Перейти к содержанию

Перемены в клубе, нужны ли они нам и какие.

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

Рекомендуемые сообщения

admin   

кнб написал:Помню ваш ответ на мое предложение дать замечания по проекту клубного документа.


Николай, замечания по проекту какого либо документа, обсуждаются в Клубе всенародно. Так уж принято. Кстати, он обсуждался СМ. Можете обратиться в СМ и узнать о его дальнейшей судьбе.



Я не понял, у нас что там СМ обсуждал? Пацтолом.
СМ может проверить Проект клубного документа исключительно на наличие там нецензурных выражений, разжигания межнациональной розни и т.п. детской порнографии. Ну и на соответствие теме.
Если нечто подобное найдено, СМ может переместить документ в некую папку временного хранения. И всё!
СМ может, конечно, частным порядком, обсудить и содержание документа, но при этом, сделать ничего не может. Правов нема. Так о чём базар?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Val   

Помню ваш ответ на мое предложение дать замечания по проекту клубного документа.



Николай, замечания по проекту какого либо документа, обсуждаются в Клубе всенародно. Так уж принято. Кстати, он обсуждался СМ. Можете обратиться в СМ и узнать о его дальнейшей судьбе.

И никто вам на потеху не должен разрабатывать программы.



Лично мне ничего разрабатывать не надо. Это надо всем людям, для которых некая инициативная группа товарищей подготавливает глобальные изменения в Клубе.




Я задал тебе вопрос (вечером сидели)



Стас, где мы с тобой вечером сидели? Мне с тобой вечером еще ни разу где-либо сидеть не приходилось. :biggrin:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Givi   
1.

если бы тогда эти люди зарегистрировали ПКР как организацию, то и вопросов бы этих сейчас не было.


2.

кроме них в развитие Клуба вложили свои силы и время, а зачастую и деньги многие другие люди


LisNevsky
Как думаешь, если бы первое произошло, второе имело бы место быть?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
кнб   

Ссылки на эти сто раз - в студию. Иначе, опять попахивает отсебятиной


Верю Стасу. Помню ваш ответ на мое предложение дать замечания по проекту клубного документа. Так что, Валера, будьте последовательным. Если вам пофиг - то пофиг. И никто вам на потеху не должен разрабатывать программы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Val   
LisNevsky
Дима, повторю еще раз (тоже, лично моя позиция): соберитесь, обсудите, разработайте вменяемые программы. Причем, ты наверное сам понимаешь, что их должно быть несколько. Пересекающиеся с предыдущими предложениями по самоупрвлению, регистрации и т.д. ... Пока я не понимаю, о чем речь? О том, что отдельно взятый индивидум, выдвинул предложение как Клуб дальше должен жить? Давай тогда оставим эту ветку форума для фантазий отдельно взятых индивидумом. Так ее и обозначим: "Фантазии на тему...".
"Как диты, ей Богу!" ©

Stas
Даже не собирался обижаться. Тем более, ты при всех усилиях, такого не найдешь.
А устав твой, писан с нижеприведенной ссылки. С твоими дополнениями. Смысла его искать никакого не вижу. Т.к. нельзя опираться на опыт каких-либо зарегестрированных клубов. Многие составляющие такого устава - весьма локальны. Как по региону, так и по интересам и направленности развития отдельно взятого клуба.
Тот-же форум, с которого ты устав слизал, стремился тоже к лучшему. Но, как-то закис... Наверное, у них раньше не коммерческая составляющая во главе угла стояла - вот и жили весело и дружно. А встала - умерли. Грань весьма тонкая. Убить существующий Клуб - очень просто. А вот найти эту грань - весьма сложно. Шашками размахивать, много ума не надо. Знаешь, что можно в итоге получить? Многие останутся на сайте ПКР (как и были раньше), а все твои потуги сделать ПКР официальной организацией - останутся только твоей организацией, без участников ПКР.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Stas   
Ответственный
Выгода не нужна, тк мне прощще спонсором выступить.За личные наработки я ничего не выдавал. Я только написал формально подходящий Устав и неоднократно писал, что он ДОЛЖЕН быть предельно формальным и понятным чиновникам.Если хочешь это и есть моя личная наработка. :biggrin: Мы всегда сможем предпринять любые действия, если Устав будет недетализированным, без внесения изменений в Устав.Любая конкретика в нем, по любому вопросу, создает сложности по деятельности и дает зацепки нехорошим людям :biggrin: из проверяющих органов. А ужь из скольких я его слепил - это просто технология и я уже не помню. :biggrin:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Stas   
LisNevsky
Как предложение. Подумай. Чтоб не парицца с учредителями(выборы-фигиберы), а не прощще ли СК выступить в качестве Учредителей. Мы вас и так уже выбирали(или совместить с этим перевыборы СК).Соображения такие - если изменить Устав, по Уставу, сможет только Общее собрание членов Клуба, а не Учредители, то нет никаких рисков.(я кстати так и писал в своем), что Учредителям какая шлея под хвост попадет,зато процедура упростицца с сподготовкой документов и собиранием юримдически значимых прибамбасов, в виде адресов, паспортных данных и тп.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Stas

а что плохого в твоей личной выгоде? :)
вообще логично, почему не собрать грамотную инфу..может, при этом незачем выдават это за личные наработки..кстати, мне кажется, что твои личные наработки были бы ценнее.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Val
Валер! тебе как разрабоДчику :cool: должно быть известно, что быстро токма кошки))... зато когда расплодяцца, то их не истребить и Шарикову...

Мы пока пытаемся найти общий языГГ и выработать приемлемую программу, которую можно будет выставить на всеобщее обсуждение и голосование. Без голосования (моё мнение лично и как члена СК) никакой регистрации быть не должно и не будет.
Никто не отменял принципов принятия решений в ПКР и мы их будем придерживаться и в дальнейшем.

поэтому я лично принимаю участие в обсуждении и работе инициативной группы.
поэтому и выложил здесь свои соображения по поводу регистрации.

Повторюсь... это моя личная позиция.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Stas   
Val
Ты :biggrin: видел?Но раз точно было весной. Искать лень, но может сам вспомнишь. Я задал тебе вопрос (вечером сидели) и ты ответил, что не интересуешься вопросом, тк всеравно ничего не сделать и ничего не изменицца. :biggrin: Я помню! Не обижайся.
У меня к тебе просьба, как к самому продвинутому разработчику, найди плизз мой вариант Устава на сайте и хоть мне , а лучше сюда, кинь сцылку.Там нормально было написано. Зафтра можно былоб пообсуждать не изобретая велосипедов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Val   


Ты же сто раз писал, что ничего не изменить и тебе пофиг, дык нафига с тобой советоваццца?



Ссылки на эти сто раз - в студию. Иначе, опять попахивает отсебятиной.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Stas   
Ответственный
1.Никакой личной выгоды.Мне интересно пользовацца услугами нормального Клуба и участвовать в его жизни по мере своих сил и желания.Это точно не мой бизнес.Я не пойду ни в какие начальники в клубе, даже если просить будут.
2.Неправда. Не только с Томского.Когда попросили написать собирал из разных и добавил своего понимания вопроса.(жалко, что сцылку на него куда-то убрали, сразу стало бы понятно, а у себя я его куда-то затер).Если говорить про прототипы, то есть часть из Краснодарского и (о ужас!) из ЛООиРа. :biggrin:
Val
Канешно! Вот зафтра и начнем регистрировать. :biggrin:
Ты же сто раз писал, что ничего не изменить и тебе пофиг, дык нафига с тобой советоваццца? :biggrin: :biggrin: :biggrin:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Val   
LisNevsky
Дима, я как-то не понял? Уже все решено с регистрацией?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Вот в чем я согласен со Стасом, так это в том, что Устав ОО будет именно "стандартным". А жизнь внутри Клуба и внутри этой ОО будет регламентировать или внутренный Устав или Хартия или ещё какой-нибудь документ, разработанный специально под нашу специфику и наши традиции. В официальном уставе этого не отразишь....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Stas

Стас, за последние двое суток были два спорных заявления товарисчей, на которые мне хотелось бы услышать ответы.
1. Стас все это делает ради личной выгоды
2. Устав слизан с чужого (Томского) и помпезно поднесен как собственный.

Я вижу только грамотные уходы от ответов.

Ответы на эти вопросы важны, наверное, лично мне, чтобы построить все же наконец свое мнение об оппоненте, чтобы понять, в каком ключе с оппонентом общаться. Поэтому, если хочешь, в личку.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Stas   
А.В.
Клуб и его жизнь делает не Устав. С идеальным Уставом можно жить плохо.Вопрос организации деятельности тут важнее(ИМХО).Но всеравно интересно, что ответят. Выйди плизз еще на парочку, для объективности.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Stas   
Val
ГЫ! :biggrin: Да соласен на все 100!Имелось ввиду по видам деятельности полномочиям и тп. Поскольку видел Уставов не мало и открывал не одну контору по долгу службы скажу - Томский Устав точно хороший юрист делал. Правда давно, кое что поменялось в законодательстве и не соответствует. Сам я не юрист, и папа у меня не юрист. :biggrin:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
admin   
Stas
Ну... Нормальный Устав. Чего я ещё могу сказать? Меня более интересует, как существует Клуб по подобному Уставу...
А так... Китайские машины красивый, но ездят, говорят, хреново
.
Rusty
Пасиб

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Val   
Stas
Вопрос. Ты юрист по образованию?
Это я к тому, что такие документы должны не - нарвится/не нравится, а разрабатываться грамотными юристами. Если открывать просто "Рога и Копыта", можно остановиться на нарвится/не нравится.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Stas   
Ышо раз сорри. Зафтра в 18 в Н. собираемся?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Stas   
А.В.
Кстати, как тебе Томский устав?Мне нравицца! :thumbup:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Stas   
LisNevsky
Давай зафтра обсудим конкретно, а до этого подумай просто о назначении платежа, по которому деньги могут перекочевать оффициально из ООО в Клуб. Это или бешенные потери по налогам или тупо наличка и опять нелегальщина со всеми вытикающими последствиями. Схема апсалютно неэффективная.(ИМХО)Причем это я не из вредности или упертости, посто подобные схемы в сфере моих профессиональных интересов.
Артурыч
Очень правильная мысль.Предлагаю еще и Волжские охватить, Карповй Краснодарский. Могу канечно доложить прямо сейчас, но не хочу навязывать свое мнение. Думаю, что поисковики у всех работают,регистрация на всех сайтах свободная. Надо просто задать людям вопрос в общалках.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Артурыч
проблема в том, что наступить можно тока на свои грабли))),
в чужих они абычна не стреляють :)
Уверен, что у нас совершенно разные с Томском ситуации

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Т. О.   
А я то думал, где все пропадают, а тут оказывается еще одна Апчалка! :biggrin:


Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Сергей К.
во первых - ничего ещё не решили... мы вобщем то только обсуждаем.
во вторых - ты не голосовал, а участвовал в опросе, а опрос никого ни к чему вобщем то не обязывает, кроме как даёт информацию о соотношении мнений.

так что пока всё по прежнему)) без изменений...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Всем привет!
А может связаться с друзьями из Томска и выяснить, как там у них прошло дело с регистрацией и какие они получили плюсы и минусы то этого мероприятия. Судя по дате, там уже наверняка есть каки-то итоги деятельности за прошедший период. Зачем учиться на своих ошибках, когда кругом полно чужих.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
LisNevsky
Это я в общем-то к тому, что лучше ничего не менять :) :)
Просто пытаюсь мысль свою высказать витиевато, окольными путями :)

Я то голосовал "нет", и пока мнение мое не изменилось, хотя внимательно все здесь читаю. По прежнему, не считаю бредом идею самоуправления без регистрации.
Ну да ладно, решили так решили...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
admin   
Для повышения личной ответственности и заинтересованности в фин. деятельности хотелось бы предложить ОАО .
С последующим выходом на Нью-Йоркскую Фондовую биржу в виде "голубых фишек")

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Stas
Сергей К. как раз и говорит о том, что несмотря на ЛЮБЫЕ твои прописи в Уставе по закону учредители его смогут поменять всё равно. И я это подтверждаю, консультировался у юристов по этому вопросу...

ООО в тандеме с ПКР вполне жизнеспособно и по налогам и по эффективности... не надо лукавить... Как раз оно гораздо эффективнее в смысле пизнеса и зарабатывания денег чем ОО. Потому и предлагаю разделить пизнес и Клуб. Механизм нифига не сложный, да ты и сам если постараешься подумать на эту тему позитивно увидишь кучу решений. Просто ты не хочешь с этим согласиться....

Впрочем вопрос сейчас не в этом,... на эту тему надо отдельно...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Val   
Stas
Чтоб не мучаться, он цельнотянутый ОТСЮДА. Можно просто ссылку оставить.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Stas   
Про мой Устав. Потому и прошу вывесить, что у себя найти не могу, а на сайте он есть, но тоже найти не могу. Помогите плизз кампутернотупому.
LisNevsky
Лис,Клуб плюс ООО при нем - утопия . Элементарно не проходит по налогам, неэффективно.
Viking
Про доверенность - единственный юридически значимый путь, кроме личного присутствия.
Сергей К.
Правильное опасение. У меня в Уставе было прописано, что полномочия менять Устав - у Общего собрания членов клуба, а не у Учредителей. Думаю так и надо. В этом случае апсалютно всеравно, кто выступит учредителем, те их можно даже не выбирать, а поручить СК выступить в этом качестве.Это тоже сократит время.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Viking
а если 2-3 тысячи??!!
не получицца... да и в городе собраться проще на пару часов, чем ехать за 120км.

Если можно законным образом провести процедуру электронно (надо уточнять у юристов) то нефиг ничего придумывать и делаем как раньше.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Ответственный
а вот если ПКР понадобицца стать "пизнесом" то я как раз для этого и предлагал создать при ПКР абычное ООО и выделить весь пизнес и пизнесменов туда))) пусть роют и приносят ПКР-у доход или другие материальные блага, а ПКР пусть остается ПКРом....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Viking   

на Ухе собирается от силы 300 рыл! а нас значительно больше


Тот кто не может выехать сам всегда найдет единомышленников из числа выезжающих и напишет элементарную доверенность (имеет юр.силу).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

  •  

  • Мы в ВК

  • Дни рождения

×