызывает отторжение? Извините, но по вашим постам такое впечатление прослеживается очень четко.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
тото   
Cardinal
Ты Стаса видел?Не мальчик уже и мысли у него не децкие.Он искренне верит в то,что говорит.Непонятно другое(и не только со Стасом)
Опять же обращусь к народной мудрости-в чужой монастырь со своим уставом...Был клуб,всем в нем было очень комфортно,тепло и пр.
И тут появляются люди и начинают все менять,обьясняя всем остальным,что он,дескать,знает,как лучше.
И ситуация в Клубе тому способствует-проишло много нового народу-истории не знают,да и не хотят знать,как бы с чистого листа.Им не с чем сравнивать,,а с "чистого листа"-все смотрится не так уж и плохо.
Вот висит сверху форума голосовалка-безличная.А мне очень хотелось бы знать-кто те 61 человек,которые "за".Уверена-в 2003 году их в Клубной жизни еще не было.
И еще-вот Шериф про себя тут написал,обосновал,как он это понимает и чувствует,а остальные?Где наше "старичье"?Не поверю,что они хоть иногда не заглядывают сюда.Хотелось бы увидеть и их мнение.Может Сом прав-и они уже выросли из ПКР.Тогда зачем ломать копья?Пусть новый состав клуба идет туда,где им нравиться,пусть регистрируются,зарабатывают деньги и ездят на Колу.
Я в такой ситуации предпочту остаться с воспоминаниями.
Мне категорически не нравится,когда под желаемые изменения подводят такую базу-мол,не зарегимся-бренд украдут,а зарегимся-будем с Матвиенко и пр. за одним столом чаи гонять и решать проблемы экологии.Психологически правильно-люди читают и некоторые верят.Тем более-в телевизоре знакомые лица мелькают,про "антибрек" пишут и т.д.
Лично я всегда опасалась таких "ииициативных" людей-они,как паровоз,прут вперед,круша все на своем пути,с железной уверенностью в своей правоте.И громко "гудят",так громко,что им просто не слышны крики остальных,да и не интересны.Они же в светлое будущее едут,для всех стараются.
А СК молчит,будто и нет его.
ANDY2639
В том-то и дело,что большой разницы между путем СК и предложением Стаса я не вижу.Они оба(предложения) меняют в корне стиль Клуба,превращают его в совсем что-то другое.И в обоих случаях на первом плане-деньги.У Стаса-продажа бренда,у СК-зарабатывание на рекламе.
В свое время в Клубе единогласно было решено-у нас демократическая анархия.И Клуб прожил в этом виде 6 лет и неплохо прожил.И никому не нужны были взносы и кассы взаимопомощи и реклама,когда возникала потребность-все просто несли деньги-сколько нужно.А ведь 6 лет назад материальный уровень многих был значительно ниже.
Поэтому я и говорю-ничего менять не надо.На сайте нужны модераторы-нужны,пусть будут,но и все.Зачем СК,все текущие вопросы можно решать лично или через сайт.И решать большинством голосов а не голосами 4-х ,из которых в это вот диспуте иногда принимает участие всего один.
У меня вопрос ко всем,кто сюда заходит и читает-напишите,только честно-что лично Вам дал Совет Клуба за 2 с лишним года своего существования.Такого,чего мы сами без него не смогли бы сделать?
Я имею ввиду реальную,не виртуальную жизнь.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Cardinal   

В ентом мире все решают деньги.


Стас,мне тебя искренне жаль.Рано или поздно но ты придешь к тому что поймешь в ЭТОМ МИРЕ(ПКР) деньги не решают практически ничего,и не надо тащить сюда деньги,тем более с запахом.Ты понял о чем я.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
admin   
...да блин..."Попка-дурак, Попка-кретин, Попка-полный идиёт"/с/Хазанов.


естественно назревающая необходимость


ткните носом слепца, дайте руками пощупать эту самую неотвратимую необходимость!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
ANDY2639   
Вот это и не понятно - "практически полностью" согласны почти все,
но это абсолютно никак не влияет на почти маниакальное упорство Stasa! Мне кажется (если это кому-то интересно), что поскольку великое множество очень индивидуальных людей объединяет этот сайт, то естественно назревающая необходимость придать этому сообществу легитимный статус должна воплощаться крайне деликатно и не спеша. Непонимание (как следствие необъясненности) грозит вспышками взаимных обид и расколов.
Поэтому мне кажется, что такая вот пусть даже не очень внятная и решительная политика СК, временами напоминающая поиски известно чего известно где, всё-таки носит более созидательный (менее разрушительный) характер, чем навязчивые призывы по быстрому "решить вопрос" с регистрацией и коммерцией.
Спасибо за внимание.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Практически полностью согласен с тем, что написала тото

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
тото   
Что-то мне непонятно-тут вот доводы разные приводились за регистрацию и все они,так или иначе,крутятся вокруг "сайтовой" жизни клуба.А все остальное-как?
Вот зарегистрируется ПКР,получит оф.статус,сайт на себя оформит,какое-нибудь управление введет(насчет само-очень большие сомнения),можно будет уже без оглядки на налоговиков мзду с рекламщиков стричь и брендом торговать...А дальше то что?
Что составляет основу реальной клубной жизни?УХЛ! Их по-другому проводить будут?На заработанные бабки?Сомневаюсь.Призы дороже станут-очень может быть и тогда хлынет на эти самые УХЛ толпа страждущих эти призы получить,в основном не рыбаки-любители,а профи,наподобие друзей Стаса.
Он тут кстати как-то спрашивал риторически-мол,почему из клуба ушли спортсмены.Так им действительно не интересно-соревноваться не с кем,призы-фигня.Чего им тут ловить.
На последнем Х уже звучали такие реплики-чего на награждние ходить,все равно в призовые не попали.И не пошли,полтора землекопа хлопали победителям.
Откуда вобще родилась мысль,что ПКР-это клуб профессионалов,или его надо таким сделать?Не надо,профи и без нас достаточно.
А тут-любители,тусовщики,на выездах не упираются тупо в снасти,а сидят у костра,песни поют,водку пьют и общаются.
А потом,уезжая,не то,что бы плачут,но некоторое стеснение в груди ощущают.
И что бы мне сейчас не возражали,какие бы аргументы не приводили-я точно знаю-будет регистрация-будет коммерция!А будет коммерция-не будет клуба.И,как любит говорить Стас-не я одна так думаю.
Народная мудрость-хочешь потерять друга-одолжи ему денег.
Пол года назад я пердлагала образовать альтернативный ПКР-тогда посмеялись.
Предлагаю по-новой.
Кстати-в старом составе наверное не возникло бы проблемы с регистрацией бренда и оформлением сайта на кого-нибудь.
И вообще-как мы прожили предыдущие 6 лет-непонятно.А ведь именно эти 6 лет и будут потом вспоминать и внукам рассказывать.
Мегре ведь писал-торгующих из храма-ВОН.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
mordmol   

Раскол случился....


Саш, извини,но это воспаленное вооброжение, надеюсь навеянное тебе извне....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Stas   
Ок! я там подредактировал последний пост,а то за тобй не успевал. :biggrin: Заффтра созвонимся.Мне стало интересно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Val   
Stas
Отвечу в твоем ключе: если интересно - звони. Всем остальным выкладывать не буду. Потому как, смысла нет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Stas   
Val пока,за мной приехали. Ну сегодня ты меня канешно развел! :biggrin: Ты самто чего думаешь по этому поводу?Хоть раз написал бы.А то получаецца,что у меня декларация про бабло,а у тебя деклараци,что нифига делать не надо и так все здорово.Кстати обе очень правильные и имеющие безусловное право на жизнь! :biggrin: :biggrin: :biggrin: Я за обе.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Val   
Stas
Ну, я уже незнаю, как с тобой общацца. Тебя просят, приведи пример, что деньги смогут сделать в твоем понимании - ты молчишь. Но тем не менее, гнешь только одну политику - бало нас спасет! Ты это лично для меня пишешь, или всем остальным тоже интересно разобрацца, что у нас будет намного лучше, чем сейчас, за счет зарабатывания бабла? Я вот считаю, что зарабатывание бабла, сведет Клуб к местечковым разборкам и еще большему развалу. Что и было уже... Лично я не хочу, чтобы Клуб превратился в очередной список тех, кому нравицца бабло и превилегии, за счет их зарабатывания.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Stas   
Val
Да не слова. В ентом мире все решают деньги.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Stas   
Val
Гы!вспомнил еще нашего коммерческого(эт по поводу СК проассоциировалось ).Пришел он как-то ко мне и говорит. -Слышь, Стас,Когда 17 лет назад мы были маленькими - такая хорошая организация была,стали большими - такое говно!Улыбнуло. :biggrin:
У СК просто болезнь управления.Большой организацией по другим принципам руководить надо.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Val   
Stas
Опять слова. Я слов могу много наговорить.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Stas   
Val
Если не разводить соплей- слюней,то реальный путь в нашем обществе только через деньги. В любом вопросе.Это и есть основная выкладка.Остальное пшик. Даже идеологию без этого нашу не сохраним. Она уже уходит из клуба. Останецца только в близких компаниях.Дык там не пытаюцца лицемерить и реально на жизнь смотрят. А тут только шоу.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Val   

Панимаешь,я сначала предпочитаю подумать проконсультировацца,а не наоборот,как это у нас принято.



Замечательные слова. Вот ты мне и скажи, над чем в твоем понимании развития, можно подумать? Реальных выкладок, зачем это нужно сделать именно так - 0. Ты сам посмотри, со стороны. То, что предлагает СК - фикция. То, что предлагаю я - реальный путь развития. За счет чего? В чем он выражаецца? В том, что ты так предлагаешь? Дык, извини, в твоем пути не больше понимания, чем в пути СК. Я не ратую за какой либо путь развития, просто пытаюсь понять, как и все остальные. Пока, ясной картины нет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Stas   
Val
Ну опять детсад! А с кем говорить-то?У нас говорить о делах нескем.
Нет ответственности за решения - ни у кого.Никто вменяемый говорить не станет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Stas   
Val
Не Зеленые проститутки,как и СМИ.А эмоций у меня нет совсем,тока когда тебя читаю. :biggrin: И те положительные. :biggrin: И почитай внимательно. Я всевремя предлагаю определицца с регистрацией,а не регестрировацца(хоть и за регистрацию).Для регистрации еще хорошо подумать надо и прилично поработать.Я вот нехочу повторения ЧПКР из фигзнает кого.Панимаешь,я сначала предпочитаю подумать проконсультировацца,а не наоборот,как это у нас принято.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Val   

Да и Стас Радзишевкий мне по дружбе может скидочку сделает.



Озвучь 1 минуту праймтайма, со скидочкой. Тогда можно будет говорить о чем-то.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Val   
Stas
Вот я тебе и предлагаю - делай решения не на уровне эмоций. Чем, ты сейчас и занимаешься. Ты этими эмоциями реально притомил. Вывод, который можно сделать из твоих многомесячных постингов только один: надо регистрировацца и бабла зарабатывать. Все. Просто ниочем. Давай я лозунг кину: надо подать жалобу в ООН и "Зеленым", дабы они обратили внимание на полный беспредел в плане экологии в Ленобласти! Кстати, как думаешь, "Зеленые" покруче будут?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Stas   
Val
не только работал,но и кормил,и даже воевал - судился и вопросы решал без всяких писков.
Валера,наша основная беда - это некомпетентность. Почитай любую конфу и поймешь,что вопрос понимает 1,5 человека(я про общественно значимые).А мы на базе досужих рассуждений(как сейчас в этой конфе) делаем выводы и разнообразные заявления(типа ,как с запретом продажи сетей,который я был занят и проглядел).У нас решения только на уровне эмоций.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Val   
Stas
Задам другой вопрос: ты хоть раз общался с властными структурами, которые способны повлиять на твой "писк", называемый официальным обращением? Есть практика положительного решения власти?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Val   
Stas
Тебя уже многие просили: озвучь хотя-бы бизнесмодель, предлагаемого тобой. Ты только рассказываешь, как мы на Кольский поедем, практически "на шару". Экономические выкладки, пока - ни в какие ворота. Очередной пук, только о том, что нужно этот пук произвести с обязательной юридической регистрацией.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Stas   
Val
ну не гони! Ты сам-то знаешь скока?Да и Стас Радзишевкий мне по дружбе может скидочку сделает.Да и не так эти вопросы решаюцца. Ты хоть раз с ТВ работал?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Stas   
Val
И ты в детсад записался! :biggrin: Какие ООО?Никто этого не предлагал.
С сегодняшним положением вещей по СМИ прав апсалютно.Только СМИ фсегда проститутка,сможем заплатить - напишет что надо. Об этом подумай. Может Ваня за это дело возьмецца и дело сдвинет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Val   

А пресса и телевидение стоят денег. И если у Стаса есть идеи как заработать денег – это замечательно....



Анриал, Ваня. Прикинь сам, сколько стоит 1 минута на ТВ, не в 23.40.
Stas замучаецца столько пытацца заработать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Val   
Иван Савельев
Ваня, я одного не могу понять. Ты считаешь, что если обрести "юрлицо", то все сразу будет замечательно? Сразу обратят внимание на наши потуги? Ты ведь должен понимать, что "юрлиц", с обращениями, не намного меньше, чем "физлиц". Причем, с более актуальными и насущными проблемами, в плане экономики, политики и развития. Почуствуй разницу. Я пока не вижу лидера, готового продвигать эти решения(после регистрации), на должном уровне и с пониманием того, как делаецца политика на том уровне, куда мы стремимся. Чтобы к мнению "официального" КПР, кто нибудь прислушался.
Детский лепет. Теперешние потуги в СМИ? Все понятно и без объяснений. Это СМИ удобно использовать ПКР в своих целях, а не ПКР рулит тематикой очередной передачи на ТВ.
Организовать ООО, или ОО, дабы забить бренд, или рубить бабло? Смысл? Я и без этого съезжу с сосайтниками на очередной выезд. Либо, просто съезжу на рыбалку.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Stas   
Val
Хоть ты-то не морочь людям голову. Я знаю людей,которые у нас с несколькими никами зарегистрированы(Гудвин например. Мишка работу поменял и перерегестрился с другим ником) - это первая причина. А вторая - это чтоб решение было юридически грамотно оформлено,тк не в бирюльки с чпкрами играем в этом случае.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Val   
Иван Савельев
Ваня, на его взгляд - нет. Нужно, чтобы было: ФИО, паспортные данные, место работы, телефоны, привлекался/не привлекался, наличие родственников за пределами... ну и т.д. ...
После этого, он может перезвонить любому, из этого списка и окозначить примерную концепцию развития ПКР, тока не для всех. :biggrin:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Stas   
Иван Савельев
Ваня это опрос по конфе клуб,а не голосование. Я предлагал голосовалку,с ФИО и пр. помимо ника,тк вапрос основополагающий.Наверно так правильно будет.Шоб камиссия посчитала и определила,что без обмана,нет двойников и тп. Сейчас висит просто опрос.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Stas   
Lazarus
Саня балдею! Красавчег!
А прилипи мне,что я еще японский император. :biggrin:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Stas   
кнб
С самоуправлением тоже ничего не поменяецца.Я бы на месте товарисчей послал все решения ЧПКР нах. Меняб еще и поддержало куча народа. :biggrin: Да инезачем. Ну посылают итп - фиг с ним.Нормально и СК и См работает. То ,что с техническим и хозяйствуюшим субъектами(подразделениями) .руцца,дык это только показатель их хорошей работы.
А вывешивать надо только одну голосовалку,про которую писал и опрос о которй сверху. Остальное - тока флуд.Вот обрати внимание,что опросник по Уставу идет,а его даже никто не обсуждает.Просто не интересен никому,проголосовали и забыли, а по регистрации вовсю. Хотя любому вменяемому человеку понятно,что они одно и тоже.Кстати можно проверить на счет невозможность повлиять на СК.
Вывешиваем тут список - типа просим СК повесить оффициальную голосовалку по регистрации Клуба ЗА -ПРОТИВ.

1.Stas
2.
Остальные копируют и вписываюцца.Подписей эдак 50 соберецца - точно не откажут.Давай проверим?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

  •  

  • Мы в ВК

  • Дни рождения

×