Перемены в клубе, нужны ли они нам и какие.

[кнб]

участие в выездах и прочих Клубных "тусовках" не должно быть обязанностью для членов Клуба. Не должно быть определяющим критерием их членства. Не правильно это.

Критерий приема в члены клуба был и есть - личное знакомство с членами клуба. Любой клуб основывается на том, что у людей общие интересы, и есть желание их совместно реализовывать. То есть норма - это рекомендации.
Теперь о способах реализации интересов. До сих пор отличительной чертой членов клуба было желание при реализации интересов сделать что-то "для других", то есть для людей с которыми знакомишься как в интернете, так и в жизни. И так получается, что для одних важным является "сделать", а для других - раскритиковать , что это сделано недемократично, что их забыли спросить... Гордыня однако...

[Сом]

Сом, мог бы найти в себе силы и извиниться за хамство на сайте раз карточки тебе «по сроку службы не положены».

Пусть Уважаемые модераторы (именно с большой буквы), наконец-то, найдут в себе силы и влепят мне карточку. Похоже. они не понимают, что своей "добротой", в которой я абсолютно не нуждаюсь, просто меня дискредитируют...

ЗЫ. Кста, при встрече , я тебя туда же же пошлю, если по-новой эту песню заведёшь. По-моему, достаточно подробно и ясно всё объяснил в Гильдии - что и как. Достал уже.
ЗЫЫ. Тогда хоть был Сад (именно с большой буквы), а сейчас детский сад...

[Сом]

гыыы.. в первоначальном написании слова "дискредитируют" допустил 4 ошибки... нервы, что-ли, сдают?

[Denis.]

Пусть Уважаемые модераторы (именно с большой буквы), наконец-то, найдут в себе силы и влепят мне карточку. Похоже. они не понимают, что своей "добротой", в которой я абсолютно не нуждаюсь, просто меня дискредитируют.

вот не надо сюда только всех модераторов приплетать. По ППиМ карточку имеет право вынести только один, тот , кто эту конфу модерирует. Хотя он по тем же ППиМ не обязан это делать.

[Сом]

оффтопик:: Как-то моё ЗЫЫ двояко звучит. Поясняю - это про альтернативщиков.

[Cardinal]

Не надоело одно и то же мусолить?
Кому надо-вступают в РОО и делают так как считают нужным.Кого что то не устраивает не вступает и или выходит.Что от этого меняется для себя каждый определяет сам.Хотите что то изменить или помочь?Вступайте,все устраивает и так-не мешайте людям.Не устраивает ВСЕ и не хотите помогать-интернет большой.Создавайте свое,и только не надо говорить что мы здесь были всегда и это наше.Поймите что ОСНОВНОЙ потребитель данного ресурса и знать не знает про Клуб и все что здесь твориться.И им это не надо.Так что если кто то хочет изменить ситуацию-вступаем в РОО ,получаем большинство,меняем Совет Клуба ,вносим изменения в Устав и все будет как Вы хотите.А кричать просто так-бред)))

[PALыч]

Cardinal

[Сом]

Cardinal
Согласен на 200%.

У части (подчёркиваю - части) господ альтернативщиков аргументация одна - "три года назад мы говорили, что создание РОО - это плохо, значит сейчас в ПКР всё плохо, потому, что должно быть плохо".
За это время:
- более 5 тысяч только зарегистрированных пользователей добавилось - плохо, т.к. они какие-то не активные;
- сайт стал принадлежать организации, которая не может с ним сделать ничего (продать, подарить, пропить) - тоже плохо, просто плохо без всякой аргументации;
- улучшили структуру форумов, расширили кол-во тем по типу Пообщаемся - архиплохо, т.к. там, видишь-ли, им не интересно;
- Сом покинул пост председателя - жуть как плохо, т.к. оставил после себя собственного выкормыша (извини, Коля, это не мои слова, так что не обижайся);
- ввели понятную и разумножёсткую систему приёма - хуже некуда, т.к. для этого надо брать рекомендации;
- количество выездов и пр. мероприятий увеличилось - плохо, т.к. не стало Кулфеста, который по уровню и на Фидер то не тянул;
и т.д. и т.п.

Кучка лузеров, не могущих даже отстаивать собственное мнение...

[Denis.]

Cardinal
логично, черт побери!

Сом
ты забыл про беспокоящие часть господ финансовые потоки.

[Сом]

ты забыл про беспокоящие часть господ финансовые потоки.

Да нет, не забыл. Намеренно не вставил, поясню почему.
Мои нижеприведённые примеры видны и понятны любому, а, как ты выразился, "финансовые потоки" - это единственный конёк части господ альтернативщиков (назовём эту часть для простоты Лузерская диаспора или ЛД), которым они могут пользоваться бездоказательно, т.к. эта часть деятельности клуба будет открыта только для членов РОО ПКР. Здесь у ЛД не паханное поле для фантазий и домыслов, пускай развлекаются.
В этой части деятельности ПКР я всегда старался следовать простому правилу: "Никогда не оправдывайся - враги (и дураки) всё равно не поверят, а друзьям это не нужно".

ЗЫ. Кстати, ПКР, хоть и косвенно, способствует развитию РД - иначе, как мне кажется, там и поговорить то особо не о чем будет, а уж новых адептов в свои ряды привлечь - это точно никак. Они без нас захиреют и сгинут в глубинах Рунета, как приснопамятный Сад.
ЗЫЫ. Пойду последнюю строчку эпиграфа к Хронологии ПКР перепишу. Будет звучать теперь так: "Фишер родил Наклон, Хийтолу, Джигитов и РД"

[Беларус]

Мужчина дело говорит: Cardinal 20 декабря 2010 9:57! Согласен!

[горняк]

Думаю в Диаспоре... не самые плохие люди, тем более одни из первых... А мои вопросы так и проигнорировались? Потоки финансовые, если таковые текут, только дурак будет подсчитывать, который канавку для быстроты их протекания не копал. Думаю такие есть конечно, но не от большого ума. Дело тут совсем не в деньгах, состоявшиеся люди деньги не ищут на таких форумах. Здесь увлечение и смысл жизни, может быть. А кому надо зарабатывают деньги, но это уже совсем другая история.

[nik]

1. Каким количеством членов(участников)клуба были избраны учредители?
2.Какое количество человек принимало участие в решении о регистрации ПКР?
3. Сколько человек, кроме учредителей вступило в РОО ПКР в 2010 году?

1) Точную цифру не помню, хотя был в избиркоме, те голоса подсчитывавшем..... Думаю не сильно ошибусь, назвав число 250
2) 17 человек http://fisher.spb.ru/forums/index.php?t=350
3) Если не ошибаюсь, 5 человек (речь идет по сути о полутора месяцах)

[Сом]

2) 17 человек http

Я думаю, что в вопросе имеется ввиду не сколько человек принимали участие в собрании учредителей, на котором было принято решение де юро, а сколько пользователей голосовало за решение о регистрации ПКР как общественной организации де факто.
Опять же, если мне не изменяет память, голосовало порядка 330-ти пользователей, около 300 были "за" и около 30 - "против"...

горняк
Все точные цифры есть в Новостях...

[Сом]

состоявшиеся люди деньги не ищут на таких форумах.

Очень точная формулировка. У большинства членов СК (того, который поливают грязью), годовые заработные платы намного больше, чем бюджет ПКР...
Пытался как-то это объяснить господам из ЛД, не понимают...

[кнб]

горняк

А мои вопросы так и проигнорировались?

Вот Никита , как сумел ответил.
Я не стал. Поскольку простой арифметический ответ ничего не меняет. Из тысяч зарегистрированных пользователей вопросами реального клуба интересовалась всегда достаточно малая, но более менее постоянная часть. При этом люди разные, и видение как и что должно делаться в клубе естественно расходилось. И говорить о цифрах, без понимания истории создания РОО нельзя. Я напомню, что те 17 человек, которые "приняли решение о регистрации ПКР", собственно были выбраны абсолютным большинством тех, у кого сейчас стоит под ник неймом надпись - член ПКР. Если откатиться еще на примерно два года назад относительно появления этой надписи - любой участник форума, зарегистрированный до 1 января если не ошибаюсь 2008 года, мог заявить о своем желании быть членом клуба. Таких людей на форуме было около 300.
Вступать или не вступать им в РОО они решают сами, как правильно написал Олег. Для многих например критично, что вступая в этом году они должны заплатить членский взнос этого года. Если люди чувствовали себя членом клуба все время, то они это делают спокойно, если поджимает экономика, то ждут нового года. В общем все идет своим чередом, поэтому ответы на вопросы ничего не прибавляют и не убавляют.

[кнб]

Для снятия части вопросов поместил в клубных документах проект положения о сайте. Критикуйте, дополняйте.

[Dreamer]

Для многих например критично, что вступая в этом году они должны заплатить членский взнос этого года.

Все правильно, такие товарищи есть. Я, например. Экономлю.

[горняк]

nik Сом кнб Всем ответившим спасибо. Собственно этот ответ нужен был не для меня, я все хорошо помню, а для тех, кто относительно недавно появился на форуме. Вот с третим пунктом плоховато... , может что-то, где-то не то? Ладно, следующий год все покажет.

[ИНБ]

Все правильно, такие товарищи есть. Я, например. Экономлю.

+1.

[ИНБ]

Будет звучать теперь так: "Фишер родил Наклон, Хийтолу, Джигитов и РД"

Ветхий завет прямо...

[ИНБ]

А вообще прикольно, как все повторяется и одинаково в этой жисти. Только не давно, тоже самое было и в федерации рыболовного спорта. Я чего-то парился. переживал. Теперь понимаю, что зря нервы тратил, не стоит этого того... Ща, обсалютно спокоен, чего и остальным членам ПКР желаю!

[mordmol]

ИНБ
Да у меня уже года три последних никаких эмоций флуд не вызывает. Надеюсь это навсегда...

[Верещагин]

Чутка не в тему, но... с удивлением узнал, что фанатское футбольное движение "Невский фронт" имеет статус РОО. Может поинтересоваться : "А как у Вас?".

[PALыч]

..."Невский фронт" имеет статус РОО. Может поинтересоваться : "А как у Вас?".

А оно надо?

[ИНБ]

Может поинтересоваться : "А как у Вас?".

Миша, а что ты хочешь узнать то? Они тебе ответят, на твой вопрос - да так же, как и у вас.

[ИНБ]

ИНБ
Да у меня уже года три последних никаких эмоций флуд не вызывает. Надеюсь это навсегда...

Ну, я в принципе не про флуд, флуд это святое!
Я про нагнетание некой истерии...что ли...

[Чича 79]

Миша, если есть конкретный интерес, я тебе поведаю.
ГК Тролль http://www.nf-school.ru/ это наша компания.

[кнб]

с удивлением узнал, что фанатское футбольное движение "Невский фронт" имеет статус РОО. Может поинтересоваться : "А как у Вас?".

Миша, я с НФ проработал бок о бок год. Нам у них учиться нечему. Бардака хватает своего

[Верещагин]

Ну интересно всё же. Что их сподвигло на этот шаг (регистрация РОО). Чего ожидали. Оправдались ли (в какой степени) данные ожидания...

[кнб]

Что их сподвигло на этот шаг (регистрация РОО). Чего ожидали. Оправдались ли (в какой степени) данные ожидания...

Главный движитель НФ - Саша Алиханов, со сложной судьбой депутата и общественного деятеля. Пробивной мужик (в кругах болельщиков - кличка "Энерджайзер"), болеет футболом, сильно не заморачивается "законностью" действий в бюрократическом понимании,во главу угла ставит сделанное дело. Думаю, что критики ПКРа с ума бы сдвинулись от его руководства, поскольку все что не совпадает с его интересами (в хорошем смысле слова) просто игнорируется. Сом по сравнению с ним - венец демократии...То есть те же "кому не нравится - от винта, остальные прутся", укрепленные чудовищной пробивной силой и увлеченностью.
РОО для него просто инструмент решения вопросов (в том числе - социального признания организации). Совершенно нормальная, прагматичная позиция. Ничего он от РОО не ждет, не ждал, и ждать не собирается. Удобно для футбольной школы получить депутатских денег на РОО - хорошо. Есть у РОО р/с - хорошо. И некоторый разумный пофигизм... Вот и все. Ну, плюс атрибутика и пиар...

[Чича 79]

Коля, будь корректен, во превых никакой не энеджайзер, а Шумахер, во вторых устав у НФ вполне конкретный и все делается для достижения поставленных целей и озвученных задач, главное что за последние годы, не без нашей помощи создана сильная детская спортивная школа с командами всех возрастов, хорошей инфраструктурой в купчино, тренерским штабом, Саша молодец, помогали и помогать будем, пока можем. Ты изложил все очень кратко, но по сути верно, есть цели человек их достигает без всей этой воды и говножувания на РД и здесь в последнее время, при этом цели благородные.

[Камчадал]

Чутка не в тему, но... с удивлением узнал, что фанатское футбольное движение "Невский фронт" имеет статус РОО. Может поинтересоваться : "А как у Вас?".

Миша, когда устав ПКР обсуждали - я сюда давал ссылку на их устав. Можно было кое-что и от туда взять, кстати. Ну, например, должность независимого финансиста-аудитора. Щас не помню как назывлась и все его обязанности. Суть - человек, который бы проверял финансовые операции и делал доклад общему собранию. Примерно три раза в год, на свое усмотрение и один раз в конце года. Давно было - по памяти пишу. Еще он не должен входить в совет клуба и выбирается только общим собранием.
Что-то еще было - не помню уже щас.
А живут они весело Зенит-Чемпион! ;)

[Aspirin]

Камчадал

То что ты говоришь у нас есть - Ревизионная комиссия. Выбирается Общим Собранием Членов.

[Камчадал]

Камчадал


То что ты говоришь у нас есть - Ревизионная комиссия. Выбирается Общим Собранием Членов.

Я и не знал-каюсь
А чего тогда люди возбуждены "по третьему пункту"? Все вопросы в комиссию.

[Aspirin]

Камчадал

Ну, это наверно межсезонье, солнцестояние, затмение, близость апокалипсиса, ну катарсис, даже наверно полный катарсис.
А честно говоря это нормальное человеческая реакция на изменения в отсутствие информации.

[ИНБ]

Камчадал

Ну, это наверно межсезонье, солнцестояние, затмение, близость апокалипсиса, ну катарсис, даже наверно полный катарсис.

Хорошо хоть не климакс и на этом тебе спасибо.

[Спин]

Ну, до катарсиса-то тут очень далеко...

[кнб]

Чича 79 Коля, хорошо, поправку принял... пусть Шумахер... Но в целом, согласись, у НФ во главе угла стоит Дело, а во вторую, как это оформить. И, если бы было наоборот, то и стадиона бы у школы до сих пор не было , и школы бы самой тоже. (Я даже не знаю, оформлена ли она сейчас официально) Сашу уважаю и, когда мог поддерживал, чем мог Дай Бог, что б у нас было столько напора на наши дела.

[Чича 79]

Коля, так в этом то соль, человек на НФ положил всю жизнь, так цели с ПКР схожи, поддержка фанатов (организация выездов)=поддержке рыболовов (организация выездов); спорт-школа = сланцы и прочее; спорт футбол = спорт рыболовство. Там тьоже споры есть, просто понятия пожеще и философия другая, за некий флуд, мешающий делу либо пошлют (высказался нецензурно). либо дадут по сопатке и правильно сделают, хотя конструктивные споры и там ведут.