Перейти к содержанию

Перемены в клубе, нужны ли они нам и какие.

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

Рекомендуемые сообщения

Stas   
Про подачу заявки ты прав. Но это только с этого года.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Stas   
Cuba
олобольной командой - это чего?ТТы там забыл П с переди прыписать? :biggrin:
А.В.
Рыбспорт в питере команд и клубов не имел до этого года. Фсе выступали лично или за ЛООиР. Саня первый назвался ПКР(с кем были договоренности - не знаю спроси у Лехи Психа).
ГЫ! А у нас с Лазаревым была команда(ну типа разкомандный зачет есть,то надо внутри ЛООиРа как-то называцца) КОЛБАСА С РЫНКА. :biggrin:
С этого года картинка другая,тк ситуация юридическая в спорте поменялась. Монополии ЛООиРа больше не будет(сломали мы енто дело).Потому Игореха правильно вопрос ставит. Я буду выступать видимо за команду Макса,или лично,или еще как(есть предложение из москвы). Мы еще не решили. В этом году основная задача - 4 этапа Кубка России и отбор на 1ый Лодочный ЧМ. В апреле еще отбор на ЧМ по форели,но я туда не отобрался(судить пригласили).
Кстати ,Саня Технолог не заявился на отбор по форели на ЧМ,хоть и отобрался,видимо по финансовым причинам.(может и ошибаюсь). Наших заявилось 5 чел. фсе члены сайта.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Stas   
Cuba
Ты прав.За редкими исключениями. На чемпионате России просто не могли,тк в прошлом году юридически не было возможности. Там надо было быть членом ЛООиР и он оплачивал дорогу.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Cuba   
Стас, как я понял, они не всегда под флагом ПРК выступают, тому есть объективные причины, я об этом писал - невозможность клубом подать официальной заявки

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Cuba   
А.В.,
дело совсем не в договоренности, просто они, как и многие из нас, будучи реальными членами ПКР, считают это нормальным - быть командой клуба, без всяких политических или финансовых дивидентов. Они ведь сначала пришли в клуб, а потом пошли в спорт. Просто они такие правильные ребята.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Cuba   
Андрюха,
не ерничай, я вот без всякого пафоса скажу, что горжусь этими парнями, так же как гордился и нашей олобольной комнандой. Деньги мне конечно же есть всегда куда потратить, но не считаю зазорным помочь, или попытаться организовать матпомощь команде, которая выступает от клуба, членом которого я давно себя считаю.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
admin   
Stas
Так они за честь Клуба бьются, или в другие команды их не берут? Иначе, какой им нафик смысл под маркой ПКР соревноваться? А договорённость промеж кем и кем была?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Stas   
А.В.
Про саню Технолога. Была давно на Хыщнике договоренность,что он так будет делать. Саня по-чесняку и хорошо выступает под этим брэндом. Денюх своих тратит немеряно. Только Выступления в РСЛ на Кубке россии(сам там выступаю) - это на круг гдей-то 1,5т.зелени на сезон,плюс все другие соревнования - это к трехе личных денюх.
Саня призер ЧР,победитель ЧГ С-Пб,разных других.Те знамя несет гордо. Да иребята у него в команде подобрались хорошие,тоже денюх тратят. Да и Сейнер меня удивил. По сайту меня раздражал,а включился в соревнования,оказался очень вдумчивым и достойнам человеком и спортсменом(тоже денюх уже дофига потратил под знаменем клуба). Игореха правильный вопрос поднял.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Stas   
А.В.
Недождетесь!Я слишком дорого стою. :biggrin:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Stas   
Set
Не завидуй!Для этого надо долго учицца,служить,подставлять свою задницу за высокие цели,потом за низменные(опять эти деньги!).Потом будешь сидеть в начальственном кресле и в перерыве между подписанием бумажек стучать на компе.Правда бумажки носят иногда до 23.Правда далеко не весь год на это время хватает. Но с месечишко еще меня придецца потерпеть.Спасение у тебя одно - или рыба заклюет или зам мой поправицца. :biggrin:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
admin   
Set
Исполнительный директор ПКР, после регистрации. Если интернет за неуплату не отключат ;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Set   
Stas
подскажи где можно найти хорошо оплачиваемую работу, и что бы я мог писать на сайте ПКР хотя бы 5-6 часов в сутки :biggrin:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
admin   
Cuba
А они и впрямь под эгидой ПКР выступают? Вспоминаю многостраничный опус Сейнера про то, как он душил 5-8см окуньков. Гы, Игорь, тебе деньги некуда потратить?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Stas   
nik
Никит ,ну ты чего! Принимать участи в клубных голосованиях люди будут всегда и их возможно будет даже больше. Просто созданием ЧПКР мы их отсекаем.Не все хотят участвовать в ЧПКР,тк не понимают СЕЙЧАС зачем это надо,тк цели и задачи не определены и людям просто не интересно в личном плане. Ставим телегу впереди лошади.
Сейчас отказ от голосования был позицией,те тоже голосованием.Лишать людей голоса в дальнейшем нельзя(а щас это так).Надо чтоб была указана внятная и быстрая процедура по вступлению в ЧПКР(те в голосующую группу сайта) в дальнейшем.Тогда будет корректно. Сейчас с одной стороны - мы приняли самый демократичный критерий членства,а с другой стороны обрезали количество необходимостью сиюминутного подтверждения. Получилась очевидная хунта.Ваще самое простое - это оставить право голосования,как было всегда(добавив паспортные данные помимо ника для ответственности и борьба с двойниками).Членство понятно в оффициальном клубе.Оффициального Клуба нет. Член сайта - категория анекдота.Появицца клуб - давайте говорить о членстве.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Cuba   

Cuba написал:Я бы предложил три варианта:1. Волевое решение СК; 2. Голосовалка на сайте 3.Проведение в апреле аукциона.


Я за 3ий вариант, как самый быстрый и наиболее корректный



Так, а какие мнения, в т.ч. у других членов СК будут?
Народ, напомните мне плиз, инициативу проведения аукциона может выдвинуть любой зарегенный пользователь?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
admin   

А привлекать - видимо принятием адекватных решений путем общего голосования.
А про проценты готов говорить после подведния итогов, будет обидно если с процентовкой прав окажешься ты....


От ведь штука какая. Адекватные решения... А насколько они будут адекватны, если с процентовкой окажусь прав я. Так и последние по тихому уйдут)))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
nik   
Эндрю.. Эт я :)

Ушел.. Вечером отвечу :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
admin   
Кстати, Никита, уж не психолог ли так оперативно отслеживает обстановку в "Переменах"? Или
п. 3.4 "Модератор, в случае отсутствия в Инете сроком более чем на одну неделю, должен заранее срообщить об этом любому члену Совета и назначить временного модератора на свои темы"? :biggrin:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
nik   
Эндрю, хошь чтоб отвечали и не терли - не быкуй :)

А привлекать - видимо принятием адекватных решений путем общего голосования.

А про проценты готов говорить после подведния итогов, будет обидно если с процентовкой прав окажешься ты....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
admin   
Так ты не ответил. Тереть проще. Как СК намерен привлекать 30-40% (ИМХО-60-70), которые не хотят привлекаться?
Выб сначала Моделиста привлекли. Гы

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
nik   

Я бы предложил три варианта:1. Волевое решение СК; 2. Голосовалка на сайте 3.Проведение в апреле аукциона.



Я за 3ий вариант, как самый быстрый и наиболее корректный

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Cuba   



Именно проголосовав в октябре за введение членства, ПКРовцы показали что из не устривает "существующий формат".

Не согласен, но не буду возобновлять этот вопрос, флуда и без того хватает:) Лучше при встрече...

О списке, о спорте, о кассе взаимопомощи... Эти вопросы должен решать не СК, а все Мы.



О списке: Мне кажется данный ответ, от неопределенности в понимании что же такое наш клуб. Для зарегенных пользователей или Инет-сообщества, да, достаточно ника и мыла, для реального клуба (а именно таковым я его считаю, после первых посещений мною "Н", поездок на УХЛ и просто рыбалок и общением с новыми товарищами по увлечению) таких вопросов стоять не должно, что и показывает пополнение сообщений в "Координатах..."
О спорте (поддержим Технолога и К!): если я правильно тебя понял, ты предлагаешь -МЫ, и это значит, ждать теперь принятия документов по процедурным вопросам, а потом и решать? А может не тянуть?. Я бы предложил три варианта:1. Волевое решение СК; 2. Голосовалка на сайте 3.Проведение в апреле аукциона.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
nik   
Стас... Давай посмотрим на окончательный список и пересчитаем процентовку...

На данный момент эти 5ть процентов от общего, когда либо по неизвестным причинам зарегестрированным на сайте персоналиям, составляют по меньшей мере процентов 60-70 от достаточно активных участников инет-сообщества.
При этом ближайшая задача СК привлечь те самые недостающие 30-40 процентов и отсеять тех, кто попал в этот список случайно и не собирается принимать участие в клубных голосованиях.
Механизм этого будет отработан в ближайшее время.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Stas   
Cuba
Игореха!Ты ща догонишь меня по постам и напишут,что СК со Стасом не справляецца,а тут еще Куба начал!ГЫ! :biggrin:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Stas   
nik
Апсалютно без эмоций.
1.Выделить уастников согласных принимать активное участие ...
НЕ ВЫДЕЛИЛИ.Из 3000 зарегистрированых,меньше 300,из них половина не принимали участие в жизни сайта никогда. Менее 5% от числа.Они будут решать? Почему не отменено?Идея была хорошей,в исполнении где-то ошиблись,надо проанализировать и поправить.
2.Кому дать возможность принимать решения - менее 5% от инет сообщества?
3. Про членство в клубе - опять игра терминами. НЕТ КЛУБА.Формально это членство на сайте с правом голоса.Членство в некой компании наконец. Простительно,когда я пишу тут с ошибками(не слежу),путать термины нашему выборному органу - неуважение к всему сообществу,а главное дезориентация.Это приводит к непониманию.
Очень хочецца знать позицию СК по поводу голосования(не подведения итогов,это не интересно),а именно - менее 5% имеют право управлять сообществом?
Пойми,мне изначально нравилась программа СК,а вот исполнение и отсутствие выводов по ошибкам может привести к непредсказуемым последствиям. Вот представь,что невошедшее в ЧПКР большинство начнет блокировать решения СК.Фишером будет называцца менее 5% его состава?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
nik   

я все же считаю, что процедура с членством не показатель.



Игорь, ты про критерии, а я про необходимость ввести сам термин "Членство".
Именно проголосовав в октябре за введение членства, ПКРовцы показали что их не устривает "существующий формат".

О списке, о спорте, о кассе взаимопомощи... Эти вопросы должен решать не СК, а все Мы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Cuba   
nik,
уточни плз, это ты о спорте, или о списке?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
nik   
Если будет инициировано голосование по данному вопросу и набрано необходимое число голосов - то безусловно...
СК не вправе самостоятельно принимать такие решения...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Cuba   
nik,
я все же считаю, что процедура с членством не показатель. Критерий настолько размытый и формальный, что подавляющее большинство все же голосовало исходя из своих личных представлений, а вот какие они, мы можем судить лишь по высказываниям на свой счет, тех немногих, кто пишет в "Переменах..."

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Cuba   
nik,
предполагается ли полученый список перевести из режима виртуального, в режим реальный. Ники обретают ФИО, доступные для всех, СК обретают, доступные только им, контактные тел. каждого участника.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
nik   

А если большинство в клубе устраивает существующий формат, нет у нас ни локальных или глобальных вопросов требующих регламентированных способов решения, тогда зачем это все?



Так провели ж голосование относительно необходимости ввести членство в клубе... Проголосовали, теперь реализовываем...

Стас, эмоций мона чутка поменьше... За количеством Ваших сообщений, наших ес-но не видно....
Или имеются ввиду сообщения подписанные Совет Клуба?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
nik   
На данном этапе цель прозрачна до невероятности...

Первая часть. Выделить список участников сайта согласных принимать активное и добровольное участие в жизни данного интернет ресурса.

Вторая часть. Дать возможность принимать окончательное решение по ряду вопросов не части соссайтников, именуемой СК или СМ, а всему инет-сообществу, путем простого голосования.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Cuba   
Никита,
извини, за три месяца подзабыл об этой информации. А вот объясни мне следующее: такая очередность обсуждения документов исходя из каких соображений? Предполагаются гипотетические цели, задачи, инициативы и т.п., поэтому сначала определиться как и кому выдвигать - голосовать и т.д., а только потом будем думать что же мы такого серьезного захотим делать, для чего и приняли такие нужные документы. А если большинство в клубе устраивает существующий формат, нет у нас ни локальных или глобальных вопросов требующих регламентированных способов решения, тогда зачем это все? И что со сроками - все эти мероприятия расчитаны на срок работы действующего СК, или? Сколько времени запланировано на то или иное мероприятие?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
admin   
кнб
Николай, без обид, когда Тото говорит "до Вас " это значит предельно просто :
-до Вас.

тото
тото написал:В свое время в Клубе единогласно было решено-у нас демократическая анархия
Единогласно? Огласите пожалуйста список единоголосимвших...


Тогда никому в головы не приходило голосовать а уж тем более списки составлять.
Сомяру то я понимаю, бывший комсомольский активист, а Вы? Тоже оттудова?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Stas   
nik
Не надо морочить людям голову. Никому и ни разу,в этой конфе СК не отвечал.
Ситуация совсем в другом. Ответить нечего и ошибки ,о которых предупреждали,исправить нет желания.Мы выбирали руководящий хозяйственный орган ,а не непрекасаемых. :mad:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Stas   
Cuba
Археолог ГЫ! :biggrin: Ты напиши,что сам лично хочешь от клуба. Мы тут все разного понаписали,а конкретных пожеланий нет. Я думаю,что былоб правильно писать - хочу от клуба того-то и того то,тогда и опросники можно грамотные придумать.Сейчас проблемма в том,что целей клуба практически никто не указывает. Если непонятны цели,то не придумать и правильную форму руководства,не понятно,что для этого нужно. Появицца цель - появицца предмет обсуждения.Оставить все как есть - это не цель,тк в любом варианте это останецца.
Приписька. На той неделе начну сезон жидкой воды на любимом озере. Сига добивать поедем?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
nik   

затеянные СК - членство, самоуправление, на мой взгляд, бессмысленны, так как большинство вопросов, которые придется решать, имеют, главным образом, отношение к сайту. А для этого старые механизмы голосовалок еще себя не изжили.



Изжили, ибо не позволяют точно узнать процентовку, среди общего числа сосайтников. На выборке из 3000 зарегестрированных, любой процент проголосовавших будет ничтожно мал.

Думаю, невнятная позиция СК по ряду вопросов и отсутствие, хотя бы предварительного, плана (а не деклораций в этой теме) последовательных мероприятий по тем или другим вопросам, связанных с жизнедеятельностью клуба, и вывешенного отдельной страницей



Последовательность действий написана в конфе "Совет Клуба". Пока все идет по графику.

А отстутствие реплик на каждое из высказанных Стасом и АВ постов объяснется отстутвием у членов СК свободного компьютерного времени в размере 20 часов в сутки и нежеланием повторять одни и те же вещи по 100 раз на дню.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Cuba   
И еще. Хотел бы поднять вопрос о спорте в клубе. Вот у Стаса в его проекте устава говориться о поддержке этого направления, в проекте от Сома этого нет. Да и на сегодняшний день, это не важно. Важно другое. Есть команда (Технолог и К) которая на ряде соревнований выступает, порой небезуспешно, под флагом ПКР. Все мы их по итогам поздравляем и поддерживаем, кричим честь и хвала, НО! Мало кто знает что ребята, представляющие и отстаивающие честь ПКР в разных частях нашей необъятной ездят на соревнования за свой счет! И поездки эти не из дешевых. Неужели в клубе нет денег, оплатить НАШИМ спортсменам хотя бы дорогу. Если нет, (ау, СК), скажите, я готов инициировать аукцион, средства от которого пошли бы на это благое дело.
И на перспективу. Если мы захотим в дальнейшем развивать или хотя бы поддерживать спорт в клубе (конкретно - энтузиастов, готовых участвовать в соревнованиях под флагом ПКР), надо будет помнить о том, что лишь на ряде спортивных соревнований будет прокатывать ситуация с допуском команды от неформальной организации. Для большинства же соревнований нужна заявка от организации, на бланке и с печатью. А это еще один аргумент для регистрации клуба.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Cuba   
Согласен с теми кто хочет оставить все как есть на сегодняшний день. Самое главное, в таком клубе им комфортно, их все устраивает, и их пожелание имеет право на жизнь. При этом, все преобразования, затеянные СК - членство, самоуправление, на мой взгляд, бессмысленны, так как большинство вопросов, которые придется решать, имеют, главным образом, отношение к сайту. А для этого старые механизмы голосовалок еще себя не изжили.
Согласен с теми, кто хочет оф. регистрации клуба - ведь они хотят немного большего, и не только для себя. Даже опустив не очень интересные (конечно, не для всех) позиции: писнезпланы, рыболовные экспедиции и т.п., главная аргументация - попытка повлиять на улучшение ситуации на водоемах, путем официального диалога с властью. Но для этого необходимо чтобы многие члены оф. клуба имели желание и возможность заниматься этими вопросами. На сегодняшний день таких людей крайне мало, что показывает список КНБ в "Обращении к...". При этом, 61 чел. "за" еще не показатель, каждый голосовал (в т.ч. и против), исходя из своих представлений о предполагаемой пользе регистрации.
Думаю, невнятная позиция СК по ряду вопросов и отсутствие, хотя бы предварительного, плана (а не деклораций в этой теме) последовательных мероприятий по тем или другим вопросам, связанных с жизнедеятельностью клуба, и вывешенного отдельной страницей, связано с тем, что в СК не знают четко, кто и сколько людей в клубе готовы активно работать в том или ином направлении деятельности клуба, или же наоборот, общаться в существующем формате. Процедура с ЧПКР (от начала и до конца), несколько обезличенный список и активное обсуждение всего этого, показывает, что ответов нет и сейчас.
По моему мнению, после оф. вывешивания списка, СК надо взять небольшой тайм-аут, и провести ряд опросов на сайте с тем, чтобы понять, а что же собственно на сегодняшний день мы все хотим от клуба, или же дать клубу. По результатам таких опросов, можно уже будеть формулировать цели и задачи, и составлять спокойно план-график их реализации. Единственное - опросы провести в сжатые сроки (напр. до майских праздников), сообщить об их проведении по возможности рассылкой и объявлением на всех разделах сайта.
Вообще, мне хотелось бы надеяться что у выбранного, в т.ч. и мной, СК есть более грамотные и продуманные последующие действия, чем предлагаемые мной. Вот только никто из "не приближенных" этого не знает:)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Stas   
тото
И еще. Большинство из тех ,кто за(и я в тч),пришли в клуб значительно раньше 2003г.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

×