Перейти к содержанию

Перемены в клубе, нужны ли они нам и какие.

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

Рекомендуемые сообщения

кнб   

А уж зачем это нужно лично тебе и ещё тысячам ПКРовцев никто не объяснил, да и не объяснит.


Вот это и есть провокация и сеянье раздора.
Но в стодесятый китайский последний раз дам ответ.
Клуб - не тысячи человек, ловящих рыбу и читающих интернет записки.Клуб - это конкретные ЛЮДИ, объединенные общими интересами к совместным ДЕЙСТВИЯМ. И более того, это достаточно сложившееся сообщество людей, каждый из которых ДЛЯ СЕБЯ решил , что ему хочется от клуба , а главное ЧТО ОН ДЕЛАЕТ в клубе. Опроси сто одноклубников, и они , про разных личных ответах, сойдутся в одном - этот клуб их устраивает. Все. Кого не устраивает- те уходят, делают что-то свое, возможно похожее. Нет команды : в одну шеренгу становись, и следуй за нами. НЕТУ.И объяснять в интернете почему мы едем убирать Ладогу, или почему мы едем на Уху или Корюшку - бессмысленно. Человек или едет, или не едет. При этом съездив два-пять -десять раз, сам для себя решает - быть ему в клубе или не быть.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
кнб   
Шмуль Илья, ну право непрофессионально. Есть законы, есть подзаконные акты, разъясняющие порядок применения той или иной статьи. Иногда они проротиворечат закону, и тогда идут судебные терки (это часто например в налоговом законодательстве), иногда не прортиворечат, а всего лишь определяют механизм работы закона. У нас аналогичный случай. В уставе не прописа порядок процедуры приема, сроки, места, торжественная часть (если мы в таковой нуждаемся, а на мой взгляд - нуждаемся) Не прописана ответственность рекомендателей. Вот это и должно быть в "Положении" Возможно еще - порядок хранения заявлений(поскольку предвижу я при нашей саморганизации - бардак с бумагами нечеловеческий ожидает)
Ничего из перечисленного не должно противоречить уставу. Всё.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Сом   
Шмуль
Без обид, но спорить на эту тему не буду. Видимо, у нас разные консультанты...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Шмуль
Для юриста с многолетним стажем, позороно не знать, что внутренние докумены организации, не противоречщие Уставу, могут быть принять по любому вопросу...
Поэтому то, что мы напишем в Положении о приёме, дело наше внутреннее...


И вот тогда этот документ и будет противоречить Уставу, как изменяющий (дополнияющий) его положения
Учите ГК!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Сом   
Шмуль
Для юриста с многолетним стажем, позороно не знать, что внутренние докумены организации, не противоречщие Уставу, могут быть принять по любому вопросу...
Поэтому то, что мы напишем в Положении о приёме, дело наше внутреннее...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
admin   
Stas

6. Члены Клуба - пользователи, изъявившие желание стать таковыми, обязующиеся соблюдать Устав и традиции ПКР, с учетом соответсвия следующим критериям:
- наличие *** рекомендаций .......
- зарегистрированы на сайте не менее *** лет;
- принявшие участие не менее чем в *** Мероприятиях Клуба;
- не имеющие действующих ПНГ.


чего ты суетишься? Ты на выезды ездишь? Фанеру над Парижем не видел? Я лично в графу "количество выездов " поставил бы минимум цифру 10.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Stas   
Сом

Напомни, на какой вопрос...


Да на все. :biggrin: Первый - кагда и как в члены принимать начнем ну и дальше,типа что и когда ,уже в зависимости от первого. :biggrin: ( типа Общее собрание и тп). Просто меньше месяца до сезона. потом все забьют,а (на мой взляд) есть чисто технические вопросы,которые нельзя откладывать до осени,а они прерогатива Общего собрания по Уставу.
Распростронятся и дискутировать не буду. :)
Вариант - решим Обющим собранием учредителей возможно и правильный,но ужь больно много срача пойдет. Конечно пофиг,но имхо правильней будет напринимать членов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Stas   
Шмуль
Ну ты-то что фигню пишешь? :biggrin: :biggrin: :biggrin: ( про Общее собрание).
Ну уже сто раз писалось.
1.Есть кворум по Уставу(не пришел не парит).
2. Кто идти не хочет ,а есть друзья( а у нас в Клубе множество больших и не очень постоянных компаний) ,то дает доверенность на 1 человека(хоть от всей компании,человек в 40-50),идет,ставит вопросы, голосует и кворум есть.
В результате окажется,что надо собрать человек 5. :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
А про то, что большое собрание собирать - геммор еще тот, это я знаю по своему негативному опыту юриста корпорации:
- Надо либо каждому посылать персональное приглашение под расписку.
- или опубликовывать объявление в общедоступном, определенном законодательным органом печастном органе
- а ежели этого не сделать. то наверняка найдется кто-то ( а он наверняка! найдется) кто оспорит законность проведения собрания в его отсутствие- а оно надо?
Поэтому желательно те первостепенные (а может быть и в некотором роде скандальные) вопросы, которые отнесены к компетенции общего собрания решить как можно раньше, пока не сильно много членов Общества

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Сом   
Принципы формирования бюджета (необходимость и достаточность) определены давным-давно и никакое, даже самое "умное" собрание, изменить то, что придумано за много веков до нас, изменить не сможет. А роль собрания в этом процессе, в зависимости от того, какой бюджет получается (дифицитный или профицитный), установить размер ежегодного взноса и определить приоритетность его статей...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Шмуль
1 Это преррогатива Председателя, в рамках утверждённого бюджета. Как то слабо себе представляю практику определения на собрании размера заработных плат сотрудников.


Так я не про сам размер зарплаты, а именно про бюджет. Его наверное принимает СК? А принцип его формирования - Собрание.
А почему не ломанутся вступать?
По-моему уже можно подавать заявления.
Просто клича не было, а то мы так- в лихую кавалерийскую атаку! :biggrin:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Почитал ПЕРЕМЕНЫ - словно вляпался в кучу
Снова запах навозный, прошлогодний, тягучий
Нет приметы вернее, что зима за порогом
Выше нос, Пеликаны! Ждать осталось немного…

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Сом   
Иног

(пока членов организации не очень много)


А что, есть подозрения, что сразу после отмашки народ ломанёцца вступать? :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Сом   
Шмуль
1. Решим в ближайшее время.
2. Это преррогатива Председателя, в рамках утверждённого бюджета. Как то слабо себе представляю практику определения на собрании размера заработных плат сотрудников.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Все это замечательно, но у меня в результате ночных бдений :(
родилось несколько мыслей, которые хотелось бы озвучить и вынести на рассмотрение, уж не знаю кого, наверное, все-таки учредителей:
1. Поскольку вопрос о размере членских взносов относится исключительно к компетенции Общего собрания и не может быть передан на рассмотрение иным органам Общества, м.б. стоит провести (пока членов организации не очень много) внеочередное собрание, на котором решить вопрос о размере членских взносов хотя бы на 2010 год. Потом, по мере роста членов это сделать будет затруднительнее.
2. Из Устава (проекта) мне было не очень понятно, как будет решаться вопрос о размере вознаграждения (оплаты) по трудовым договорам.
СК определяет смету расходов. но в Уставе исключительным Правом Общего собрания записано определение принципов формирования и использования имущества Общества. А денежные средства- это тоже имущество (см. ГК РФ). Поэтому думаю, что правомерно было бы и решить и принципы оплаты нанимаемых работников.
То, что эти договоры заключает Председатель- да, понятно. А вот кто определяет размер оплаты?.
Может это тоже лучше на собрании установить, что бы потом размолвок не было?

Остальные мысли чуть позже

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Сом   

Предлагаю закрыть прения и дождаться ответа от Учредителей.


Напомни, на какой вопрос...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Stas   
Maik.spb
А чувствуешь,что все теже самые вопросы?
На все уже отвечалось 2 года назад! :mad: Уже за все проголосовали! :mad:
Предлагаю закрыть прения и дождаться ответа от Учредителей.
А вот Учредителям просьба не затягивать. :biggrin:
Любитель бальзамов PALыч
Что вы ,как дети? Треп и вопросы тут апсалютно бессмыслены.
Нет ни ОДНОГО человека,который сейчас может ответственно на них ответить. ПРОСТО НЕТ!Все посты - просто флуд.
Все,что вы спрашиваете и пишите - это вопросы к Общему собранию. Читам Устав. :)
Шмуль
Потри пожалуйста свой пост про мою непоследовательность.Вроде мы вличке все решили.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Гость   
Гость
PALыч
Чисто по секрету. Никто, нигде и никогда не писал, для чего это нужно простым рыбакам. Писали, для чего нужно со стратегической точки зрения. В двух словах, чтобы, прорубив просеку, выйти из дремучего леса в чистое правовое поле. Правда первой же фразой после регистрацию энту цель перечеркнули, заявив, что выезды будут проходить по старой схеме (в плане фин. отчётности, верней её отсутствия).
Собственно, больше не для чего. А уж зачем это нужно лично тебе и ещё тысячам ПКРовцев никто не объяснил, да и не объяснит.
Со стороны видится такая картинка. Цель регистрации - перевод нематериальных активов ПКР (читай, сайта фишер.спб) в собственность РОО и получение денег с многочисленных рекламодателей официально, а не как ранее. К обычным рыбакам это опять-таки никакого отношения не имеет.
Впрочем, послушаем, вдруг тебе ответят.
Ой, забыл про пластиковые карточки со скидкой в дружественном магазине. Реальная выгода. Но, чтоб её получить, надо подговорить трёх учредителей, чтоб за тебя поручились (то есть на поруки взяли).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
PALыч   
Многое упустил, но много ли потерял?
подскажите, где прочесть, сам не нашёл, а хотелось бы понять, для чего мне эти официальщина и "едимороссие", заявление, 3 рекомендации и так дали и тому под рёбра. А то может...
-"Я лучше в баре буду, блядям подавать ананасную воду"(В.В.Маяковский)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Maik.spb   
:biggrin: "Близок локоть, а не укусишь."
Хорошо, что РОО зарегили. :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Гость   
Гость
Шмуль
Я всё никак не могу забыть вот такие вот глаза одного из членов избиркома :eek:
И его вопрос "Кто эти люди?" при приёме почты по вопросу электронного голосования. Но это уже дела давно минувших дней.
оффтопик::

Комментарий модератора:

По большому счету, позиция Стаса и его взгляд на данную ситуацию не имеет ни малейшего отношения к заданной теме конференции


По большому счёту, данная конференция уже не имеет никакого значения. Только лишние головняки для модераторов - за сегодня удалили сообщений, сколько за месяц не удаляется, да ещё и карты начали раздавать. Ветка флудильная 100%

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Сом   
Шмуль

Оба-на, как это члена ПКР никто в глаза не видел?
Как же они членство получили?
Была ж определенная процедура или я ошибаюсь?
Голосовали за учредителей тоже, по-моему, только члены ПКР. Как же они голосовали за тех, кого не видели и как приняли голоса тех, кого никто не видел. Прям Клуб невидимок какой-то.



Уууууу... эээээ.... нууууууу... Если мягко ответить - ошибаешься...

Тебе, похоже, надо с самого начала (2007 г.) всё рассказывать... Извини, но я пас... Это к кому-нить другому...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Гость   
Гость
Кстати, родились ещё 2 вопроса к Учредителям
1. Известно, что наш регион самый дурацкий по части сроков регистрации РОО. Но, кроме Устава, по сути МинЮсту придраться-то не к чему. Значит, придрались. Иначе, регистрация прошла бы быстро и без проблем (по крайней мере не на 15 месяцев это дело бы растянулось).
Так пришлось менять Устав? Если пришлось, то какие именно пункты? Может быть там сейчас совсем не то, что было изначально, с чем ПКРовцы делегировали Учредителей в МинЮст. Может там уже 10 рекомендаций надо :biggrin:
2. А почему только сейчас начинается разработка порядка приёма в члены РОО??? Что, за эти 15 месяцев не было возможности придумать? Тянут кота за хвост... Или этот порядок как раз-таки и связан с изменениями в Уставе?
2,5. Выложите, плиз ксерокопию оттиска печати РОО

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Stas   
Шмуль

Stas
Какие нафиг рекомендации Шерифу, Россе , Волчице, ЛисНевскому, Маку, (не уточнял. кто вошел в учредители. но это неважно), тем кто не вошел в число учредителей, но давно известен в Клубе, пользуется сумасшедшим авторитетом, и.т.д и т.п?
Из тоже амбиции надо засунуть в .....?!!!


Канечно! Ты прикидываешься или правда понять не хочешь,что УВАЖУХА,когда ты пойдешь на общих основаниях,а Члены-Учредители тебя рекомендуют? Иначе бардак опять получится. Если вменеям чяеловек,то это понимать-то должен.
И думаю,что не всякого из общего списка типа ПКР и около,они рекомендуют.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

есть ещё 100-150 пользователей, у которых тоже в профиле написано "член ПКР", но большинство из которых и в глаза то никто не видел.


Оба-на, как это члена ПКР никто в глаза не видел?
Как же они членство получили?
Была ж определенная процедура или я ошибаюсь?
Голосовали за учредителей тоже, по-моему, только члены ПКР. Как же они голосовали за тех, кого не видели и как приняли голоса тех, кого никто не видел. Прям Клуб невидимок какой-то.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Сом   
Шмуль
Но помимо названных тобой, есть ещё 100-150 пользователей, у которых тоже в профиле написано "член ПКР", но большинство из которых и в глаза то никто не видел.
Им тоже автоматом членство присвоить? Или в положении прописать, что этим так членство присваивать, а остальным - по Уставу?

Так что не будем мы огород городить. Устав одинаков для всех...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Гость   
Гость

Любитель бальзамов
Понятно, что весна в разгаре. На твои бредни больше отвечать что либо не собираюсь. Упражняйся дальше.


Бредни пишешь ты. А то, что отвечать не будешь - это правильно. Потому что обвинение во взяточничестве - это бред за гранью фола. Но тебе этого не понять.
.
Шмуль, мальчики заигрались В КПСС, правда при приёме в КПСС достаточно было 2 "поручителей". Тут круче. Не что-нить, а целая пластиковая карточка с 10% скидкой на кону. Только, боюсь, если так дальше пойдёт, отовариться по ней негде будет.
.
WebRaser
Костик, да найдётся три добрых человека среди Учредителей. Только принимать будут не "любителей бальзамов", а конкретных Ф.И.О.
А вот Ф.И.О. заявление писать не будет, "любитель бальзамов" - легко напишет

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Сом   

Какие нафиг рекомендации Россе , Волчице, Маку,


Заметь, что они то, как раз, вопросов на эту тему не задают. Видимо уверены, что для них (+ ещё порядка полусотни "активных" пользователей) вступление (если захотят вступить) действительно будет просто формальностью и для абсолютно всех учредителей дать им рекомендацию будет почётно и сделают они (учредители) это без каких-либо раздумий...

Я так уж точно...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Stas
Какие нафиг рекомендации Шерифу, Россе , Волчице, ЛисНевскому, Маку, (не уточнял. кто вошел в учредители. но это неважно), тем кто не вошел в число учредителей, но давно известен в Клубе, пользуется сумасшедшим авторитетом, и.т.д и т.п?
Из тоже амбиции надо засунуть в .....?!!!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Гость   
Гость

Не вело РОО ПКР никакой хозяйственной и финансовой деятельности, поскольку официально зарегестрированно...


Не понял этой фразы. Из того, что РОО официально зарегистрированно, следует, что оно не ведёт фин-хоз деятельности??? По-моему не следует.
То что "не ВЕЛО" - оно и понятно. Фин-хоз деятельность в рамках партнёрских соглашений о размещении на сайте рекламы вели частные лица из СК, причём совершенно незаконно.
А как теперь?
Мне вообще интересна принадлежность данного сайта. Он был в своё время выкуплен рыбаками на деньги рыбаков. Артурыч у мужиков на работе собирал деньги, в том числе. Потом сайт записали на частное лицо. А теперь сие СМИ на кого записано? Опять на частное лицо, на РОО? С какой радости? Почему весь сайт увешан рекламой?
А сбор бабла за рекламу и оплата Админа - это не фин. деятельность?

И мне тоже интересно было-бы послушать, как ты в сговоре с начальником автобазы, водителем и диспетчершей, собирал нал с участников "Корюшки" в автобусе и потом их пилил. Без каких либо документов. Лично я их не видел. Про взятки за расселение на "Хищнике", в сговоре с базменшой пока пропустим. Потом покаешься.



Ни разу не видел начальника автобазы, диспетчерши, деньги собирал ГлавПоК. Что он с ними потом делал, понятия не имею. Тем более, что Корюшка - неофициальный выезд.
А что за взятки за расселение на Хищнике? Я брал взятки за расселение? Это не просто хамство, а полная деза на официальном СМИ, требующая Красной карточки автору и извинений как минимум.
Или я давал взятки базменше? Я денег-то этих в глаза не видел. Ты бредишь вообще или выпил лишнего?
Так что каяться надо тебе, персонально. Совсем крышу сорвало в СК?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Сом   

А билеты будут типа Охотничьих?


Будут, скорее всего, но не сразу и не билеты, а пластиковые карты...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Сом   

Извини, но я свои амбиции засовывать никуда не буду.


Это твоё право.
Только, если честно, мне не понятно - если ты даже из мнимого членства выйти порывался (от которого хоть и прав никаких, но и обязанностей тоже), то на кой тебе официальное ( привелегий, во всяком случае в ближайщее время, -0, а взносы платить надо, на собрание ходить надо, работать в Клубе надо, Правила рыболовства соблюдать надо и т.д.)?

Или ты так, для общего развития вопросы задаёшь?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Stas   
Шмуль Ты пишешь:Но вот с тем, кто уже был принят в ПКР и снова должен будет пройти процедуру приема- не согласен.
А у нас нет определения,кто был членом ПКР. :) У меня надпись пропала под аватаром :( :biggrin: ,бездна людей,которых явно надо считать Членами ПКР по всем параметрам , появилось после пресловутой голосовалки о ПКРизме. :biggrin:Многие достойные,старые кадры забили на клуб после появления ПКРизма. И что делать?
Я считаю,что нужно идти строго по букве Закона. Сейчас Члены клуба - только учредители.Мы их выбрали.Все остальные,сознательные, засовывают амбиции куда подалее и нормально пишут Заявления. И нормально вступают. Все должны быть в равных условиях,чтоб никому обидно не было.
Ну все,увял окончательно. :biggrin:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Сом
Звиняйте дядьку, п. 7.2. плохо прочитал.

Но вот с тем, кто уже был принят в ПКР и снова должен будет пройти процедуру приема- не согласен.
Формально- да, заявления нужно подписать и передать в СК.
Но, по моему мнению, на этих заялениях 3 члена СК должны сами поставить рекомендации и принять решение о приеме в ОО, а то как-то очень странно получается:
члены ПКР выбрали учредителей, то есть доверили им свои голоса и доверили создание Клуба, (хотя могли бы нарисовать протоколо собрания и поставить под ним свои подписи- тогда бы они автоматом стали членами ОО , но это уже обсуждалось и говорить на эту тему не буду) а теперь учредители будут требовать от них рекомендации. Какой-то пердимонокль- я кому-то довореил, а теперь этот кто-то будет проверять меня- а достоин ли я ?
Вот в этом я и усматриваю жесточайшую дискриминацию по отношению к членам ПКР

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Петр   
А билеты будут типа Охотничьих? Раз взносы, логично и билеты с отметкой о сдаче. :)
А потом Стас добазариться о скидках на платнике его любимом членам ПКР, и будем там форельку окучивать, при предъявлении членского билета. :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Сом   

А "рекомендательщики" - какую то ответственность несут за "рекомендованных" - ну если вдруг чего!?!?!?



Будут нести, это тоже пропишем в Положении. Мысли по этому поводу есть.
Причём "рекомендовальщиком" нельзя будет стать на следующий день после приёма. Надо будет чутка (размер этого "чутка" в ближайшее время устаканим) в Клубе поработать и хотя бы на один выезд съездить...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

  • Мы в ВК

  • Дни рождения

×