Перейти к публикации

Перемены в клубе, нужны ли они нам и какие.


кнб

Рекомендованные сообщения

Val
Валер! в чём причина? зачем я тут буду выкладывать свои мысли. намёки я дал думайте сами. или звони я слов на ветер не бросаю делаем так делаем.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

predator
Странно. Ежели ты хочешь, чтобы всем было хорошо и ты знаешь, как это сделать - выкладывай мысли. Почему это нужно обсуждать в личке? Мысли, как я понимаю всех касаются, а не отдельно взятого индивидума. Дык, совместно давай и обсудим.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Паскоку тоже своего рода перемена в клубе....а встречи нового года не будет? :cool: чёта раньше как-то было вродь.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

bokoплав
Вот что я имел ввиду:
18.10.2010 Доменное имя fisher.spb.ru зарегистрировано на Санкт-Петрбургскую Региональную Общественную Организацию "Питерский клуб рыбаков" (РОО "ПКР")Очень хотелось бы знать, КАК, КТО и с ЧЬЕГО разрешения это сделал?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Мир Вам живущие!
Никто нам не запрещает собраться))))А встреча Клуба может быть и будет ,но знать о ней видимо будут только члены Клуба)))))))Гильдия стала очень дорогим местом-надо опять что искать(((

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Шмуль
Илья, даже я понимаю зачем это сделано. У сайта есть хозяин, юрлицо. Можно официально брать деньги за рекламу и проводить их по бухгалтерии. Платить хостеру, платить админу.
Актив не может принадлежать "незарегистрированной группе лиц, именуемой себя Питерский Клуб Рыбаков".

Ничего плохого в этом нет. Ну, в смысле, есть вещи гораздо более худшие, чем это.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Очень хотелось бы знать, КАК, КТО и с ЧЬЕГО разрешения это сделал?


Общим голосованием пользователей сайта принято решение о регистрациир РОО ПКР, одной из задач регистрации было оформление прав на сайт, т.к. он (сайт) до этого принадлежал физическому лицу.

См. Новости от 13 февраля 2008 12:53 - Перспективы дальнейшего развития Клуба - http://fisher.spb.ru/forums/index.php?f=58&o=&desc=&st=20

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Шмуль
У сайта есть хозяин, юрлицо. Можно официально брать деньги за рекламу и проводить их по бухгалтерии. Платить хостеру, платить админу.
Ничего плохого в этом нет. Ну, в смысле, есть вещи гораздо более худшие, чем это.


И что? Деньги проводятся официально?
"есть вещи гораздо более худшие, чем это."
Да куда уж хуже.
Задача- да, была.... в перспективе... с общего согласия и сделать все как положено. С согласия большинства. То есть минимум Решение Совета Клуба и т.д. и т.п.
А чего ж так вот, втихую-то.
Поэтому Бокоплав и прав, приведя перечень лиц, которые теперь являются хозяевами сайта. А мы тут все так- мимо проходили.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

И что? Деньги проводятся официально?


Вчленивайся в РОО - и всё узнаешь!

Поэтому Бокоплав и прав, приведя перечень лиц, которые теперь являются хозяевами сайта. А мы тут все так- мимо проходили.


Не надо этого бояться. Нас же не смущало никогда, что Яркое принадлежит Хапову, как пили там, так и могли бы пить дальше, наличие владельца не мешает общению. До определённой поры.
Лишь бы владелец был рачительным и демократичным.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Лишь бы владелец был рачительным и демократичным.



Вот это и смущает.
Последние тенденции говорят об обратном (насчет демократичности.)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Продолжу.

Шмуль
У сайта есть хозяин, юрлицо. Можно официально брать деньги за рекламу и проводить их по бухгалтерии.



Таки возможны варианты:
1. Деньги за рекламу не берутся.
Налицо ущерб РОО - неполученные доходы
2. Деньги берутся.
А налоги, декларация - я знаю точно, что их не было -нарушение налогового законодательства

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Илья, я считаю неуместным обсуждать действия кого-либо со стороны, не владея фактами. Я не знаю что, сколько, за что и почему. Интересно - вступай, выясняй, выводи на чистую воду, помогай и т.д. Не хочешь вступать - не твоего (и не моего) ума дела что, сколько и почему.
Мне там (в РОО) никто ничего не должен объяснять, рассказывать, предъявлять...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


18.10.2010 Доменное имя fisher.spb.ru зарегистрировано на Санкт-Петрбургскую Региональную Общественную Организацию "Питерский клуб рыбаков" (РОО "ПКР")Очень хотелось бы знать, КАК, КТО и с ЧЬЕГО разрешения это сделал?



рассказываю...

до того момента, как появилась приведенная выше надпись, сайт принадлежал по договору лично мне (на условиях хостинга доменов второго уровня), а ещё ранее (до меня) Енькину. А зарегистрирован был вообще на сотрудника кампании InfoBox (это наш хостер), так как когда регистрировали, не было вообще даже по моему и Совета Клуба ещё))

Желая эту ситуацию исправить и передать права на сайт именно Клубу, как организации, официально и юридически оформленной и было это сделано. Это вообще было одной из целей создания РОО, чтобы передать ей все права на наше имущество и материальные и нематериальные активы.

Считаю, что все было сделано правильно и корректно, так как и должно быть и по закону и по здравому смыслу. Передачу прав на хостинг, и переоформление сайта проводил я лично, так как решение о такой передаче было принято и пользователями сайта и одобрено Советом Клуба всех составов и лично председателем РОО КНБ Колей инициировано.

зы: 10 лет никого не возмущало, что он оформлен на нас с Енькиным почемуто :biggrin: а зарегистрирован вообще на "пупкина"...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

здесь много пользователей. число я бы хотел уточнить. но это малая часть, чего нужно сделать. если есть возможность её надо использовать.



Ресурс - тематический, причем тематика достаточно узкая.
Нафига это нарушать?
Может, еще и гербалайф через сайт продавать начать, или объявления о съеме/сдачи жилья публиковать, тема-то популярная?

И кстати, разве реклама на узкоспециализированной тематике стоит не дороже, чем на общепопулярных ресурсах?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Шмуль
Илья, надеюсь я тебе ответил?))
с баблом примерно тоже самое. тоесть все нормально.
Сам знаешь, что рассказывать "пробабло" все подряд и на открытом ресурсе неправильно. А вот на собрании членов РОО как раз правильно! и так и будет. так что хотите узнать - вступайте и принимайте участие....
не хотите встепать - просто пользуйтесь сайтом и всем прочим как и раньше, но на вопросы о деятельности РОО вам никто отвечать не должен...

ты же не требуешь у Яндекса например годовой отчет прибылей и убытков на том основании, что там у тя почта и ты пользуешься его поиском уже10 лет))))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я никогда не просил рассказать за бабло.
Я выразил только свою точку зрения. почему кончился ПКР и возникло РОО.
Дискуссию закончил.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Шмуль
про конец)) ПКР я уже слышу и читаю лет 5 наверное.. ещё с клубных пакетов началось если не ранее... ты спрашивал про регистрацию сайта, я тебе ответил... какая нафиг дискуссия :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вот и поговорили...
Что ж, как я писал - "сорри за отнятое время"...
Выхода нет: интерес к теме утратил, осознал себя недостойным поддержания со мной разговора и пошёл пилить бабло...
Нет худа без добра: количество интересующих меня интернет-ресурсов тоже уменьшилось...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

почему кончился ПКР


про конец)) ПКР я уже слышу и читаю лет 5 наверное..


Думаю, что семь - с момента введения в 2003-м модерирования на форуме эта песня, про конец демократии в ПКР, поётся с завидной регулярностью. Причём, состав хора практически не меняется и слова песни тоже...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Шмуль

А чего ж так вот, втихую-то.
Поэтому Бокоплав и прав, приведя перечень лиц, которые теперь являются хозяевами сайта


Если честно, то я бы наверное, на месте упомянутых тобой ребят, обиделся. Но они не обижаются и похоже правильно делают. :biggrin:
От себя добавлю - хреновый ты юрист! Потому что не знаешь того, что у РОО "хозяев" нет и быть не может, по-определению. Только члены. И владельцами ее имущества они тоже не являются, только пользоваться могут. Так же как и ты, между прочим. Только, в отличие от тебя, они еще и взносы платят. Или ты считаешь, что они должны еще и согласия на это у тебя спрашивать? (Это ж ты написал -

в перспективе... с общего согласия и сделать все как положено.

)
Причем заметь, тебе никто не мешает стать таким же "полноценным хозяином" всего того несметного имущества, которое "в тихую" завели на эту самую РОО.
Так чего ты там про "демократию"-то хотел сказать? :cool:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Почитал пейджер, в очередной раз плакал... :)
У меня только один вопрос. Что срочно необходимо сделать, чтобы те, кого не устраивает данный вид /ресурса/разбиения тем/модерирование/личностные взаимоотношения/тараканы в голове :) / устраивало все полностью? :cool: Бред сивой кобылы. Никого и никогда все полностью не устроит. Значит что? Значит тема вечна и тут непаханное поле для массовой истерии. :)
Выслушаю мнения всех недовольных. :)
По поводу принадлежности домена - плакал еще больше. Т.е. если РД на Славенсии висит - это хорошо (он его взял и закрыл, потому что настроение плохое было). А вот ежели ПКР на РОО (причем, его не закрыть. исключительно по решению общего собрания) - это плохо! :)
Комменты по продолжению истерии - по мере поступления. Хотя, странно. Зимняя рыбалка в полный рост! :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Арон Моисеич
А мне что-то кажется, что Вы и денег не сдавали на выкуп fisher.spb.ru? Может ошибаюсь. Поправьте.
Так вот совершенно тупо: мне не хочется в очередной раз выкупать доменное имя лишь потому, что за него предложили определенную сумму физическому лицу (являющимся на сегодняшний день обладателем домена), или у физического лица просто перепой был, ну и т.д. ... Доменное имя в данном виде никто не может продать/подарить/убить ... и т.д. На все действия с доменом необходимо решение общего собрания. Это есть факт того, что доменное имя тупо не будет просрано. Это плохо? Вопрос обывателя к юристу. :cool:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Мне вобще истерия РД нравится. :)
Там целая грядка втемяшивает о том, что ресурс должен быть общедоступный, но тем не менее предлагает почитать/принять участие в обсуждениях только зарегестрированным пользователям. Это к вопросу "истерии о закрытии веток". На фишере еще не догадались, а РД уже дружно решило закрыть! :) Нескладуха какая-то... Там закрыли, здесь не закрыли, но у всех пользователей РД одна реакция - а вдруг закроют? Под эту шнягу нужно срочно ченить прокричать! :)
Посмотреть взад - это не важно. :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну раз уж Енькина тут вспомнили, то выскажусь на тему конца ПКР.

Сайт фишер.спб.ру, ПКР как группа единомышенников и РОО ПКР - это есть разные сущности. Если, скажем, в 2003, когда я появился здесь, РОО не было, а сайтом пользовались в основном эти самые единомышленники. Так вот - тот ПКР точно кончился.
Вместо него появились эти разные сущности:
1.Сейчас есть ПКР-сайт, активисты которого(кто генерит контент - тексты, фотки и т.п., зачем стоит читать сайт) не пересекаются с РОО, и в офлайне никакую единую группу не образуют.
2.Сейчас есть активисты РОО, которые на сайте про рыбалку контент о рыбалке не производят, тусовка у них своя.
3.Сейчас есть группы единомышленников, которые ездят вместе на рыбалку, в баню, выпивают и т.п., но к сайту это никак не относится и РОО этим гражданам никоим боком не полезно.

То, что все это живет порознь, кто принимает решения и занимается оперативным управлением сайтом - непонятно нифига. И это печально.
Там внизу predator пишет и не может внятно донести мысль: "давайте делать проект fisher.spb.ru(сущность №1)" лучше. Добавлю, что тогда первые будут здесь в бОльшем количестве и качестве, третьи получат повод присутствовать на сайте не молчаливо, отчего первые и вторые только выиграют, а вторые - РОО это самое - получит необходимые ресурсы на уставную деятельность. Предлагаю РОО заслушать предложения гражданина. И не "здесь", где базар, а как гражданину удобно.

А реплики отдельных недовольных про домен(уважаемые, а вам какая печаль, чей он? не ваш, этого достаточно.), структура форума(как выгодоприобретатель решит что ему удобно, так и будет), объявления "за 100 рублей" и т.п. - это не касается перемен в клубе...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

кто принимает решения и занимается оперативным управлением сайтом - непонятно нифига.


Отчего же непонятно?
И в этой части клубной деятельности практически ничего не поменялось - стратегические решения по общему развитию сайта и Клуба принимает группа №2 (в лице Общего собрания или СК), оперативное управление сайтом осуществляют Админ и СМ (каждый в своей части). В отдельных вопросах они (А и СМ) обязаны заручиться решением СК...

первые будут здесь в бОльшем количестве и качестве,


Мы имеем в плюсе 5 тысяч зарегистрированных пользователей за 2 года. Так что о количестве можно не говорить...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Честно говоря, не хотел до поры-до времени поднимать эту тему, но похоже она сама вызревает.

Вместо него появились эти разные сущности:


Вот в корне не согласен. :)
Нет, если рассматривать Клуб только как интернет-сообщество, участники которого изредка ездят на совместные выезды, тогда - да. Но это узко как-то, одногранно. А Клуб, мне кажется, все-таки должен быть многогранным. И в этом смысле в нем должно быть место всем трем (а я бы сказал - больше) выделенным группам.
К чему это я? А к тому, что, например, участие в выездах и прочих Клубных "тусовках" не должно быть обязанностью для членов Клуба. Не должно быть определяющим критерием их членства. Не правильно это.
Я могу назвать кучу людей на сайте (даже среди учредителей), которые не являются активными участниками этих выездов (или даже вообще на них не ездят), но при этом, в моем понимании, является гораздо большим членами Клуба, чем многие из тех, кто принимает в них участие постоянно.
Это во-первых.
Во-вторых, если человек - рыбак "до кончиков ушей" (жить без нее не может), нормальный пацан во всех отношениях, причем наш, Питерский, то почему он не может быть членом Питерского Клуба Рыбаков? Даже если он не принимает участие в Клубной деятельности - ну нет у него времени, млин! Зато на всех рыбалках, всем друганам.... Вот его "деятельность", которая может по-важнее всех "тусовок" будет.
А если человек иногородний, т.е. "живым" участником в принципе быть не может, но хочет быть членом именно нашего Клуба - ну нравится он ему :) - ему что делать?
В общем, вот так как-то. Думаю, не один я так думаю. По-этому и решил написать. Не ругайте строго. :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Maik.spb
Стесняюсь спросить, а что есть " нормальный пацан во всех отношениях, причем наш, Питерский". Хотелось бы критериев нормальности. Даже если он не принимает участие в Клубной деятельности - ну нет у него времени, млин! Зато на всех рыбалках, всем друганам.... Вот его "деятельность" Это типа бухнёт со всеми..... :biggrin:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


Мы имеем в плюсе 5 тысяч зарегистрированных пользователей за 2 года. Так что о количестве можно не говорить...


"5 тысяч",из них 90%- "мёртвые души".Пришли,зарегистрировались , немного почитали и ушли в туман.Развития нет. Скука, люди даже и общатся в большинстве своём не хотят.
Чему хвастаются " Чичиковы"не понятно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Пришли,зарегистрировались , немного почитали и ушли в туман.



Чтобы просто почитать, регистрироваться не надо. Значит, была какая-то другая цель.
Те, у кого всего одно-два сообщение в истории - либо авторы объявлений о купле/продаже/краже, либо рассыльщики спама.

Реальный показатель популярности - это как раз количество "почитавших".
И для этого надо смотреть не количество зарегистрированных пользователей, а "пузотерки". А у них тоже показатель неплох.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

парни, тематические сайты с такой посещаемостью как наш довольно большая редкость... я конечно не имеюю ввиду ХХХ сайты или там где раздают всякую халяву. а именно клубные сайты. Насколько я знаю у нас в месяц около 30.000 уникальных посетителей если не больше... и это реально много... и все это несмотря на то, что никакого усилия для продвижения сайта не прилагается, тоесть это все естественная посещаемость, что вообще довольно редко в наше время. Так что с "тысячами" у нас все в полном порядке, хотя целью они вобщем то никогда не являлись...

Здесь в основном люди ходят и общаются в тематических конфах, к тому же есть множество веток сайта, где "толстый егерь" носа не сувал и ничего про них не ведает, а как раз там основное общение и происходит.
Люди заходят чтобы узнать чтото конкретное. спросить, получить или дать информацию, просто пообщаться с теми кто в теме наконец. Для этого сайт и делался. а не для всякой пустобрехни в общалках, хотя это иногда и весело...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

И снова здравствуйте.
Внимательно перечитал всю полемику еще разок. Ну что могу сказать, при слове «бабло» наш человек видимо теряет волю и ведёт себя как персонажи сказки про Нильса под воздействием волшебной дудочки. Видимо на меня звук дудочки не действует, поскольку я равнодушен к баблу когда оно не моё. Но «я тут не по поводу вчерашнего обокраденного Шпака».
Как-то вы господа хорошие в пылу борьбы потеряли основную нить, с которой собственно всё и началось. Позволю себе несколько освежить память и вернуть диалог в несколько более конструктивное русло.
Началось с того что 09-12-2010 Кардинал опубликовал своё пожелание о выходе из состава учредителей и из членов пкр.
Я сразу же созвонился с ним, дабы выяснить причину столь резких телодвижений.
Вкратце общий смысл произошедшего выглядит следующим образом:
«Сегодня на общем собрании ПКР была совершена попытка( а возможно факт состоялся) подлога, а именно принятие решения в отсутствии кворума и произведения в протоколе фальшивой записи о присутствии членов пкр на собрании. Пытаясь пресечь незаконные действия Кардинал (Олег Мельниченко) заявил протест, но был послан в грубой форме. Кардинал заявил о своем выходе из членов пкр»
В более развёрнутом варианте это выглядит следующим образом:
На общее собрание пришло слишком мало народа, о чём Кардинал и сообщил. В ответ (можно попробовать угадать кем) ему были предложены два варианта развития событий:
-«те, кто тут присутствуют и есть кворум»;
-«мы сейчас исключим из списка учредителей тех, кто взносы не заплатил и будет тебе кворум»
Хотя в пункте 7.2. указано что исключать членов может только общее собрание, для которого опять же нужен кворум.
При этом в уставе «роо пкр» русским по белому написано о количестве достаточном для принятия решения.
На мой взгляд это нарушения, при чем не только на мой. Справедливости ради отмечу, что замечание Кардинала поддержали, но результатом явилось то самое заявление. Так сказать «до кучи» «председатель пкр» в личной переписке мне подтвердил, что кворум таки состоялся. Господа хорошие, я достаточно доверяю как Кардиналу лично, так и его способностям считать в уме до 17-ти.
В связи с вышеизложенным у меня и появились неприятные мысли о том, каким собственно образом могут приниматься те или иные решения на собраниях. А уж учитывая мнение некоторых, не доигравших в комсомол, и подавно.
По поводу "мёртвых душ"
Да, сайт по прежнему пользуется популярностью.Но эти тысячи зарегеных не имеют ни малейшего представления о том, что вообще существует какой-то клуб. Так что ИМХО есть как минимум две цифры. Одна, это количество пользователей в целом, актуально для рекламодателей. Вторая, это «актив клуба» ,актуален для клуба и только. На мой взгляд эта цифра составляет около сотни и снижается.
Кстати, интересно. При голосовании о регистрации клуба было какое-то количество голосов-за. Не помню сколько точно. Где все эти люди которые так жаждали РОО ? Где очередь из желающих вступить? Короче у меня пока только вопросы, а ответов я не вижу.

ЗЫ
Кстати, Сом, мог бы найти в себе силы и извиниться за хамство на сайте раз карточки тебе «по сроку службы не положены».
ЗЫЫ
На фразы типа : «вступай и участвуй» могу сразу ответить. Я не хочу вступать в то ,против чего я в своё время проголосовал.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ответ модератору. Никаких новых тем я не поднимал, просто высказал мнение, на которое "в новом свете перемен" можно просто не обращать внимание.
Теперь по теме. Обо всем лучше всего говорит статистика. Интересно следующее:
1. Каким количеством членов(участников)клуба были избраны учредители?
2.Какое количество человек принимало участие в решении о регистрации ПКР?
3. Сколько человек, кроме учредителей вступило в РОО ПКР в 2010 году?
Наверняка кто-то владеет такой несекретной информацией и большого анализа она не требует. Можно услышать?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Адя
Хош проще? :cool: Cardinal сделал то, что считал необходимым сделать. На этом - всё! За что я Олегыча и уважаю. Раздувать истерию по этому поводу, смысла никакого не вижу. Этим пущай РД занимается. :) Кто хотел - услышал, кто хотел - понял, кто хотел - сделал выводы.

Да, сайт по прежнему пользуется популярностью.Но эти тысячи зарегеных не имеют ни малейшего представления о том, что вообще существует какой-то клуб.


А это уже другая часть марлизонского балету. Что в итоге выйдет - покажет время.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Но эти тысячи зарегеных не имеют ни малейшего представления о том, что вообще существует какой-то клуб.



В этом Адя прав. Я сам больше года просто кантовался в общалках про рыбалку и про машинки, и знать не знал, что есть какие-то клубные выезды, мероприятия и т.д., пока однажды совершенно случайно с Верещагиным не зацепился по аське и он мне не предложил записаться на Хищник. Именно с момента первого выезда и появилась для меня новая "сущность-клуб", как здесь уже сказал Енькин.
Но мне кажется, что это не плохо и не хорошо - это именно так, как оно есть. Кто заинтересовался и захотел - встречается с клубом. Кто не захотел - просто общается на форуме в неотносящихся к клубу ветках.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Кто не захотел - просто общается на форуме в неотносящихся к клубу ветках.


И это есть именно здорово! Т.к. Сайт о рыбалке. И общаются именно в основном о рыбалке. Вот если в тематических конфах все умрет, тогда да - повод задуматься о самом названии домена. :) Сайт для всех рыбаков вобщем создавался. Не важно - член он Клуба, или нет.
А вот почему рыбакам не интересен нынешний формат Клуба и они не готовы в него вступать - это к СК. ;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Адя
Исключить за неуплату членских взносов имеет право Совет Клуба. Читай устав внимательно. Пока никто из-за неуплаты членских взносов не исключен (это для справки).

Я не хочу вступать в то ,против чего я в своё время проголосовал. "


А поучать хочу? :cool: Иметь инструмент для принятия решений - не хочу. Критиковать снаружи - с удовольствием. То есть в очередной раз ищем там, где не теряли ...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас
  • Дни рождения

×
×
  • Создать...