Перейти к содержанию

Перемены в клубе, нужны ли они нам и какие.

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

Рекомендуемые сообщения

admin   
mordmol
Самый просто вопрос. Нынешний владелец домена передаёт свои права вновь созданному ОО. А иначе в бубен получит)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
кнб   

Я совершенно не касался вопроса изменений правил модерирования


Саша, , я то как раз обсуждал с Мордмолом вопрос о имевшей место инициативе изменения правил модерирования. По которой не ты, а Вал мне ответил, что инициатива обсуждается Советом Модераторов. Обкатать положение СС на этой инициативе мне было предложено автором одного из проектов. Все. Дальше речь о том, что проект несовершенен, поскольку Модераторы, то есть люди, которые оперируют информацией на сайте - забили болт на все инициативы участников сайта. То есть ведут себя по сути как хозяева информационного пространства. По смыслу - мне это параллельно. По результату - не нравится. Давайте договариваться, как простой пользователь сайта может реализовать свою инициативу. Ты сейчас сам въехал, что это необходимо. Наконец-то. Поэтому бреда в моих действиях не усматриваю.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
mordmol   
кнбStas
Хочу малость спустить Вас "на землю" по поводу поста от 14:11

Ответьте на один вопрос:
На основании какого решения во вновь образованное юридическое лицо перейдут права на доменное имя http://fisher.spb.ru.

Я специально упростил вопрос не касясь сиволики клубной кассы и пр.
1.Прошу ответить хоть кого нибудь.
2.Прошу ответить так что бы было понятно: Кто и по какой процедуре примет это решение.
3.Прошу понять - я не проив регистрации.....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Maik.spb   
Я тут вот чего подумал.По большому счету получается замкнутый круг. С одной стороны голосовать по внутренним клубным документам и принимать какие-то решения должны, естественно, только сами члены Клуба - по определению.
С другой, раз Клуба пока нет - значит нет и его членов. :)
( ЧПКР тут не подходит, и я могу это доказать.) Как быть?
Предложение следующее (все чисто по закону). Надо вывесить на сайте опрос для всех желающих(подчеркиваю) об учреждении(не регистрации) ОО ПКР. Вариантов ответа - два: "Да" или "Нет". Решение - простым большинством голосов.
А дальше все очень просто. Если решение не принимается, значит вопрос откладываеися, скажем на год. Если принимается, то у ИГ появляется совершенно законное право начать процедуру регистрации, по закону - Протокол СУ, прием членов, утверждение ими Устава и СС. После чего документы подаются на регистрацию и все. :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
admin   
LisNevsky
Не... Я тупо не врубаюсь. Ещё раз.
Варианты:
Мой
1.1 Голосуем ВСЕ за регистрацию
1.2 Прописываем СС в Уставе.
.....
Твой
2.1 Голосуем ВСЕ за СС.
2.2 Голосуем согласно СС за регистрацию.
2.3 Прописываем СС в Уставе.
..........................
Дима, ты не видишь одного лишнего и очень геморройного пункта в твоём варианте???

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
кнб
Коля! этот путь уже предлагался ранее))
Сначала - решение о создании ОО "ПКР" без какой либо вообще регистрации!
Затем - общее собрание, которое утверждает Устав и форму ОО.
После этого в соответствии с решением собрания:
-или регистрируем ОО с тем Уставом
-или не регистрируем, выбирая форму ОО без регистрации ю.лица.

Просто без ю.лица создание ОО почти теряет смысл.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
mordmol   

Мне ПКР не безразличен, но я лично, не дал согласия потому, что единственным пунктом, а больше ничего и небыло, было призрачное светлое будующее, и только право голосовать, на чём ты и настаиваешь до сих пор.


Ну так в чем вопрос, ты же громогласно заявлял, что мол .... не надо, а теперь что? А теперь ты хочешь голосовать? Но ведь прости, в связи с голосование тебе тоже никто светлого будущего не обещает....
Т.е. я так понял, что вот когда тебе нарисуют светлое будущее тогда ты снизойдешь?
Я просто вспоминаю твои постинги времен обсуждения ЧПКР, они и сейчас доступны, перечитай прежде чем возмущаться.
Голосование, это не просто ПРАВО, это прежде всего обязанность, от который ты будучи в здравом уме и твердой памяти - отказался. Что теперь?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
А.В.
не будет соответствовать - поменяем.
Да как писал Руслан нам ведь все-равно придется принимать решения, так что СС нам по-любому понадобиться, просто адаптируем её под официальный ПКР и все.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
admin   


единственный потенциальный минус - возможные личные амбиции некоторых "дедушек", но думаю, что это решаемый вопрос.


Праильно. Нет дедушки, нет амбиции)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Борис
Борис! я имелл ввиду, что если бы преимущество сторонников Регистрации было настолько велико, что мы бы прямо сейчас взяли и приняли это решение. А так как у многих (ну вот хоть у тебя) нет однозначной уверенности, то наша Инициативная Группа продолжает работать над конкретизацией Проекта поо регистрации и как этот проект примет конкретные и ВСЕМ понятные очертания - мы выложим его на всеобщее обсуждение и голосование.

А для того, чтобы все вопросы решались именно внутри Клуба мы и вводили этих самых ЧПКР, так как надо было определить круг тех, кто из пользователей сайта может, а главное ХОЧЕТ эти вопросы решать.

Так что твоё видение не сильно отличается от того, что происходит, просто за флудом теряется суть....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
кнб   
Stas от 9 ноября 2007 14:11 - супер. Согласен, сам об этом думал.Но не сформулировал так четко. При этом разработка системы самоуправления на сайте идет своим чередом, возможно координируется, что бы не было противоречий между ней и уставом.
единственный потенциальный минус - возможные личные амбиции некоторых "дедушек", но думаю, что это решаемый вопрос. Не согласен с одним - пропиской в уставе формальных целей, поскольку очень неформальное сообщество. С другой стороны , не вижу среди предложенных мною формулировок ни одной противоречащей формальным принципам. Поэтому мне кажется надо просто пробовать вставить их в Устав, если будут редакции или альтернативные варианты - выносить их на собрание учредителей (промежутки бессмысленны, поскольку неправомочны) То есть роль ИГ по сути сводится к сбору замечаний, редакции и подготовке собрания учредителей, если таковые будут определены) Собственно так вроде и собирались с самого начала, но утонули в волне протестов!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
mordmol   

Ск нет власти взять и принять документ


Где написано? В Положении о СК такой нормы нет, если за уши не притягивать п.3.1. А вот последняя строка п.1.2. - прямо об этом говорит! :tongue:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Sam   
кнб
Николай я думал хоть ты чеснее...
Я совершенно не касался вопроса изменений правил модерирования, тоесть

То есть совет модераторов внутренним обсуждением посчитал, что эти изменения их не устраивают, не уведомил ни инициатора изменений, ни людей поддержавших. И просто положил все что нашел на теле на людей с мнением, отличным от ихнего. Браво! Бис!


Все твои домыслы причем очень далекие от действительности...

То есть инициатива направленная на изменение правил модерирования - бред!!!!


вообще шедевр...
Бредом я назвал не то что тиы делал, а то Как ты это делал,я понятно выражаюсь?
Хоть обвыгоняйся, но по проЭкту СС который на то время читало три человека, пытаться ,что либо Инициировать? ГЫыыыы Это бред...

В прочем ты сам уже ответил

Набралось количество людей, поддерживающих инициативу гораздо меньшее, чем по любому из вариантов(твоему или Руслановому) поэтому по истечении срока предложенного для инициации, я объявил о прекращении эксперимента. Аморфность, блин....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
кнб   
[q]Раз регистрация не поддерживается на сегодняшний день подавляющим количеством людей, ....[q]
Интересно кто подавил это количество? :biggrin: Даже по формальному признаку - по числу выступивших в Гильдии в дебатах, по крайней мере - одинаковое, а учитывая , что некоторые противники двурушничали, и брали по 2 карточки (против и за) то и вовсе - за большинство. Только "за" понятно представленное в проектах документов и процедуре принятия решений.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
кнб
Фик ты его выгонишь. Уж больно крепко присосался кровопивец к телу народа.... :biggrin:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
кнб   
Sam

Просто обижать не стали ,ибо вообще непонятно как ты по непринятой СС инициировал что-то ,Сам то понимаешь ,что это бред?


Забавно. Обижать не стали... три раза ГЫ. Хорошо система самоуправления не была принята, но вопрос касался изменений в правилах модерирования, изложенных конструктивно, внятно и конечно. То есть совет модераторов внутренним обсуждением посчитал, что эти изменения их не устраивают, не уведомил ни инициатора изменений, ни людей поддержавших. И просто положил все что нашел на теле на людей с мнением, отличным от ихнего. Браво! Бис!
То есть инициатива направленная на изменение правил модерирования - бред!!!! Сенькс. Ну-ну, давай, упрощай систему самоуправления. :biggrin: :biggrin: :biggrin: Выгоним тебя из модераторов, не со зла а в плане отладки процедуры... :tongue: :tongue:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
admin   

А.В.
Есть два варианта:
-СС принимают ЧПКР по схеме 50+1
-СС принимают ВСЕ зарегистрированные на сайте на момент голосования. В СС прописать ОДНОЗНАЧНО! что все последующие решения будут принимать ТОЛЬКО ЧПКР. СС голосовать ВМЕСТЕ с процедурой принятия\исключения в ЧПКР.


То есть принять СС, как инструмент для голосования по вопросу регистрации и по всем голосовалкам, которые могут возникнуть до регистрации?
Иначе, после регистрации поменяется состав ЧПКР, появится Устав, и СС просто не будет соответствовать реалиям.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Sam
да не вапрос. Я бы вместо СК туда в части реализации решения внедрил механизм "Рабочая группа", но совсем без СК всё-равно не обойтись, так как на сегодня все материально-технические ресурсы находяться в ведении СК, а некоторые решения будут в этих ресурсах нуждаться.

А.В.
Есть два варианта:
-СС принимают ЧПКР по схеме 50+1
-СС принимают ВСЕ зарегистрированные на сайте на момент голосования. В СС прописать ОДНОЗНАЧНО! что все последующие решения будут принимать ТОЛЬКО ЧПКР. СС голосовать ВМЕСТЕ с процедурой принятия\исключения в ЧПКР.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
LisNevsky
Раз регистрация не поддерживается на сегодняшний день подавляющим количеством людей, .....(с)
Я бы небыл столь котегоричным! Многие не поддерживают из-за не знания вопроса. Я например, стал поддерживать после высказываний, здравых я бы сказал, некоторых товарищей. И опять таки, я поддерживаю только со своей колокольни. Что Клуб должен быть закрытым, и все внутренние вопросы, в том числе и жизнь Клуба должна решаться только в Клубе. А для привлечения новых адептов, достаточно наших реальных дел на благо Родины. Или реклама на худой конец, мол LisNevsky ловит офигенных рыб, и любит всех на свете.... Т.е. все тёрки только в Клубе, а не здесь. Кому интересно, милости просим, к нам, но с рекомендациями, и 1+2 впридачу.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
admin   

А.В.
так же ка чпрк приняли ,в чем проблемы?


А почему бы не проголосовать так же по вопросу регистрации и далее голосовать по Уставу? Зачем СС??? Это просто очередной лишний шаг.
ПыСы
А вот, ежели проголосуем против регистрации, тогда СС будет просто необходима.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
admin   

Просто обижать не стали ,ибо вообще непонятно как ты по непринятой СС инициировал что-то ,Сам то понимаешь ,что это бред?


Дык и мне непонятно, откуда СМ взялся, да и ИзбирКом откуда народился. Ну, про ИГ я ваще молчу.
Косяк на косяке. И любое решение на данный момент абсолютно нелигитимно))))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Sam   
А.В.
так же ка чпрк приняли ,в чем проблемы?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Sam   

А.В.
Андрюх! примем один раз и навсегда СС и дальше по этому механизму сможем действовать в любом вопросе.



+5 !
Все ,что нужно упростить СС ,удалить от туда слово СК ВООБЩЕ и принять....
Пусть голосуют все или только чпкр, не стоит упираться не тот случай.. Главное отследить текст,а если текст Всех устраивает какая разница кто его проголосует...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
admin   

А.В.
Андрюх! примем один раз и навсегда СС и дальше по этому механизму сможем действовать в любом вопросе.


Каким составом примем? И каким процентом голосов?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Sam   

Мы с Русланом объединяем редакции СС, дорабатываем испольнительную и контрольную функцию по голосованию и просим, что бы СК в упрощенном порядке принял эту процедуру голосования, своей властью.



Дмитрий, привсем моем желании принять СС , Вы с Русланом можете его доработать и выложить на общее голосование чпкр не более у Ск нет власти взять и принять документ??????? Чего за произвол? только голосование!


Совет модераторов сделал вид, что обсуждаемый вопрос его не касается, хотя по личке пришло письмо про то что "мы обсуждаем..." но дальше дело не пошло.


Просто обижать не стали ,ибо вообще непонятно как ты по непринятой СС инициировал что-то ,Сам то понимаешь ,что это бред?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
А.В.
Андрюх! примем один раз и навсегда СС и дальше по этому механизму сможем действовать в любом вопросе. Раз регистрация не поддерживается на сегодняшний день подавляющим количеством людей, значит надо пока проект регистрации уточняется и дополняется сделать то, что мы и собирались делать до поднятия вопроса о регистрации. Тоесть довести СС до принятия, чтобы вместе с ЧПКР это была единая система.

а то потом лед станет и а5 всем будет не до ПЕРЕМЕН :biggrin:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
admin   
Борис
Я уж вчера говорил. Надо просто вывесить список проголосовавших в опросе по регистрации и считать их ЧПКР. Для простоты, как вариант.
Это реальные 175 человек.
На те же выезды ездило 300-350 человек. Отбросив жён, любовниц, детей и прочих родственников, а также друзей детства, получим теже 175 человек.
В эти же 175 человек войдут и организаторы Клубных мероприятий и кулфестов и т.п. и разработчики документов и те, кто пишет в "Клубе". А точно не войдут те 150 человек, что ответили "да" на интернет-опрос "хотите ли вы быть ЧПКР?" просто из-за того, что привыкли отвечать...
Что может быть проще - не знаю. А главное - объективно

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
А.В.
Они самовыдвиженцы, или самозванцы :) Похоже их губернатор Чукотки назначил. :)
А кроме шуток. Вроде в ЧПКР почти три сотни, а куда не глянь, хоть в СК, хоть в СМ, хоть ИК, хоть ИГ, хоть в различные ОК, на протяжении многих лет одни и те-же люди. Я понимаю конечно, актив, но остальные-то для каличества чтоль? Вот те и единомышленники...... Грусто, грустно за такой клуб(клуб умышленно с маленько буквы)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Stas   
Борис
Знаешь,может и перегибаю, но жизнь научила - чем изобретать велосипед лучше просто поступить по Закону и терок меньше, и заморочек меньше, и быстрее все получается.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
admin   
Беларус
Чем отличается голосование по СС всеми и вся от голосования по регистрации всеми и вся?
Лишним геморроем?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Sam
Сэмуэль! :biggrin: а хто кинул то?? хто этот ворог ненавистный??
Оба варианта СС висели несколько месяцев в Переменах. Что мешало тебе или другим активно обсуждать и продвигать эти документы? Требовать наконец голосования и принятия этих положений!! Может я...а мешали?? те самые, которые над ручьем?? :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
admin   

На то вас и выбрали, чтоб вы мёртвых душь от живых отделили. И если надо, и на проф и криминал пригодность исследовали. Ведь не для галочки вас выбрали-то?


:biggrin: Кто их выбирал? :biggrin:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Stas   
тото
Дык и я за опрос! Просто это именно опрос. Чтоб его достоверность повысить просто должен избирком поработать.Голосовать всем без исключения , как всегда. А далее по моей схеме. Вот люди вступившие по Уставу, по рекомендации, нам известные, пусть решают на Общем собрании, надоли, как и даже в какой форме нам регистрироватся. Вносят изменения, дополнения, определяют Цели и Задачи конкретные и бюджет под них утверждают.Сейчас принятие Устава Учредителями нужно, чтоб Законно определить, кто, как голосует и все. Все остальное - предмет работы уже оффициального клуба , общего собрания , или людей , кому оно даст соответствующие поручения. Причем когда именно финансовая деятельность оффициально начнется - это тоже прерогатива Общего собрания. ,тк и вопрос регистрации им решать, и назначение людей с правом 1й и2й подписи тоже.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Stas
Как не странно, но с последними твоими постами, я согласен. Поменьше бы слово закон и его производные мелькали бы, вообще приятно читать было бы... :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
тото   
Stas
Неплохой вариант,но опрос все же провести не помешает,хотя бы для сомневающихся.Увидят цифры и передумают(в ту или другую сторону).Тем более что в эту конфу заходят как раз те,кому это интересно

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
mordmol
Дим, то, что ты предлагаешь голосовать только ЧПКРам, это полная ахинея! То, что ты вступил неизвестно куда, и считаешь себя неизвестно кем или ЧПКР, не даёт тебе право, лишать того же меня права голоса. Мне ПКР не безразличен, но я лично, не дал согласия потому, что единственным пунктом, а больше ничего и небыло, было призрачное светлое будующее, и только право голосовать, на чём ты и настаиваешь до сих пор. В первую очередь, надо создать Клуб, а потом в него вступать. Нет сейчас клуба, есть инетсообщество, правильно уже об этом сказали. Не важно кто его создаст, и как, главное, что его сейчас нет, как и нет адреса этого Клуба. Про адрес сайта и пивнушки не надо, этот адрес "Советский Союз" А компании людей на Х-07, на УХЛ, это только компании, но никак не Клуб. И СС или как не назови, это сейчас только для сайта. Не спорю, в Клубе тоже должны быть свои правила, может многие из тех, что и на сайте, но разница между вертуальностью и реальностью должна быть! Ты же своим предложением уже делаешь сайт, не Клуб(его нет) закрытым.
Беларус
Мы людЯм доверям! Но когда избирали Матвиенку в губернаторы, она председателем ИК и даже его членом не была. Из вежливости чтоль..... ;)
ИзберКом.
На то вас и выбрали, чтоб вы мёртвых душь от живых отделили. И если надо, и на проф и криминал пригодность исследовали. Ведь не для галочки вас выбрали-то?
И ещё! Если мы здесь единомышленники, а многие и друзья, если нет корысти и креминала, если нечего друг от друга скрывать, то почему все голосовалки закрытые??????? Чем больше ясности, тем меньше проблем, это даже А.В. известно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Stas   
Фишеры!
Почитал, послушал и мне кажется,нашел апсалютно законный выход.
Тока дочитайте до конца.
1. Никаких инет голосований по регистрации. (просто незачто сейчас голосовать и некем, тк непонятно, кто голосует)
2.Разрабатываем в ИГ Устав ОО Клуб формальный, для регистрации(кворум для принятия решений и членство в нем описаны по закону), вызвавшиеся Учредители, после внесения изменений и апрабации у юристов,его принимают.
4 Вывешиваем. Люди думают и вступают(не вступают )в соответствии с Уставом.
5. Назначаем Общее собрание и принимаем окончательное решение о регистрации.Тут и можно будет все фигушки показать желающим, если не нравится, а можно за проголосовать, а можно и изменения в Устав внести , и проголосовать их(это функция Общего собрания).
Что такой путь дает - мы идем апсолютно законным путем, голосует известно кто, апсалютно законно , с апсалютно известными и законными полномочиями.
Сейчас (инет голосование) - это , с юридической точки зрения просто опрос, который Учредители и Общее собрание должны принять к сведению и не более того. Это голосование неизвестно кого и неизвестно за что(нет готовых документов, только проекты).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

  •  

  • Мы в ВК

  • Дни рождения

×