Перейти к содержанию

Перемены в клубе, нужны ли они нам и какие.

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

Рекомендуемые сообщения

Stas   
тото
Не буду. Зачем драка?
Просто провокаций и необудаманных выступлений, как у Цигана ТЕРПЕТЬ НЕНАВИЖУ.Обсуждаем, так аргументируем подумав, а не помои льем друг на друга.Типа кто белее и пушистей - сосем глупо.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Maik.spb   

Maik.spb
Если не трудно напиши пожалуйста какими принципами ты не можешь поступиться? (Абсолютно без подкола и иронии)



Под принципами имелось в виду то, каким, смоей точки зрения, должен быть настоящий городской клуб.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Sam   
психолог
нуно переходить к плану Би... чур на меня )))))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Sam   
тото

Sam
Стока вопросительных знаков-я заблудилась...Ты о голосовании?Для тебя однозначна необходимость регистрации?Завидую,я вот пока не разобралась



Все решили в Гильдии и клуб за малым исключением я посмотрел. и Высказался там же..
Я за регистрацию, но только после принятия внутри клубной СС и на основании этого документа голосование по регистрациию..
Логика моя проста. ПКР был изначально виртуальным, тоесть простите сайтом, в данный момент большее кол-во находиться в виртуале.
Значит закрепляем право и метод голосования в документе пока СС, общим голосованием. Ну а потом вообще нет проблем набрали 75%голосов и айда ОО регистрировать,не набрали от винта...


Я о голосовании естеПственно..
Вот странные Вы люди и противникам и сторонникам хочется провести голосования и принять решение,а принять СС с помощью которого это можно сделать, все не спешат... ню ню ..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Maik.spb   

как и какой



Ох уж это "как и какой". :) Да любой более-менее юрист все расскажет про "как" и "какой" лучше, ну. И про СС все расскажет, про все варианты (они давно уже выработаны и наработаны :) ) и подчеркнет нюансы. Останется только выложить их на сайте и проголосовать. И все дела. :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Цыган

Господа, те которым стало тесно и которые хотят дальнейшего роста!
Да кто ж Вам мешает? Растите! НО осуществляйте Ваш рост не ломая и не видоизменяя то, что было сделано до Вас!
То, что предлагается сделать с клубом очень похоже на следующее:
Было красивое дикое озеро, в нем водилась много сильной рыбы, потом пришли умные дядьки которые знают всё лучше всех, и решили эти дядьки, что не правильно, что озеро такое дикое! Взяли они, обнесли оградой озеро, закатали берега бетоном, построили котеджи там где стояли палатки, дикую рыбу оттеснили садками в один конец озера, а в другом конце озера поставили садки куда запустили другие искуственно выведенные виды рыб. После этого наведения порядка дядьки посмотрели на всё это и сказали - ВОТ ТЕПЕРЬ ПОРЯДОК, ВОТ ТЕПЕРЬ ВСЁ ПО ЗАКОНУ, ВСЁ СДЕЛАНО КРАСИВО В РАМКАХ КАК НА ЧЕРТЕЖЕ!!!!
И не стало красочного коряжника по берегам, глубокие ямы исчезли после дноуглубления, а рыба стала кормится с рук дядек по расписания два раза в день.


а мне видится все совсем не так.... да и озеро диким перестало быть, после того как на его берега ступила первая человеческая стопа...
И если уж сравнивать с озером, то корректнее это выглядит так: было когда озеро и вот его обнаружили первые люди, они приходили чаще по одному и быстро стали знакомиться....и в итоге подружились, начали вместе рыбку полавливать, да приятно время проводить. Время шло к ним добавлялось и добавлялось народу поболе и в какой-то момент местечка стало маловато у костра, да и озеро не резиновое. И вот самые активные, которым стало надоедать картина когда, чтобы сказать что-то у костра нужно долго ждать, а сказав тебя отодвигали дальше и через минуту забывали, т.к. очередь шла, ораторы менялись, - активные решили это изменить. Но только они то понимают, что озеро ничье, оно принадлежит никому и все имеют на него равные права. А вот некоторые из тех кто раньше других для себя открыл озеро, почему-то упорно считают, что оно им принадлежит и настоятельно раз за разом рекомендуют "поздним" поискать другое озеро.....и хорошо что так думают далеко не все.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
тото   
Stas
Че то я не поняла-какие люди уйдут с сайтом?Кто придумал название и бренд?Огласите список!!!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Maik.spb
Если не трудно напиши пожалуйста какими принципами ты не можешь поступиться? (Абсолютно без подкола и иронии)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Stas   
Цыган
Маленькое но. Люди уйдут вместе с сайтом и рекламой. Тоже прямо и без экивоков. Причем я предотвратить это не смогу.Я тут не первая скрыппка. :biggrin:
И еще. В огромном большинстве ситуаций эти люди этот брэнд и раскручивали.И в логотипе участвовали, а есть кто и название придумывал.
Пойми , разговор идет ниочем. Никакого деления быть не может, да и уверен никто этого не хочет.Разговор идет только о том, чтоб применить другой механизм зарабатывания техже самых денег - ЛЕГАЛЬНЫЙ, чтоб теже самые клубные принципы о законопослушании не нарушать, не только в рыбалке.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
тото   
Sam
Стока вопросительных знаков-я заблудилась...Ты о голосовании?Для тебя однозначна необходимость регистрации?Завидую,я вот пока не разобралась

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
тото   
Stas
Так мне все до сих пор нравиться,и анархия и демократия и сайт,благодаря которому я живу в Питере а не в Москве и Клуб,в котором я нашла столько замечательных друзей.И,честно скажу,у меня есть свои аргументы за регистрацию,но пока мне лично(и остальным) не обьяснят(на уровне-для умственно-отсталых)что я преобретаю с регистрацией-я буду против.Оговорюсь сразу-у тебя не получиться.Нужен грамотный юрист,осветит все за и против,все подводные камни,все варианты будущего.А мы послушаем и потом подумаем.То,что прозрачно и понятно для тебя-для меня темный лес

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
тото
Наталья! это НЕ голосовалка а всего лишь опрос.... Он нас ни к чему не обязывает.

Sam
да уж...некому...вернее не сейчас это а позже. Пока определяемся с замком))))))))))))))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Maik.spb   
Цыган

Единственное, что я могу сделать, это попытаться улучшить то, что уже сделано. Делать что-то новое, но подобное, нет никакого смысла - два ПКРа никому не нужны. :)
При этом я ни коим образом не преступаю действующие нормы Клуба. И хотя Ваша позиция мне в общем то понятна, поступиться ради этого своими принципами, извините, не могу. :cool:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Sam   
тото

Новую это зачем???? и очем??? и с кого простите перепугу??? есть что предложить?? или СС приняли???

LisNevsky

а несколько квартир не хотят


Димыч заканчивай а? ведь некому определить кого больше ,те кто хотят или те кто не хочет, а главное как и какой домофон поставить

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
тото   
LisNevsky
Ну и славненько,значит менять ничего не будем,все оказывается очень просто решалось.Голосовалки нет,а дальше без нее никак :biggrin:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Stas   
тото
Извини,ща отвечу(иногда работаю :biggrin: )
По-порядку. Про дом. Неправильная аналогия.Никто его не перестраивал и не собирается.Никто не лезет с бульдозером, просто Есть улица на которой стоит дом - это государство. Предлагается получить номер дома, прописатся(для этого и рекомендации, кого не захотим не пропишем),чтоб можно было пользоватся водой, теплом, телефоном и мусор во дворе убирали. Можно сделать нелегальные врезки, а зачем?Это что геройство такое?Да придумали дом одни люди, стройку подхватили другие, красили третьи, денег на все давали и дают(зарабатывают) четвертые, как делить?Никак, только полюбовно(ИМХО), просто жить вместе, не мешая друг другу, как добрые соседи и друзья. По-моему такая аналогия правильная.
Почему ПКР, да люблю я сайт, у меня полно тут друзей.Изначально нравилась демократичность и вольница на мероприятиях.Единственно, что мероприятия перестали нравится. А у тебя почему ПКР?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
тото   
LisNevsky
Ну,во первых,эти несколько(если их меньшинство)ничему помешать не смогут.Тут вопрос будет только в сумме за установку,ее делить на меньшее количество надо будет.Так что если при голосовании выясниться,что ретрограды в меньшинстве,то они,подчиняясь большинству переключаться на унутреннее содержание регистрации и начнут уже там ставить палки в колеса :cool: .Так что давайте голосовать

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А пути действительно нет, только не в том смыле, что деваться некуда, а деление - путь в никуда.


Откуда ты знаешь. А ты попробуй! :-)))))))))))))))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
тото
да вобщем то может и любой модератор...у нас ведь эта..как её...ну анархия...всмысле что никто делать ничего не хочет))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
тото
Наталья, а можно ведь и по другому....
вот решили жильцы ну например домофон в подъезде поставить, а несколько квартир не хотят ни ф какую... и что? вот вроде и для пользы всего подъезда весч, и без согласия всех дело не сделать....
как тут быть с принципом "демократической анархии"??

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
тото   
LisNevsky
Это в твоей компетенции-сказать,чтоб вывесили новую голосовалку?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Что такое "Питерский клуб рыбака"???

1. Название
2. Логотип
3. Те принципы которые были обозначены в момент создания клуба и благодаря которым сюда потянулись люди.

Да согласен эти пункты не зарегестрированы юридически, но вот приходят люди которые на раскрученном бренде хотят создать организацию которая будет отвечать их запросам и я как человек который в клубе давно, говорю этим людям прямо! Выберите своё название создайте свой бренд и подтяните к себе СВОИХ единомышленников!
Если все те кто хотят перемен уйдут у нас не станет намного меньше посетителей, у нас также будут размещать рекламу, к нам также будут тянутся люди, а вот Вам уважаемые прежде чем раскрутится понадобятся и силы и деньги и время.
Maik.spb (Абсолютно ничего личного)
Поэтому я и говорю!!!
Халявщики пришедшие на всё готовое, сделайте своё и тем самым докажите в первую очередь СЕБЕ, что Вы, что то можете сделать, а не только словоблудить.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Видишь ли Stas, в том то и дело, что ПРИНЦИПЫ НЕ ПОМЕНЯЛИСЬ, их поменять пытаются!!!
Но, извини, тут в полемику ни с кем вступать не намерен!!!
Для меня принципы озвученные при создании ЭТОГО КЛУБА незыблемы!!!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
тото   
Stas
Ну твои аргументы конечно полны силы.Могу согласиться-не лишены логики,но опять же тот же вопрос-почему именно ПКР.Ответь уж наконец

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
тото   
А.В.
Не логичная аналогия-если ты построил дом,вложился в него,а потом приходит.....ну кто-нибудь и говорит-а теперья этот дом буду переделывать.Чего ты ему скажешь,куда он у тебя пойдет?И по поводу лифтов-стеклопакетов,опять же-пока ты сам не захочешь,никто тебя не заставит.Тем более что за все это надо свои кровные отдавать.
А старики правы-если на принципе дем.анархии могло организоваться 100 человек,то дальше все идет по накатанной,за исключением моментов,когда с бульдозером лезут не спросясь.
СК и Админ-ну обнулите вы голосовалку,это же не трудно

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Stas   
тото
Да никто не хочет переделывать ПКР!Это аргумент непонимания или бессилия. ОО - просто инструмент.Мы живем в цивилизованном мире и глупо отказываться от телефонов, машин и кампутеров. Это тоже самое!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Maik.spb   

Надоели, пришли на готовый сайт, в состоявшийся клуб у которого есть свои устои, провели одно, два мероприятия и решили, что в праве ломать сделанное до Вас??? НЕТ уж господа хорошие не выйдет!!!



Извините, Цыган но это уже называется не принцип "Демократической анархии", а прицип "большевисткой нетерпимости"!
Еще раз извините, НЛ.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Stas   
Сережка Ольховая
Грубо и неженственно, хоть позицию и уважаю. :biggrin: А пути действительно нет, только не в том смыле, что деватся некуда, а деление - путь в никуда. Что за мной никого нет - неправда,просто глянь в верх страницы.
Кирилл Ш
Сам бы написал теже слова . Есть одно но. Не ушли люди, остались. Принципы клуба им совершенно не чужды и они чувствуют себя его частью. Просто поменялись люди , стали взрослее чтоли, а главное ПОМЕНЯЛОСЬ ВРЕМЯ.И принципы клуба поменялись. Нет той самой демократической анархии,иначе этого разговора не было.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
тото   
Stas
Да мы эту базу и без регистрации арендуем.
Все еще жду внятные доводы-почему тебе так хочется переделать ПКР(именно его)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
admin   
Цыган
Ну чё ты дедовщину разводишь? Кто фундамент закладывал, кто крышу крыл... У любого дома (воспользовавшись аналогией) есть срок годности. Но не может 40 лет ездить лифт, расчитанный на 20 лет эксплуатации. Не может 20 лет фасад радовать свежей краской и фановые трубы через какое-то время тоже надо менять. Это называется ремонт, и призван он продлить срок эксплуатации здания. 10 лет назад не было стеклопакетов, сейчас они стоят в половине квартир, и надо быть конченным ретроградом, чтобы из принципа не менять рассохшиеся деревянные рамы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Maik.spb
Так я себе не протеворечу!!!!
Была провазглашена демократическая анархия когда всё строилось, пришли людишки которые хотят перестроить построенное, т.е. ломать а ломать не строить значит ВСЕ В САД (ничего личного к почившему Саду камней)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
А.В.
Андрей! Читаю и умиляюсь, вот тебе реально ник нейм менять, вместо А.В. подписываться ФЛЮГЕР! :biggrin: :thumbdown:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
LisNevsky
Да все строили, только кто то пришел даже не на фундамент, а на постороенный дом и пытается перестроить уже построенное! Скажу так!
Хотите строить, стройте, но в нашем случае вы хотите координально изменить старую постройку, так вот ФИГУ Вам во все карманы!

Надоели, пришли на готовый сайт, в состоявшийся клуб у которого есть свои устои, провели одно, два мероприятия и решили, что в праве ломать сделанное до Вас??? НЕТ уж господа хорошие не выйдет!!! :mad:
:mad: :mad: :mad: :mad:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
admin   
Сережка Ольховая
На карточку наговоришь, аднака. Гы
Ежу понятно, что того клуба, о котором говорит Кирилл Ш давно нет в наличии. О нём остались лишь воспоминания. Неизменными остались принципы. Это первое.
Второе. Необходимость перемен назрела, и назрела именно потому, что "демократическая анархия" была удобна именно в период становления ПКР. В данных условиях мы сталкиваемся с двумя несочетаемыми понятиями: "правовое поле" и "демократическая анархия". И если второе лежит в области морали (гитары, костры, кулфесты), то первое целиком и полностью в области правовой и юридической.
...
Посему, главный на сегодня вопрос. Переходить ли от одного принципа устройства Клуба к другому? Верней не совсем так, ибо необходимость регистрации очевидна. А вопрос, вокруг которого все споры надо сформулировать так: Каким образом ПКР может выйти на новый официальный уровень, максимально сохранив при этом внутренние устои и принципы? Вот это и надо обсуждать, а не истерически кричать "вали отсюда" и т.п.
И учти, что совершенно необязательно, чтобы все "оставались в до", тем более, что многие там никогда и не были. При этом большинство не были "в после". А надо быть "в сейчас", помня о "до", но понимая, что "после" будет по-любому

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Maik.spb   

Не хотите и не надо, кто ж заставляет, зачем тогда здесь трётесь???



Стоп, стоп, стоп... А где же тогда ента "Демократическая анархия"? :cool:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Лисенок
прикол в том, что Стас тоже живет в этом доме, и тоже где-то даже строил)) и я, и ты и все остальные оттуда же....

просто у нас разные взгляды на ситуацию, и как неправильно Стасу не спрося разрешения у "жильцов" делать с домом (ну или деревом по Дмолу)) что ему хочется, так неправильно и Артурычу не давать жильцам нашего общего дома делать то, что они считают нужным сделать для общего блага.

Вобщем так или иначе, но нам всем придется прийти к некоему компромиссу, который устроит все стороны (ну или большинство).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Stas
"Ну и пусть, кто хочет им будет, а я , и не только я, не хотим."
Не хотите и не надо, кто ж заставляет, зачем тогда здесь трётесь???

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

  •  

  • Мы в ВК

  • Дни рождения

×