Перейти к содержанию

Перемены в клубе, нужны ли они нам и какие.

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

Рекомендуемые сообщения

Sam   
Stas

Sam
Апсалютно согласен с ЧПКР, но не согласен с необходимостью принятия СС.
СС чего? Тогоже ЧПКР?и чем самоуправлять?Остаецца только людьми, те ЧПКР! Дурдом!



Я не НЧ!!!! поэтому не приводи мне ,эти смешные доводы,Клуба то нет... посмотри под свой ник и пусть тебе будет стыдно..
Но я не об этом ...

СС нужна как гарантия принятия решения большинством и гарантии равенства в ПКР
и точка...
Пример..
Ибо с умилением читая как ты отстаиваешь Регистрацию, первое что я сделаю после регистрации это , как один (уж прости) из 20 ,тупо забаню тебя и всех спортсменов как нарушителей нормы вылова..Да просто так забаню ГЫыыыыы...
И если не будет принято СС, фигесь, вообщем документ где прописано КАК НАДО базарить можно вечно.....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
кнб   
Артурыч

А мне бы хотелось так.
Регситрация
Стоит столько-то, делается так-то и так-то, времени занимает сто-то.
Работа
Директор оклад такой-то
Глав бух оклад такой-то
Нкладные расходы такие-то
Основные направления деятельности такие-то.
Возможные поступления такие-то
На на нужды Клуба останется примерно стока.
И вот тогда я и пойму: Да люди думают о будущем, а не о сиюминутном желании зарегистрироваться во что бы то ни стало, а далее как получится. Типа: " Мавр сделал свое дело, ну а вам уже рожать."


Именно такой подход и предполагался при организации рабочей группы. НО! Часть форумчан упорно стаскивает все к вопросу НЕ ХОТИМ РЕГИСТРАЦИИ потому что нам и без нее хорошо. И вместо того, что бы готовить то что нужно, приходится объяснять, что я не верблюд. А объяснения такого рода никогда ни к чему конструктивному не приводили.
И еще одна тонкость в твоем примере про машину. Обычно не абстрактный мужик к тебе приходит и говорит, что что-то у тебя хреново с движком, дай денег, я починю, не говоря как. А ты как хозяин машины задумываешься о ее состоянии, и даже иногда не понимая, что конкретно беспокоит, приходишь к мастерам и просишь "посмотреть", или, если чувствуешь себя достаточно компетентным - лезешь и делаешь сам. А если не делаешь, то через некоторе время машину продаешь, или выкидываешь, поскольку ездить наа необслуживаемой машине становиться стремно - то тормоза откажут, то рулевое , то сцепление, то движок. И как ты обращаешся с машиной - твое личное дело, но здесь-то машина общая. Причем настолько общая,Ю что даже нельзя определить что за машина. Есть люди, которых это устраивает, когда все сломается они пересядут в другую, просто потому что им все равно в чем и с кем ехать. Но если мне не все равно в чем и с кем ехать, то я должен иметь возможность делать ту профилактику машины, какую считаю нужной. При этом я хочу согласовать свои действия с теми, с кем хочу ехать. При этом, если среди тех, кто хочет ехать в той же машине есть несогласные с моими действиями , то мне, делающему очередное ТО надо сделать его так, чтобы эти люди после ТО поняли - что все нормально. Но если не делать ТО или пытаться убедить ВСЕХ пассажиров - то можно потерять машину, или потратить средств на ее ремонт гораздо больше. Вот такая аналогия. Все. Ушел работать. Буду поздно ночью.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
ИНБ
Игорь, разговор не об интересе, а об понимании. Ты немного не так понял.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Вопрос скорее организационного плана к инициативной группе и СК.
Мнение тех, кто по тем или иным причинам не сможет прийти в означенное место в час "Х" будет каким-то образом учтено? В какой форме? Или решение будет принято голосами тех, кто будет?
Спасибо.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Я почитал все это и о..... удивился.
У меня возникли 3 вопроса , которые хотелось бы уяснить:
1. За какие такие дивиденды ???
2. А когда же вы все работаете ???
3. Надо выяснить вопрос №1 и вернуться сюда возможно с другими настроениями :-)

А, если честно, то бред какой-то все это...
Согласен с Шмулевскими постами на все 100%.
Ухожу отсюда, До свидания, просто впервые за 7 лет чтение ЭТОГО стало отнимать слишком много времени от работы.
И как же они все похожи и слабые и посильнее, ну нюх просто какой-то на сладкие куски, а даже если и не сладкие, то все равно куски - поэтому ВПЕРЕД... просто тип людей какой-то, я бы их охарактеризовал безМылАватенькие, в мыле не нуждаются.
ВСЕ ПОШЕЛ ОТСЮДА! ВСЕМ СПАСИБО ВСЕ СВОБОДНЫ!!

На мероприятия может и загляну, если ценник устроит, но вот только клиентом буду капризным - ОБЕЩАЮ,,,,

P.S. Говнюки везде, они всегда рядом, помни об этом.....
ты не на работе, не в бизнесе, ты не в своей ванной, ты на рыбалке, помни говнюки все равно где-то близко...Что-то есть в этом мире, что еще можно получить, нет нету это уже говнюков, они везде, они рядом.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
ИНБ   

Посчитай ники в "Переменах" и в "Обсуждение" Станет ясно, кому это всё нужно.



Нет, Боря, если не пишут, не значит не интересуются. :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
тото

Ну почему,если в клубе будут финансы-то сразу станет совсем плохо.Я тоже не хотела этого всего,но если за счет этих средств можно будет натянуть нос Хапову и поехать на другую базу,а разницу в расходах оплатить из клубных средств,то я-за.А прозрачную отчетность в нашем случае сделать не сложно


По пунктам
Когда в отношениях друзей появляются деньги, они становятся либо партнерами либо конкурентами. Тебе это знакомо! ?
Если ради сиюминутного желания или мелких задач затевать большое дело, очень быстро приходит пресыщение.
Если ты думаешь что Клуб заплатит за тебя и ВСЕХ хотя бы часть взноса на УХЛ, то я думаю эта часть будет настолько мала что не стоит на нее расчитывать, а тем более если эта часть будет идти из моих взносов, с которых еще возьмут налоги и прочие вычеты, то лучше я заплачу целиком, мне это дешевле обойдется Ей Богу.
Любую прозрачную отчетность можно сделать полупрозрачной, как полупроводник. :biggrin: Это ни в коем случае ни к кому лично не относится Чесслово.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Stas
Интересно а кому это все нужно? (с)
Отвечаю. МНЕ НЕТ.
Ответ удовлетворил?
Вопрос к тебе. Я после этого, полноценный член общества??? Не рыболовного, а в глобальном массштабе.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Stas   
Шмуль
Дык и про тоже. Никто никому ничего не навязывает, никакая кучка. Есть примерное равенство,потому говорить про какие-то кучки минимум некорректно. :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Stas   
Борис
Интересно а кому это все нужно?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
кнб   
ALEXEY.

Не значит ли, нежелание большинства что-то делать по регистрации, отказом того же большинства, от навязываемого, повторю навязываемого, небольшим количеством людей действия?


Алексей людям свойственно стремиться к минимуму действий. Это объективный закон. Просто разные люди этот минимум считают для себя разным. Я бы тоже с удовольствием ограничился бы членством в организации в которой мог бы заплатив членский годовой взнос - понимать, что ведется полноценная деятельность как юридическая, так и фактическая по охране и восполнению так любимых мною рыбных ресурсов, где можно было бы съездить в хорошей компании на рыбалку или рыболовный фестиваль, проводимый в хорошем месте, да и просто, что бы эта организация мне нравилась. Причем последний критерий наверное самый главный для меня лично. Такой организации сегодня нет. Не смешите меня ЛООиРом. По некоторым признакам - похожей организацией может быть "ПКР", но может и не быть, при условии бездеятельности того самого мифического "большинства" членов клуба.
Причем я не знаю "большинства" которое не хочет регистрации, я знаю конкретных вменяемых людей, вместе с которыми ездил на антибрек, обращался к губернаторам о запрете сетей, ездил на Уху и Поплавок, резался в мафию, и, надеюсь поеду на ВНЭ. И большинство этих людей ничего страшного в регистрации не видит. Да, всем лень заниматься этой работой, но при условии, что будут определены принципы, сохраняющие без глобальных изменений отношения в клубе - никто не против регистрации. Поэтому голосование абстрактного большинства бездействием - это то как раз и не аргумент.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
тото
А в том-то и дело,что нет большинства,есть отдельные личности,которые чего-то недопоняли,что неудивительно при такой замечательной работе СК(с)
Наташ, здесь ты наверное заблуждаешься. Отдельных не понимающих личностей куда больше, чем ты представляешь. Что думаешь, все из 300 членов читают эту ветку и им всё ясно? Всем им нужны ветры перемен? Что думаешь из 4000 участников всем интересно будет регистрация или нет. Их наверное волнует, будут они так же здесь писать или нет, остальное до лампочки. Посчитай ники в "Переменах" и в "Обсуждение" Станет ясно, кому это всё нужно. О понимании, даже и речи не идёт. Главное, люди делают. А ЧТО???????

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
ALEXEY.   
Stas
Наверху, ничья! если не сказать больше. Поскольку любое сомнение может трактоваться, и как против...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

ALEXEY.
НЕ РЕГИСТРАЦИЯ, навязываецца небольшой кучкой людей.Обьетивны цифирки тут наверху в опросе.


Да 73
Нет 71
???

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Stas   
ALEXEY.
А у меня полностью противоположенное мнение, а именно НЕ РЕГИСТРАЦИЯ, навязываецца небольшой кучкой людей, которым лень задницу оторвать, или лень подумать.Обьетивны цифирки тут наверху в опросе.
Sam
Апсалютно согласен с ЧПКР, но не согласен с необходимостью принятия СС.
СС чего? Тогоже ЧПКР?Клуба то нет и чем самоуправлять?Остаецца только людьми, те ЧПКР! Дурдом! :biggrin:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
кнб
Так регистрацию предлагает ВАша инициативная группа, так и разжуйте Ваши принципы построения пострегистрационной деятельности.

Вот приходит ко мне чел(Мужик-М) и говорит, мол что-то у меня движек дымит и много стал бензина кушать, можешь чего сделать?
Я давай 20 шт оставляй свою тачку вон там у сарая и приходи через неделку.
М а что ты будешь делать?
Я не твое дело
М но машина же моя!
Я а я мастер!
М ты мне хоть тугамент покажи расписку какую дай
Я да чё ты гонишь, все будет тип топ
М боязно как-то
Я Не дрейфь, не утебя одного машина, вона их скоко, все когдато задымят, короче гони бабло иди с миром(и в сторону) может чего и получится...
Вот так получается у ВАС.
А мне бы хотелось так.
Регситрация
Стоит столько-то, делается так-то и так-то, времени занимает сто-то.
Работа
Директор оклад такой-то
Глав бух оклад такой-то
Нкладные расходы такие-то
Основные направления деятельности такие-то.
Возможные поступления такие-то
На на нужды Клуба останется примерно стока.
И вот тогда я и пойму: Да люди думают о будущем, а не о сиюминутном желании зарегистрироваться во что бы то ни стало, а далее как получится. Типа: " Мавр сделал свое дело, ну а вам уже рожать."

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Stas :thumbup:
Как не остановить бегущего бизона..
Так не остановить поющего Кобзона.. :)
Мочи их....Еще человек 30 и золотой ключик(регистрация) у нас(у Вас) в кармане.... :)
Хорошо ,что моя так вопросы о регистрации не прорабатывает....
Быть бы мне уже... :( :eek:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
тото   
ALEXEY.
А в том-то и дело,что нет большинства,есть отдельные личности,которые чего-то недопоняли,что неудивительно при такой замечательной работе СК(ну не удержусь,чтоб в кокетливую задницу не пнуть).Задаются вопросы,получаются ответы.Задача тех,кто все это затевал-максимально попытаться обьяснить и убедить.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Stas   
Cardinal
ГЫ! Это ЛИС написал, что был Артурыч. :biggrin:
А с Артурычем мы вопрос бабла тут в инете ибсуждали, как раз перед встречей в Н. Тебя перепутаешь. :biggrin:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
ALEXEY.
Ну Лёха ты загнул. Революцию тоже навязали. Тем не менее, кто-то семдесят лет жил, а кто-то и в ГУЛАГе гнил. Тех которые "жили", тоже небольшая кучка была. И тем неменее, это не помешало развиваться африканским странам, которые в развитии сейчас превосходят Россию. Как ты не поймёшь, оне же за Россию хлопочут. О пополнении её бюджета, а ты???? Эх Лёха, не портнёр ты, не портнёр, холявщик..(с) из МММ

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Sam   
Я был против членства- абы напринемать членов, до принятия СС.
как предупреждал так и получилось,Нчпкр радостно обнимаються и щурят глазка от новых подписей под Ником,а балом правят ТЕ ЖЕ моментально забыли о обещании сразу принять СС,плюнув на Мордмола с Беларусом. А зачем? все и так схавали нчпрк..... мона дальше делать ,что угодно и как угодно....

А 1 числа "непонятливыеВымои" будет принято на вече решение регистрировать ПКР, и потом эти 40 человек уж поверьте моему опыту запросто задушат БАЛАБОЛОВ которые против .
А БАЛОБОЛ это всякий кто пишет сдесь,но не хочет придти 1 и сказать свое резкое слово.......

Я за регистрацию
и единственный путь остановить меня, это принять СС и уже согласно СС принять решение и документы по регистрации---- это понятно????

С формулирую:
Не надо повторять ошибки НЧПКР слезно молю, вместо того, чтоб кричать "НЕТ РЕГИСТРАЦИИ" надо обьединиться и не дать обосрать и эту инициативу....

сорри многобукв..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Stas   
Артурыч
Ну что сказать? Я тебя уважаю и уважаю твое мнение, тк знаю ты не лукавишь. Подумай, ты утрируешь ситуацию, я утрирую ситуацию - это надо?Надо садицца на против друг-друга, выпивать рюмочку и приходить к пониманию.И по-старому уже нельзя, и по-новому можно шишек набить.Но залезть на елку и попу не ободрать,тоже неполучицца точно.Надо старацца остаться вместе и все для этого делать. И помни - это ты меня за водкой в магазин послал, чтоб в клуб принять. Я помню! :biggrin:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
ALEXEY.   
кнб!
Извини, что вмешиваюсь, но... Не значит ли, нежелание большинства что-то делать по регистрации, отказом того же большинства, от навязываемого, повторю навязываемого, небольшим количеством людей действия? Вы об этом не думали?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
кнб
Коля, твоя позиция мне понятна, и я её полностью поддерживаю! И учти, я всегда с тобой!
Пишу я здесь только потому, что из-за постов некоторых индивидуумов, теряется суть задумки. Я бы даже сказал негативно действуют эти посты на простого не члена ПКРа. В моих "непонимаюших" глазах, даже Артурыч сбросил в весе киллограмма три. А кому он тощий нужен? :) А что говорить про других, которые тебя не знают и не видят твоих затеряашихся среди флуда этого товарища постов?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Cardinal   
Stas
А ты часом Артурыча со мной не путаешь?
На встрече в Н. был не Артурыч ,а я))))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
тото   
Артурыч
Ну почему,если в клубе будут финансы-то сразу станет совсем плохо.Я тоже не хотела этого всего,но если за счет этих средств можно будет натянуть нос Хапову и поехать на другую базу,а разницу в расходах оплатить из клубных средств,то я-за.А прозрачную отчетность в нашем случае сделать не сложно

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Stas   
тото
Нет , таких документов нет. Но на часть атрибутики(пусть люди знающие меня поправят) их просто нет и быть не может. Это означает, что они какбы новые и заявляюцца впервые. Сложность на мой взгляд только с переоформлением сайта, но он может возникнуть только в одном случае,если человек , на котором он сейчас числицца пойдет в отказку.Во-первыхя верю в его порядочность, а во-вторых это бессмысленно, тк содержать он его не сможет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Stas

уходят старики, которым по разным причинам стало неинтересно,дык наплевать, придут новые!


А скучно им из-за отсутсвия регистрации или из-за ведения черной бухгалтерии? И после регистрации они все вернутся и будет здесь всё как в 2002? :biggrin:

Целей внятных и сформулированых у клуба никогда не было.


Этих целей(точно сформулированных) и сейчас нет, есть только призывы "Все на регистрацию!","Даешь белую бухгалтерию". "Миру мир, а Клубу деньги!" А поточнее можно это както сформулировать с учетом правового поля, на которое вы так всех усердно заманиваете. А вдруг на этом поле уже побывало стадо коров?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
кнб   

у нас есть такие документы?


Наталья, у Вас есть ТАКИЕ документы? Вы даже не вдумались у кого и про что вы спрашиваете... Вы собираетесь использовать в названии "личное имя гражданина? или символику защищенную законодательными актами РФ?" Единственная проблема в "Питерском" , вот это надо пробить, и то похоже по месту возможной регистрации клуба и проживания учредителей - , и учитывая что "питерский" - это все же не то что официальное "санкт- петербургский" - должно бы пройти.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Stas   
Борис
А как ты считаешь , эта конфа место для обсуждения подобных вопросов?Скажу, что на рабочей группе вопрос поднимался. Никто особых трудностей не увидел. Причем были люди знающие и сегодняшнюю деятельность и предлагавшие возможные другие варианты.Я уже писал, что на мой взгляд обсуждать такие вопросы на форуме глупо. Мнения не поменял. :biggrin:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Шмуль
Да!!! Пока в этой ветке верховодит Стас, делать здесь нечего.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
кнб   
Тысячекратно до тошноты забавно читать: Выложите нам цели! Определите направление развития клуба после регистрации! Покажите какие деньги будут у клуба! :rotten: :rotten: :rotten:
И тут же: МЫ потом и кровью восемь лет создавали то, что сейчас инициативная группа НЕГОДЯЕВ хочет у нас отобрать! Руки прочь от НАШЕГО клуба!
Вот давайте сформулируйте САМИ, что же вы за КЛУБ за восемь лет СОЗДАЛИ? Что вы прячете от остальных участников, без чего вы рискуете остаться при регистрации клуба? Ответьте ПОЖАЛУЙСТА. Причем именно для того, что бы это не было утрачено в СЛУЧАЕ ПРИНЯТИЯ РЕШЕНИЯ О РЕГИСТРАЦИИ.
Если вы считаете, что проект Устава от Стаса плох - отредактируйте, задайте вопросы, но конкретные , по уставу и по его формулировкам. Сделайте свой - хороший, если этот плох. НО СДЕЛАЙТЕ ЖЕ НАКОНЕЦ. Или имейте мужество признаться, что ничего делать не хотите, даже собственные права защитить.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
тото   
Stas
8) при использовании в наименовании общественного объединения личного имени гражданина, символики, защищенной законодательством Российской Федерации об охране интеллектуальной собственности или авторских прав, а также полного наименования иного юридического лица как части собственного наименования - документы, подтверждающие правомочия на их использование.
у нас есть такие документы?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Stas

если мы получим лишние 5 тр от ЛЮБОГО ООО и потратим эти деньги...


А вот в этом то у нас с тобой и разница.
Мне плевать если мы НЕдополучим эти 5 тысяч, но сохраним единство людей.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Stas   
Givi
Извини, что за Пашку отвечу. Сейчас первая локальная цель - легализовать существующую коммерцию. Остальные цели надо формировать (ИМХО).Делать это тебе, мне, Пашке, Артурычу, те всем без исключения и принимать Общим собранием. Я тут потому и писал неоднократно, что не о том спорим. Целей внятных и сформулированых у клуба никогда не было. Ну кроме деклараций типа делать все наилучшим образом и не сс.ть в подъездах.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Stas
Опять вопрос! Юристу плати, за регистрацию плати, за патент плати. Потом налоговикам и остальным фискальным и не очень органам плати. С каких я извиняюсь кхе-кхе доходав лодки на мероприятиях оплачивать будешь? Или как только клуб зарегитрируется, валюта потоком хлынет в закрома клуба? Или ты опять будешь спрашивать инициативу у членов клуба?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

×