Перейти к содержанию

Перемены в клубе, нужны ли они нам и какие.

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

Рекомендуемые сообщения

Stas   
тото
И сам себе надоел, и с законодательством нашим до омерзения надоело. К сожалению есть правила игры, нарушать которые мы решили, что не следует.Клуб законопослушен и таковым старацца должен быть во всем. Напоминаю , что это мы всегда декларировали , как клуб.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
тото
лучше все-таки нам подготовить четкую программу, озвучить её на собрании, а уж потом голосовать. Сейчас окончательного варианта пока нет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Stas
с сибиряками я вапрос провафлил...писал им пару раз, ответа как-то не получил, а потом некогда было. Могу за эту неделю попробовать добиться от них конкретики. Обещаю.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
тото
четверг - потому что так уж повелось))

Лисенок
регистрация - как раз то самое исключение из общей практики, по которому голосование может быть открытым! я ЗА))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Stas   
LisNevsky
Мне это понять трудно. Есть вопросы, которые мы компетентны решать таким образом, а есть которые нет. Это, как решать голосованием, что земля плоская, или отменять дождь. ГЫ! :biggrin:
Ну да фиг с ним.
Лучше скажи, что тебе сибиряки сказали по поводу преимуществ после регистрации. АВ сказал, что тебе концы передал.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
тото
Наташ! а что плохого в том, чтобы провести такое собрание?
Мы (инициативная группа) в реале, глаза в глаза всем кто придет расскажем, что предлагаецца и какие принципы регистрации и дальнейшей после неё жизни Клуба предполагаются.
Каждый сможет задать свой вопрос и получить на него конкретный ответ и тут же, после оглашения и обсуждения сможет проголосовать.

Мне лично эта идея СОМа очень по душе! Да и опыт общения в реале и инете мне лично дал стойкое убеждение, что в реале люди и адекватнее и спокойнее, а главное - собрание в реале - это то самое общение, ради которого собственно Клуб и существует. По моему - это здорово.

А чтобы не было бардака и гама - ведущим будет СОМ и собрание пройдет по предварительной повестке, которую инициативная группа (в лице КНБ) озвучила здесь и которую я сегодня вывешу на всех основных конфах для предварительного обсуждения.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Stas
Стас! в принципе ты прав, и мы это с тобой в Н тогда обсуждали, но в данном случае у нас все-таки не совсем обычная ситуация и без всеобщего решения (голосования) о регистрации ПКР нам исходя из наших традиций и установленных процедур принятия решений ну никак не обойтись!! Так уж в Клубе давно повелось, что каждый делает что волен, но решения по общим вопросам принимают ВСЕ!
И уж тем более ТАКОЕ важное для Клуба решение как регистрация, должны принять именно все, ну или большинство. Ведь всё-таки главная цель Клуба - объединять людей, быть сообществом друзей и единомышленников, а не соответствовать каким то там стандартам или быть как все))) мы далеко не как все! и не надо нам оглядываться на других. У каждого свой путь, мы пройдем свой...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
тото   
А.В.
а есть принципиальная разница-с какого голосования начинать?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
admin   
тото
Если лампочки мигают, то это либо НЛО либо светофор. :)
.
Согласен с предложением Невского Лиса, как с компромисным вариантом, более подходящим под правила, принятые и отработанные в Клубе.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
аналогично. считаю если и делать голование совмещенным на сайте и в реале.. то пусть оно хотя бы будет открытым

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
тото   
Stas
Я поняла доводы Лиса,это все равно что устраивать собрание на стадионе.Конечто кроме чт.есть еще и другие дни недели,но их никто не предлагал.
Достал ты уже со своим законом,ты сам себе еще не надоел?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
тото   
LisNevsky
Ну,если образовалась неделя,то может начать с голосования здесь?Это ведь нисколько не помешает подготовке?Только вот голосование на сайте у нас какое-то безликое,это можно как-то изменить?Или голосующие где-то отслеживаются???

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Stas   
тото
А вы поняли когда собираемся?Я не понял.
Уважаемые! Давайте вывесим на сайте объявление,с учетом того, что в эту конфу 90% не заходят.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
mordmol
Димыч! именно этого мы и добиваемся! и уж конечно ни о каких ограничениях или привилегиях не может быть и речи!! в этом согласны абсалютно все.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
тото   
bokoплав[Балтийский вокзал,прямо в его здании,если стоять к нему лицом-то справа висит вывеска,около нее арка,проходишь в нее и идешь метров 100,там увидишь лампочки мигают-это оно

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Stas   
LisNevsky
Согласен, кроме одного - не может быть голосования по регистрации, или не регистрации.Тут нам все предписывает Закон. Может быть только голосование по форме регистрации,те что это будет - Общественное Объединение, ООО, ИЧП или еще что(например регистрация на частное лицо, хоть это и всеравно ИЧП получицца).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
ЛисеноктотоПростите ,плиз...Напомните мне пожалуйста адрес Гильдии..И во сколько собираетесь в четверг...Хотелось бы послушать (если не выгоните :) )...Ежели все по работе срастется...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
По поводу очного голосования по вопросу регистрации...

Тут два момента:

- во первых я бы не стал ограничивать круг голосующих только теми, кто придет на собрание. Поэтому предлагаю на собрании только НАЧАТЬ голосование, а продолжить его по установленой в Клубе процедуре - тоесть в интернете и очно в местах сбора (по четвергам) в течение ну например 2 недель после собрания.

- во вторых - для всего этого у нас есть отработанная процедура и предназначенный для этого орган - ИЗБИРКОМ.

Предлагаю Избиркому подготовиться к этому до след четверга, а инициативной группе подготовить для Избиркома материалы излагающие основные принципы предполагаемой регистрации ПКР.

Если мы все это сделаем, то решение о регистрации (или о нерегистрации) ПКР будет не только легитимным и взвешенным, но и справедливым.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
admin   
Уважаемые. Я категорически против сборища к-либо инициативных групп. Обсуждение, а тем более принятие решений должно производиться только на сайте ПКР в рамках открытой дискусии. Меня мало волнует, кому удобно или неудобно прийти в Н. или Г. 25 или 1 числа.
У нас есть интернет-Клуб и есть Совет Клуба. У нас есть внутрикубные документы. Никто и никогда не прописывал в этих документах, что некто Сом может собирать инициативную группу, выдумывать список учредителей и с его помощью принимать решения, которые жизненно важны. Подобные решения нелегитимны.
Мне вот это понравилось.

Что главное в процедуре регистрации
Это - люди. Что бы не было желания вести какие-то привелегии или ввести какие-то ограничения. Иными словами привнести раскол в интернет - сообщесто ПКР. Вот это самая главная задача при регистрации. И эта задача весьма не простая


Так вот, про людей все забыли. Регистрировать писающих мальчиков и надпись в адресной строки для кого-то важнее.
Если люди не могут обсудить всё в открытом диалоге в интернете, то ничего они не обсудят под пиво и футбол. Но решение примут. Жаль будет ПКР.
А если примут решение, то надо будет заново провести опрос по критериям членства. Не надо нам никаких первочленов-учредителей.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Stas   
bokoплавпсихологтото
Про КДЛ.Никто, включая БМВ кубок не готовил. Люди дали денег и задача БМВ была только договорицца на Охотничьем и собрать участников и судей.Ты, Слава, обкакал все затею в инете и потому нас в этом году даже никого не позвали.Мне звонили, как победителю, но потом тоже отказали.
Леха,что-то спамятью твоей стало(с), а про Х 2 раза ты забыл, давно правда было. :biggrin: Эт Л у меня случайно была, за кумпанию.

ВАПРОС. НИФИГА НЕ ПОНЯЛ ,КОГДА СОБИРАЕМСЯ?

Еще раз заявляю.Обсуждение-голосование вопроса за или против регистрации бессмысленно, тк ПРОТИВОЗАКОННО.Имеет смысл только обсуждение формы регистрации с соответствующими предложениями.Призываю подумать и не впадать в детство.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
тото
Наталья и все кто за этот четверг.

специально для Вас повторяю...

-в этот четверг в Гильдии нам выделят только один зал, а это 30, ну 40 чел не больше, так как остальные места уже заказаны под футбол.
-с 19-00 в Гильдию будет зайти проблематично, так как большой зал будет просто забит болельщиками и они (Гильдия) вряд-ли будут рады если через этот зал будет проходить тропа ПКР-овцев
-болеют абычна шумно и не любят, когда им мешают.

это я про то, что в Гильдии в этот четверг провести собрание будет проблематично. А после футбола будет уже поздно.

-по поводу того, сколько человек об этом знают - не так уж и много.
Поэтому я как раз предлагаю, чтобы не было потом у людей вопросов, что а5 без них всё решили, объявить о собрании на всех ключевых конфах. Недели для этого как раз будет достаточно.

-чтобы собрание прошло продуктивно, у инициативной группы будет ещё неделя на подготовку, что в этом плохого? наоборот...

- следующий четверг не мешает никому, ни болельщикам, ни участникам ВНЭ (я сам еду на ВНЭ и считаю пятницы на подготовку вполне достаточно, зачем ещё для этого и четверг?)

и самое главное... если раньше мы планировали провести расширенное заседание инициативной группы, чтобы обсудить подготовительный этап и ответить на вопросы в реале, то сейчас уже планируется большой собрание на которое приглашаются все желающие, а его уже не проведешь где-то между третим тостом и футболом, поэтому лучше мы его подготовим и оповестим о нем всех, а не только узкую группу лиц, читающих ПЕРЕМЕНЫ.

вот по совокупности этих причин инициативная группа и решила перенести собрание на следующий четверг 1 ноября.



Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
тото   
КНБ,Лис
Давайте решать что-то.
Если в этот четверг народ прийдет в Г.а там ничего не будет,потом могут не пойти.Не хотелось бы,чтоб в след.чт пришли друзья Стаса из секретных частных сайтов и были бы в большинстве

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
вообще как то странно... собралась сама собой группа.. дабы сделать людям удобнее. се предложения о собрании в этоот четверг отвергают так как им неудобно видите ли...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
По мне так тоже лучше в этот четверг. еще неделю флуда такого как тут... и народ друг другу глотки перегрызет при встрече....
"Куй железо пока горячо"
я за этот четверг...
а нашу сильно инициативную группу никто не уполномачивал необсуждаемые решения принимать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Знаете что напоминает?
Твой ребенок сильно болеет, а ты по инету смотришь футбол и гладя его по головке нежно так говоришь: "Потерпи сыночек, сейчас второй тайм закончится, папа освободит линию и вызовет тебе скорую..."

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Всем привет!
Я для себя принял решение обязательно участвовать в вече, и приду в любой день, но... Я тоже люблю футбол, обязятельно поеду на ВНЭ, но все равно главнее (для меня) ПКР. Не хочу делать выводов, но они напрашиваются сами собой: "У каждого свои приоритеты" Это не камень в огород, чесное слово, просто неприятно, можно сказать противно. :(

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Не знаю,что у вас с Бокоплавом за "высокие отношения",но получилось как в анекдоте(в очередной раз)-ложечки нашлись,а осадок остался

Да нет никаких ...Ни высоких...Ни низких :)
Пытались,они помниться, приватизировать питерский спорт....достойными методами :thumbdown:Не получилось :tongue:
Оттуда это..Да и те кто меня знает - злоба и ненависть -не мои скрижали...А Леша нужный человек

я(тебе и карты в руки-учили)

Схемы воздействия знает неплохо..Только что это он уже от сСтаса открещивается? :eek:

Стас, в Клубе акромя одного по-моему выезда на Лунку на Клубных мероприятиях не был и ни в чем не участвовал, только вот здесь пишет за десятерых


Н-да-с...Действительно -стая товарищей...


Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Lika   

Мордератору сорри..рекомендую потереть..немного попозже..



Да ужжж...пора !

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
mordmol   
Что главное в процедуре регистрации
Это - люди. Что бы не было желания вести какие-то привелегии или ввести какие-то ограничения. Иными словами привнести раскол в интернет - сообщесто ПКР. Вот это самая главная задача при регистрации. И эта задача весьма не простая
Все ИМХО
Лично, я бы изыскал возможность подъехать в Г, в этот четверг после футбола,т.к. прибыть в 19-00 не позволяет работа

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
mordmol   
Не вижу ничего страшного в очередной идее - Зарегистрировать Клуб ПКР
- оформить права на символику и получить право на официальные запросы.
Будет польза - будет и развитие. Если через пол-года некому будет сдать отчетность в МНС и т.п., юр.лицо - закроют - и вся недолга.....
Значицца - не прижилось...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
mordmol   
Давно не заходил, впрочем и не сожелею..... межсезонье, даа-с..

В Клубе давно так сложилось. У кого-то рождается идея. Он (автор) ищет сподвижников, для осуществления.... Далее по-разному:
1-й вар.:Воплощенная идея нравится - и она в Клубе приживается, ширится, растет и т.д. ( перечислять эти воплощенные идеи не стОит)
2-й вар.. Воплощенная идея не нравиться или никому не нужна) и она тихо загибается или ждет более удачного времени ( Клубный пакет, система самоуправления, дисконтная программа, магазины без сетей..... и т.д.)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
кнб   
тото- Мы обсуждали вопрос достаточно долго. У меня четверги вобще проблемеые. Я отменяю занятия. которые мне помимо заработка приносят еще и огромное удовольствие. Причем для того, что бы отбить занятие мне достаточно сделать объявление на предыдущем, то есть в понедельник, а что бы восстановить отмененное - надо обзвонить группу. Поэтому я предпочитаю среды. Но здесь - вопрос принципиальный для клуба,и поэтому тоже четверг. Вот когда и если будем готовить собрание учредителей - то только среда! :biggrin: :biggrin:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
тото   
кнб
Наверное ты прав,количество ожидаемых человеков значительно больше уезжающих на налимью.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
кнб   
тото Я сам еду на ВНЭ, и собираться придется в пятницу. В четверг многие участники все равно пойдут в Гильдию. Да, и еще в среду(31-го) снова футбол... Так что 1 ноября.
Андрей Енькин То то и оно , что давно не читал. А ниже сказано -что ведет собрание Сом, счетная комиссия - Шериф и Моделист. Впрочем, по составу счетной комиссии и процедуре голосования наверняка будут дебаты. Кроме того, предполагается, что лица,которые не смогли придти, но имеют свое мнение и заинтересованы в его учете могут позвонить членам счетной комиссии(Кстати, надо учесть это при рассылке приглашений! и указать телефон).
В случае решения простым большинством голосов вороса о нерегистрации клуба (пук!) вопрос о регистрации откладывается до... нового состава инициативной группы. Или до момента когда придется в очередной раз продлевать хостинг сайта. или до очередной зарплаты админа....или до выборов нового СК... то есть до случая , когда придется принимать очередное практическое решение.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
тото   
психолог
вот не надо,еще раз повторюсь-у меня одни намеки,т.з.Бокоплава-это его т.з. и +какая-то информация.
Что касается твоего отношения к людям-не соглашусь с тобой,лукавишь ты и словоблудием занимаешься(тебе и карты в руки-учили).Но об этом потом

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
тото

Я тебе только одно отвечу-поступай с людьми так,как хочешь,чтоб они поступали с тобой


мне это принцип кажется неправильным ибо он совершенно не учитывает действия человека и поэтому я его не придерживаюсь. А к людям отношусь в зависимости от их поступков. Вот сейчас как и раннее вы с бокоплавом НЕЗАСЛУЖЕННО ГОВОРИТЕ НЕПРАВДУ В МОЮ СТОРОНУ

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
АЕ   
Давно тут не читал уже..
Тоже за 1 ноября. По сугубо шкурным мотивам :biggrin:

Примерная повестка дня :
1 Обсуждение "За" и "Против" регистрации общественной организации. Выступить с аргументами могут ВСЕ желающие. Главное - не переходить на полемику типа "Стас за регистрацию - значит я против", а объяснять свое видение клубных задач и методов их решения в вариантах "есть зарегистрированный клуб" и "нет зарегистрированного клуба"Здесь же -информационное сообщение от инициативной группы - стоимость регистрации, лица, выразившее согласие быть учредителями.
2 Очное голосование "за" регистрацию/"против" регистрации. По результатам голосования будет принято окончательное решение по возможности регистрации
3 В случае положительного решения - утверждение списка учредителей.
4 Создание редакционной комиссии по уставным документам и определение порядка и сроков регистрации.



по п 1.
- Кто модератор дискуссии? Без оного утонем в разрозненных воплях.
- мэй би стоит перед началом собрания подготовить выжимку из здешней перепалки? Удачно подойдет как вводная часть дискуссии, прояснит позиции ключевых участников, и вобще - думаю что перечитывать всю тему(+Клуб.документы) для того, чтобы быть в курсе темы, у многих, в т.ч. у меня, возможности нет. Здесь же - справка от Лиса на тему закона "об общ. организациях" - в отличие от Налогового Кодекса, его многие не знают также(я, например). Потом - то самое инф. сообщение на указанную тему.

п. 2.
"Поднятием партбилетов" чтоли?)))) Не представляю, как это организуется технически.

п. 3.
А в случае отрицательного решения?
Надеюсь, все понимают, что проголосовав отрицательно, человек либо должен предложить иной путь перевода деятельности клуба в правовое поле, либо его голос - "пук в лужу"?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
bokoплав
ты правильно сказал, с репутацией у меня порядок и каждый раз придется извиняться за неправду.
И второй уже раз прошу, ну наведи ты обо мне справки, чтоб муси-пуси не казалось....уже начинаешь надоедать

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

  •  

  • Мы в ВК

  • Дни рождения

×