Перейти к содержанию

Перемены в клубе, нужны ли они нам и какие.

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

Рекомендуемые сообщения

igor48   
А.В.
Дело не в "смелости" Хапова, а в его желании или возможности принять "официальный платеж" со всеми вытекающими...

Это как купить квартиру в ипотеке - продавец хочет деньги только налом. а банк дает только безнал :biggrin:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
admin   
А как вообще видится инициаторам процедура сбора взносов за Уху, к примеру?
А на Хищник? Вот что-то кажется мне, что тов. Хапов будет совсем нам не рад, если вместо 150 тысяч в свой карман ему придётся за каждый рупь отчитываться и выдавать приходный ордер каждому постояльцу домиков. Вот самое смешное, что он нарушать закон не боится, а мы боимся...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
MCHS   

И не забывайте, наш клуб, в первую очередь, не для борьбы с чиновниками и зарабатывания бабла, а для общения и отдыха!


5+!!!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
igor48   
Андрей Енькин

Т.к. РАЗНИЦЫ между тем, что я вкопал у дороги щит 5*3 м и вывесил на нем за деньги транспарант, и тем, что я сделал сайт и вывесил на нем за деньги баннер, НЕТ НИКАКОЙ. И то, и то - деятельность, направленная на получение личной выгоды, т.е. предпринимательская. (господа юристы\бизнесмены, я верно излагаю?)


Нет, Андрей, ты не прав. Читай закон "О рекламе" и "Закон о наружной рекламе в Санкт-Петербурге".

что я сделал сайт и вывесил на нем за деньги баннер


Если оказание подобных услуг занесено в Договор и подтвержено платежными документами - ты осуществляещь коммерческую деятельность. Если на твоем ЛИЧНОМ сайте висят баннеры магазинов с подписью МОИ ДРУЗЬЯ И ЕДИНОМЫШЛЕННИКИ - ты хороший, но некоммерческий человек. :biggrin:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
igor48   

Вот это и есть главная составляющая клуба! А ИГ об этом забыла напрочь!



Не думаю что забыла - просто найти весомое объяснение, то есть аргументацию обязательности официального клуба для отдыха очень трудно. Ее (аргументацию) просто найти для коммерциализации клуба и для администрирования клуба. Ведь приказывать легче, чем уговаривать и убеждать.

Основные аргументы последних страниц - как легко будет непопасть под ГНИ в ходе зарабатывания денег и как "хорошо" будет детям когда мы им поможем,
"А рыбаки по прежнему в ...опе" /Стас/ - весьма точно сказано.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
admin   
LisNevsky
Меня очень улыбает ваше с кнб творчество. Мол, ну столько вы наделали, ну прям герои, бюстов на родине удостоенные. При этом пишете как-то интересно, мол, мы-то хоть что-то, а вот вы-то и ничего. А посему "все в сад". Гы. Вот бы толку хоть чуть-чуть от вашей бурной деятельности было.
Ладно, завтра послушаем твой мега-отчёт о деятельности СК.
А по поводу того, что голосования пока не предвидится:


Муся
Никто твой голос сейчас учитывать не будет, так как ещё даже не принято решение о собственно голосовании.


Дык


ВНИМАНИЕ ВСЕМ!!
В четверг. 1 ноября 2007г. в 20-00 в баре "Гильдия" состоится общее открытое собрание по поводу очного обсуждения Проекта регистрации ПКР.
Повестка собрания:
- Открытие двухнедельного голосования по вопросу регистрации ПКР. (желающие могут проголосовать там же) (Избирком)


Ну, тут явно без комментариев. У семи нянек, как говорится... Инициативная такая группка. Гы.
Да о чём говорить, если инициатора, находясь вместе на рыбалке решают вопросы по сотовому телефону - так наверное удобнее)))


А.В.
Мак в курсе был ещё в среду...
я ему лично звонил.


и


А.В.
я с Маком был в одном месте и ловил одну и ту же рыбу...


....
Ну а по поводу


и это для тебя "фсё фигня" окромя твоего драгоценного тебе трепа, а Мак в отличии а5же от тебя человек ответственный и даже если сам не сможет придти на собрание, то по крайней мере организует работы ИК, если в этом возникнет необходимость.


моё

Готов войти в Избирком и вести учёт принятых голосов.
ЗЫ
Ктоб вопрос сформулировал только...


видимо мимо тебя прошло, ибо читаешь ты только себя

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

И не забывайте, наш клуб, в первую очередь, не для борьбы с чиновниками и зарабатывания бабла, а для общения и отдыха!


Вот это и есть главная составляющая клуба! А ИГ об этом забыла напрочь!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Всем привет!
Стас напмсал:

Жаль, что в любом случае рыбаки фсеравно будут в .опе.


А собсно почему именно там.
Я вот как рыбачил, тк и буду рыбачить, как гонял сетевиков у себя на Мысу так и дальше буду гонять, как писал рассказы и очерки так и дальше буду писать, как общался с сосайтниками так и дальше буду общаться. Для меня , по идее, ничего не меняется. У меня нет никакой спешки чтоб прокрутить бабло до конца года, чтоб потом с гордым видом сказать что я заработал для клуба больше чем полста рыл сдадут взносов (без злобы :biggrin: ). Мне это не нужно.
Ситуация к которой Клуб приходит на данном этапе довольно прогнозируемая, она регулярно повторяется на многих предприятиях. Как только контора полностью выходит из тени, появляются дополнительные расходы(налоговые) и их нужно откуда-то взять. Откуда?, из кармана работника, вроде напрямую зарплату то понизить нельзя, могут нос сломать, и идут кривым путем, мол мы вам поднимаем! зарплату на 10 %, но вам притеся выполнять и функции сокращенных людей. Вроде все здорово, но отыметы все, кроме тех кто это придумал и воплотил в жизнь под видом заботы о людях. Тоже самое и здесь, ИГ идет самым простым путем, перекладывая проблемы с одних плеч на другие. И я не как не могу понять, почему "как сделать лучше" должны придумывать все остальные, а не те кто так жаждет перемен. Уж коли вы требуете регистрации, так будте так добры пошевелите извилинами., как это сделать так чтоб хорошо было всем, а то ведь "от винта" могут сделать Вам. Вы что такой исход дела совсем не рассматриваете?
А зря, здесь(пока что) еще все равны перед возможностью быть посланым. Все естественно без злобы. :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Почему то присутствует стойкое ощущение что минусов от регистрации будет больше чем плюсов... :(

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Val   
По поводу "отстегивания" денег пожарникам, СЭС, и другим мздоимствующим организациям - все решается просто. Юридический адрес организации. Офис, или физический адрес иметь не обязательно. Корреспонденция и налоговая информация на юр.адрес и зарегестрированный а/я.
Пока, лично мне, непонятно другое. Оф. Клуб - вроде хорошо.
Если его делать в статусе "борьбы" - однозначно проигрыш.
Если делать в статусе "помочь тем, кто свои функции не выполняет" - непонятно зачем?
Хотелось-бы в этом вопросе разобраться.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Val
дык я про то же - мне легче и безопаснее вносить деньги как частное лицо - частному, считай, лицу.. сборщику денег, коль уж нет никакой правовой формы сейчас :)
А насчет - надо ли оно ему? Так ведь никто не заставлял вписываться... Значит, надо, раз вписался.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Val   
Ответственный
Саня, если ты будешь вносить деньги на "благотворительность", "борьбу", "идеи гуманизьма" и т.п. ... как юр.лицо, тебя поимеют ровно так-же. Может и злее, дабы неповадно было. :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Val

Валер, я пытался, как сейчас сам понял ( :) ) понять, не принесет ли рядоввым членам, то есть ВСЕМ нам, включая учредителей, каких-либо неудобств офитциальность организации. И озвучил один из аспектов, который мне показался значимым.
А о других неудобствах мы думали?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Val   
Ответственный
Встречная проверка может назначаться по ступеньке:
Достал новоиспеченный ОО ПКР некоторые госструктуры с "экологией", "браконьерством" и т.д. ... в статусе оф.организации, спускается деректива - поиметь вышеозначенную оф.организацию, всеми возможными способами (в том числе и налоговыми). В этом случае, идут в ход встречные и камеральные проверки ГНС. Сила воздействия с одной и с другой стороны вызывает только грустную улыбку. Надеюсь, сам все прекрасно понимаешь.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
ребят, вопрос.
принес я денег - пусть будет, к примеру, 20000 рублей в официальную организацию. Сдал. Получил приходный кассовый ордер.

Но вот что забавно: а пришла, например, проверка в Клуб. А у меня, промежду прочим, присутствуующего в списке принесших некие средства в организацию, белая зарплата 5 тыщ рублей да кредитов на мне официально на 25 тысяч....
Не возникнут ли вопросы ко мне? (встречная проверка, вроде, называется?)

И - на фига мне даже возможность появления такого риска?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Maik.spb   

прежде чем вспоминать про свои принципы... подумал бы что у тех людей что клуб создавали.. и до сих пор в нем находятся. тоже принципы есть..

как говорится. в чужой монастырь



Во-первых я имел в виду не свои принципы, а принципы вообще.
Во-вторых, я собственно в чужой огород и не лезу, а просто высказываю свое мнение согласно дествующим Клубным правилам.
Вот если бы я в участвовал в инициативной группе, тогда да, Вы были бы полностью правы.
Хотя на собрании группы я присутствовал - сидел рядом за соседним столиком, но подойти стеснялся. Именно по той самой причине, которую Вы указали. :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
ИНБ   

Точно знаю, что сегодняшняя турыстская и макромэшная составляющая никуда не денется!



Вот и хорошо, вот и чудно, а остального и не надо! Этот клуб для общения между любителями рыбалки и отдыха среди друзей, а не для бадания с чиновниками и зарабатывания бабла! У каждого есть своя работа и свои обязанности, а в клубе человек общается и отдыхает!
Все аргументы ИГ не убедительны, либо решаются и в нынешнем виде клуба. Кроме одного - получение денег от рекламодателей. Вот на этот аргумент у меня не было ответа, вернее контраргумента, как избежать опасности подставить нашего соклубника(кто бы это не был). Теперь думаю можно избежать этого, вернее обойти законодательство. Раз сайт зарегестрирован на физическое лицо, то ему и не надо получать в руки деньги, он может договариваться, но деньги будет получать другой человек(ну например, кто-то из СК) в качестве спонсорской помощи(детдом то получает!) от организации, ну например - в связи с тяжелым материальным положением, а потом передавать эти деньги по назначению. Не думаю, что в этой цепочке окажется слабое звено, ну покрайней мере это намного невероятнее, чем геморой от налоговой при регистрации. Кроме того, гемора после регистрации прибавится на порядок больше, чем сейчас!
И не забывайте, наш клуб, в первую очередь, не для борьбы с чиновниками и зарабатывания бабла, а для общения и отдыха!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Stas   
Артурыч
Точно знаю, что сегодняшняя турыстская и макромэшная составляющая никуда не денется! :biggrin: Можешь не сомневатся.
Жаль, что в любом случае рыбаки фсеравно будут в .опе. :(

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Муся
Никто твой голос сейчас учитывать не будет, так как ещё даже не принято решение о собственно голосовании. Без обид только, а то потом скажешь, что я типа писала, а меня не посчитали.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
А.В.
я с Маком был в одном месте и ловил одну и ту же рыбу...
и это для тебя "фсё фигня" окромя твоего драгоценного тебе трепа, а Мак в отличии а5же от тебя человек ответственный и даже если сам не сможет придти на собрание, то по крайней мере организует работы ИК, если в этом возникнет необходимость.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Всем привет!
А копья все трещали и трещали.
Я вот все прочитал, задумался и пришел к очень интересному умозаключению, судя по всему после регистрации надо будет переименовать Клуб, ну например Питерский Клуб Оклорыбацкой и Благотворительной Деятельности с Эллементами Коммерции.
Куча всяких направлений приложения своих сил, куча возможностей проявить себя, столько "белых" дорого для бизнеса, одно плохо - порыбачить некогда.
ЗЫ я не буду никого призывать по голосованию за или против. Люди все взрослые, сами разберутся.
ЗЗЫ Одно только страшновато, как бы люди действительно не проголосовали ногами, только с другим вектором, наружу :(

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Swat
а ничего плохого и нет ни в том ни в другом, просто вместо неофициальной коммерческой деятельности будет неофициальный сбор денежных средств а5жа организованной группой лиц)). И я не уверен, что после того как 8 лет, когда никто ни копейки не заплатил за пользование сайтом, вдруг появицца несметная толпа желающих дать на это денег. Да и прикинь, чтобы организровать этот самый процесс сдачи денег, контроль за использование, учет сдавших\несдавших, и т.п. надо будет "озадачить" этим какого то ответственного за это человека (или нескольких). Тоесть сделать всё то, что делает то самое Общество, только а5 вне правового поля))). Ты етим готор заниматься, учитывая, что даже если этим обременить тока ЧПКР, то это только на сейчас 400 с лишним рыл!!
Да ты тока и будешь, что вызванивать искать эти самые рыла)) так как они почему то неожиданно куда-то вдруг деваются, когда вместо болтания ерундой на сайте им надо кровной денюжкой поделицца.... тут на подарок то неделю собираешь деньги из 20-30 человек и то всегда кто-нить непридет\забудет\гдетохизнет

а если одному, то ты готов из своего кармана несколько тысяч за этот сайт выплачивать? готов тратить время на его поддержание и главное отвечать на все наезды и сбои в его работе? Или ты считаешь, что это должен делать кто-то другой? Да гдеже такого благодетеля то найти а? может подскажешь... что то до сих пор как-то не нашелся)).



Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Гость   
Гость
Прошу учесть мой голос. "Против регистрации"

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Stas   
Swat
Для меня второй приемлемее.Честна сами платим за свою развлекуху и никого не подставляем.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
admin   
LisNevsky
Дим, человек был в Карелии, возможно ловил рыбу. Может быть пил вотку)
А тут ты с какой-то фигнёЙ))
.
Swat
А... Я понил.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Swat   
А.В.
вопщето это не тебе предназначалось.... :)

Stas
не вижу ничего плохого ни в первом ни во втором случае.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Stas   
LisNevsky
ГЫ! И тут ты прав, не подумал. :biggrin:
Зато какой выход хороший получается! После голосования против регистрации сайт начинает (апсалютно законно!) содержать его владелец лично!О! Класс! :biggrin: :biggrin: :biggrin:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Stas
а если пойти дальше, то и это незаконно, так как получиться, что то на кого сайт оформлен собирает с "группы лиц")))) неофициально денежные взносы, которые идут на оплату его ЛИЧНЫХ расходов по содержанию сайта. Тоесть он по сути продает услугу доступа к сайту физ.лицам)) и налогофф а5жа не платит, ну и так далее...

я это к чему.... любую ситуёвину можно довести до абсурда, пока мы находимся вне правового поля.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
А.В.
тоесть ты хочешь сказать, что в среду он был в курсе, а к сегодня стал не в курсе??...а по моему ты просто ищешь повода "поржать"...
вот ты в этом весь, вместо дела сплошное ....болство.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Stas   
Андрей Енькин
Андрей, на 100 процентов прав!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Stas   
Swat
Если нетрудно, ответь плизз. Как ты считаешь,если в четверг голосуем против регистрации, то мы должны продолжать коммерческую деятельность , направленную на содержание сайта, или чеснее будет содержать его за свой счет ЧПКРам, а с коммерцией завязать?
Кстати прошу всех высказатся.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
АЕ   
В 20-ый раз...
Коммерческая деятельность Клуба в инете регламентируется не законом "О дистанционных продажах" (свежий) и поправками к законодательству от марта 2007 года, а теми же документами, которыми регламентируется обычная предпринимательская деятельность.
Т.к. РАЗНИЦЫ между тем, что я вкопал у дороги щит 5*3 м и вывесил на нем за деньги транспарант, и тем, что я сделал сайт и вывесил на нем за деньги баннер, НЕТ НИКАКОЙ. И то, и то - деятельность, направленная на получение личной выгоды, т.е. предпринимательская. (господа юристы\бизнесмены, я верно излагаю?)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
admin   
Swat
Во ты выдал. Я себе скопировал в нетленку. При случае буду использовать)))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Swat   
кнб
Николай, пожалуй соглашусь с Бамбуком что мой тон в последнем сообщении, адресованном тебе, был несколько резковат. Так же не хотелось бы чтоб ты принял мои слова на свой счёт. Я искренне уважаю и тебя лично и всё что ты делаешь в клубе и для клуба, и я верю, что то, о чём я писал во второй части моего последнего сообщения останется лишь фантазией и домыслами, но блин!!!!!! Выглядит и звучит это именно так!!!!! Поэтому, хочу заранее принести тебе свои извинения, если обидел, и хочу надеяться, что в жаркой полемике по каким–либо вопросам мы будем более понятны друг другу и обойдёмся без перехода на личности.
С уважением.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
admin   
LisNevsky
Сам ты ...бол. Ты звонил в среду, а я сегодня.
Думаю, он сам подтвердит то, что сказал мне.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Stas   
LisNevsky
Ну и отлично. Теперь на этом никто спекулировать не сможет. Надо четко отдавать себе отчет, что у нас другая коммерческая деятельность.
Теперь я себе позволю нарисовать картинку последствий после четверга, в случае отказа от регистрации. Если мы принимаем решение не регистрироватся,то,как люди законопослушные и честные( как Шмуль и я, например), мы должны отказатся от коммерческой деятельности и содержать сайт на свои взносы.(кстати необходимо СК определить такую сумму в месяц, исходя из кол-ва ЧПКР, на одно лицо. Расчет исходя из текущих платежей по содержанию сайта,зарплат и тп. Желательно к четвергу, чтоб там и озвучить)). Я готов платить. Далее посмотрим сколько еще найдется ЧПКРов готовых это делать регулярно.Вот тогда у нас все будет чисто, с точки зрения Закона по сайту, но не по клубу и символике.Там всеравно придется изворачиватся, но хоть сам сайт(общалки и тп) окажется вне возможных претензий.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
LisNevsky понял теперь про что яделикатно намекал своим примитивным заявлением))) Ты же не ВАЛ, он вот отдыхает и песни , грит, не о том))))))))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
БамбукСПБ
Слава! возможно)), так как реклама и партнерство - такие же по сути как и в оффлайне, тока пока не окученные государством сферы бизнеса. Это вобщем то один из тех жаренных петухов, который может нас неожиданно клюнуть в ту самую страусиную задницу... :biggrin:
Так это как раз ещё один аргумент ЗА регистрацию. Э

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
А.В.
"Мак вообще не в курсе, что он должен быть в Гильдии,"
твои слова?

так вот ты .....бол, так как Мак в курсе был ещё в среду...
я ему лично звонил.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

  •  

  • Мы в ВК

  • Дни рождения

×