Перейти к публикации

Перемены в клубе, нужны ли они нам и какие.


кнб

Рекомендованные сообщения

Кстати, родились ещё 2 вопроса к Учредителям
1. Известно, что наш регион самый дурацкий по части сроков регистрации РОО. Но, кроме Устава, по сути МинЮсту придраться-то не к чему. Значит, придрались. Иначе, регистрация прошла бы быстро и без проблем (по крайней мере не на 15 месяцев это дело бы растянулось).
Так пришлось менять Устав? Если пришлось, то какие именно пункты? Может быть там сейчас совсем не то, что было изначально, с чем ПКРовцы делегировали Учредителей в МинЮст. Может там уже 10 рекомендаций надо :biggrin:
2. А почему только сейчас начинается разработка порядка приёма в члены РОО??? Что, за эти 15 месяцев не было возможности придумать? Тянут кота за хвост... Или этот порядок как раз-таки и связан с изменениями в Уставе?
2,5. Выложите, плиз ксерокопию оттиска печати РОО

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Шмуль

Оба-на, как это члена ПКР никто в глаза не видел?
Как же они членство получили?
Была ж определенная процедура или я ошибаюсь?
Голосовали за учредителей тоже, по-моему, только члены ПКР. Как же они голосовали за тех, кого не видели и как приняли голоса тех, кого никто не видел. Прям Клуб невидимок какой-то.



Уууууу... эээээ.... нууууууу... Если мягко ответить - ошибаешься...

Тебе, похоже, надо с самого начала (2007 г.) всё рассказывать... Извини, но я пас... Это к кому-нить другому...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Шмуль
Я всё никак не могу забыть вот такие вот глаза одного из членов избиркома :eek:
И его вопрос "Кто эти люди?" при приёме почты по вопросу электронного голосования. Но это уже дела давно минувших дней.
оффтопик::

Комментарий модератора:

По большому счету, позиция Стаса и его взгляд на данную ситуацию не имеет ни малейшего отношения к заданной теме конференции


По большому счёту, данная конференция уже не имеет никакого значения. Только лишние головняки для модераторов - за сегодня удалили сообщений, сколько за месяц не удаляется, да ещё и карты начали раздавать. Ветка флудильная 100%

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Многое упустил, но много ли потерял?
подскажите, где прочесть, сам не нашёл, а хотелось бы понять, для чего мне эти официальщина и "едимороссие", заявление, 3 рекомендации и так дали и тому под рёбра. А то может...
-"Я лучше в баре буду, блядям подавать ананасную воду"(В.В.Маяковский)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

PALыч
Чисто по секрету. Никто, нигде и никогда не писал, для чего это нужно простым рыбакам. Писали, для чего нужно со стратегической точки зрения. В двух словах, чтобы, прорубив просеку, выйти из дремучего леса в чистое правовое поле. Правда первой же фразой после регистрацию энту цель перечеркнули, заявив, что выезды будут проходить по старой схеме (в плане фин. отчётности, верней её отсутствия).
Собственно, больше не для чего. А уж зачем это нужно лично тебе и ещё тысячам ПКРовцев никто не объяснил, да и не объяснит.
Со стороны видится такая картинка. Цель регистрации - перевод нематериальных активов ПКР (читай, сайта фишер.спб) в собственность РОО и получение денег с многочисленных рекламодателей официально, а не как ранее. К обычным рыбакам это опять-таки никакого отношения не имеет.
Впрочем, послушаем, вдруг тебе ответят.
Ой, забыл про пластиковые карточки со скидкой в дружественном магазине. Реальная выгода. Но, чтоб её получить, надо подговорить трёх учредителей, чтоб за тебя поручились (то есть на поруки взяли).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Maik.spb
А чувствуешь,что все теже самые вопросы?
На все уже отвечалось 2 года назад! :mad: Уже за все проголосовали! :mad:
Предлагаю закрыть прения и дождаться ответа от Учредителей.
А вот Учредителям просьба не затягивать. :biggrin:
Любитель бальзамов PALыч
Что вы ,как дети? Треп и вопросы тут апсалютно бессмыслены.
Нет ни ОДНОГО человека,который сейчас может ответственно на них ответить. ПРОСТО НЕТ!Все посты - просто флуд.
Все,что вы спрашиваете и пишите - это вопросы к Общему собранию. Читам Устав. :)
Шмуль
Потри пожалуйста свой пост про мою непоследовательность.Вроде мы вличке все решили.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Все это замечательно, но у меня в результате ночных бдений :(
родилось несколько мыслей, которые хотелось бы озвучить и вынести на рассмотрение, уж не знаю кого, наверное, все-таки учредителей:
1. Поскольку вопрос о размере членских взносов относится исключительно к компетенции Общего собрания и не может быть передан на рассмотрение иным органам Общества, м.б. стоит провести (пока членов организации не очень много) внеочередное собрание, на котором решить вопрос о размере членских взносов хотя бы на 2010 год. Потом, по мере роста членов это сделать будет затруднительнее.
2. Из Устава (проекта) мне было не очень понятно, как будет решаться вопрос о размере вознаграждения (оплаты) по трудовым договорам.
СК определяет смету расходов. но в Уставе исключительным Правом Общего собрания записано определение принципов формирования и использования имущества Общества. А денежные средства- это тоже имущество (см. ГК РФ). Поэтому думаю, что правомерно было бы и решить и принципы оплаты нанимаемых работников.
То, что эти договоры заключает Председатель- да, понятно. А вот кто определяет размер оплаты?.
Может это тоже лучше на собрании установить, что бы потом размолвок не было?

Остальные мысли чуть позже

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Шмуль
1. Решим в ближайшее время.
2. Это преррогатива Председателя, в рамках утверждённого бюджета. Как то слабо себе представляю практику определения на собрании размера заработных плат сотрудников.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Иног

(пока членов организации не очень много)


А что, есть подозрения, что сразу после отмашки народ ломанёцца вступать? :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Почитал ПЕРЕМЕНЫ - словно вляпался в кучу
Снова запах навозный, прошлогодний, тягучий
Нет приметы вернее, что зима за порогом
Выше нос, Пеликаны! Ждать осталось немного…

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Шмуль
1 Это преррогатива Председателя, в рамках утверждённого бюджета. Как то слабо себе представляю практику определения на собрании размера заработных плат сотрудников.


Так я не про сам размер зарплаты, а именно про бюджет. Его наверное принимает СК? А принцип его формирования - Собрание.
А почему не ломанутся вступать?
По-моему уже можно подавать заявления.
Просто клича не было, а то мы так- в лихую кавалерийскую атаку! :biggrin:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Принципы формирования бюджета (необходимость и достаточность) определены давным-давно и никакое, даже самое "умное" собрание, изменить то, что придумано за много веков до нас, изменить не сможет. А роль собрания в этом процессе, в зависимости от того, какой бюджет получается (дифицитный или профицитный), установить размер ежегодного взноса и определить приоритетность его статей...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А про то, что большое собрание собирать - геммор еще тот, это я знаю по своему негативному опыту юриста корпорации:
- Надо либо каждому посылать персональное приглашение под расписку.
- или опубликовывать объявление в общедоступном, определенном законодательным органом печастном органе
- а ежели этого не сделать. то наверняка найдется кто-то ( а он наверняка! найдется) кто оспорит законность проведения собрания в его отсутствие- а оно надо?
Поэтому желательно те первостепенные (а может быть и в некотором роде скандальные) вопросы, которые отнесены к компетенции общего собрания решить как можно раньше, пока не сильно много членов Общества

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Шмуль
Ну ты-то что фигню пишешь? :biggrin: :biggrin: :biggrin: ( про Общее собрание).
Ну уже сто раз писалось.
1.Есть кворум по Уставу(не пришел не парит).
2. Кто идти не хочет ,а есть друзья( а у нас в Клубе множество больших и не очень постоянных компаний) ,то дает доверенность на 1 человека(хоть от всей компании,человек в 40-50),идет,ставит вопросы, голосует и кворум есть.
В результате окажется,что надо собрать человек 5. :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сом

Напомни, на какой вопрос...


Да на все. :biggrin: Первый - кагда и как в члены принимать начнем ну и дальше,типа что и когда ,уже в зависимости от первого. :biggrin: ( типа Общее собрание и тп). Просто меньше месяца до сезона. потом все забьют,а (на мой взляд) есть чисто технические вопросы,которые нельзя откладывать до осени,а они прерогатива Общего собрания по Уставу.
Распростронятся и дискутировать не буду. :)
Вариант - решим Обющим собранием учредителей возможно и правильный,но ужь больно много срача пойдет. Конечно пофиг,но имхо правильней будет напринимать членов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Stas

6. Члены Клуба - пользователи, изъявившие желание стать таковыми, обязующиеся соблюдать Устав и традиции ПКР, с учетом соответсвия следующим критериям:
- наличие *** рекомендаций .......
- зарегистрированы на сайте не менее *** лет;
- принявшие участие не менее чем в *** Мероприятиях Клуба;
- не имеющие действующих ПНГ.


чего ты суетишься? Ты на выезды ездишь? Фанеру над Парижем не видел? Я лично в графу "количество выездов " поставил бы минимум цифру 10.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Шмуль
Для юриста с многолетним стажем, позороно не знать, что внутренние докумены организации, не противоречщие Уставу, могут быть принять по любому вопросу...
Поэтому то, что мы напишем в Положении о приёме, дело наше внутреннее...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Шмуль
Для юриста с многолетним стажем, позороно не знать, что внутренние докумены организации, не противоречщие Уставу, могут быть принять по любому вопросу...
Поэтому то, что мы напишем в Положении о приёме, дело наше внутреннее...


И вот тогда этот документ и будет противоречить Уставу, как изменяющий (дополнияющий) его положения
Учите ГК!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Шмуль Илья, ну право непрофессионально. Есть законы, есть подзаконные акты, разъясняющие порядок применения той или иной статьи. Иногда они проротиворечат закону, и тогда идут судебные терки (это часто например в налоговом законодательстве), иногда не прортиворечат, а всего лишь определяют механизм работы закона. У нас аналогичный случай. В уставе не прописа порядок процедуры приема, сроки, места, торжественная часть (если мы в таковой нуждаемся, а на мой взгляд - нуждаемся) Не прописана ответственность рекомендателей. Вот это и должно быть в "Положении" Возможно еще - порядок хранения заявлений(поскольку предвижу я при нашей саморганизации - бардак с бумагами нечеловеческий ожидает)
Ничего из перечисленного не должно противоречить уставу. Всё.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А уж зачем это нужно лично тебе и ещё тысячам ПКРовцев никто не объяснил, да и не объяснит.


Вот это и есть провокация и сеянье раздора.
Но в стодесятый китайский последний раз дам ответ.
Клуб - не тысячи человек, ловящих рыбу и читающих интернет записки.Клуб - это конкретные ЛЮДИ, объединенные общими интересами к совместным ДЕЙСТВИЯМ. И более того, это достаточно сложившееся сообщество людей, каждый из которых ДЛЯ СЕБЯ решил , что ему хочется от клуба , а главное ЧТО ОН ДЕЛАЕТ в клубе. Опроси сто одноклубников, и они , про разных личных ответах, сойдутся в одном - этот клуб их устраивает. Все. Кого не устраивает- те уходят, делают что-то свое, возможно похожее. Нет команды : в одну шеренгу становись, и следуй за нами. НЕТУ.И объяснять в интернете почему мы едем убирать Ладогу, или почему мы едем на Уху или Корюшку - бессмысленно. Человек или едет, или не едет. При этом съездив два-пять -десять раз, сам для себя решает - быть ему в клубе или не быть.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Коля.
Привожу:

19 мая 1995 года N 82-ФЗ
РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН
ОБ ОБЩЕСТВЕННЫХ ОБЪЕДИНЕНИЯХ

Статья 20. Устав общественного объединения
3) условия и порядок приобретения и утраты членства в общественном объединении, права и обязанности членов данного объединения (только для объединения, предусматривающего членство);


Таким образом дополнительные условия, как предлагает Сом, а именно:
- наличие *** рекомендаций .......
- зарегистрированы на сайте не менее *** лет;
- принявшие участие не менее чем в *** Мероприятиях Клуба;
- не имеющие действующих ПНГ
будут противоречить Уставу.
Согласен, что в Положении о приеме можно расписать примерный текст заявления. кому конкретно сдается, в какие сроки, торжественный прием и т.д расписать можно и нужно, но основные
положения о приеме изменять и дополнять уже нельзя!
Либо вносить соответствующие изменения в Устав с последующей их регистрацией.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Шмуль Илья, 3 письменных рекомендации предусмотрены соответствующим пунктом Устава. Надеюсь, что его скоро выложат на сайте. Дальше - количество лет регистрации на сайте и количество совместных мероприятий может быть указано в рекомендации. И это могут быть критерии для рекомендующих. Непротиворечащие Уставу. Ну и в десятых, пока этих критериев нет, вот тут то и надо бы народу подсуетиться, накатать заявлений, наполучать рекомендаций :biggrin: :biggrin: :biggrin: Только практика показывает, что никому это не надо, по крайней мере в спешном порядке. И , думается мне, что пока что твоя надпись под ником и моя - по сути одинаковые вещи. И это хорошо. :biggrin:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

... количество лет регистрации на сайте и количество совместных мероприятий может быть указано в рекомендации. И это могут быть критерии для рекомендующих. Непротиворечащие Уставу. ...


Согласен с тем, что это опять - таки рекомендации для рекомендующих, но ни в коем случае не обязательные критерии, прописаные в документе- Положении. На основании того, что имярек на сайте менее... лет и сотворил менее... выездов- отказать в приеме нельзя!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Шмуль
Отказать в приеме нельзя вообще. Просто по Конституции. :) ,тем более если предусмотрены и ЕСТЬ рекомендации(которые вообще-то не совсем корректны),о чем писалось уже 2года назад.Нет ни одного повода отказать ни кому.
Вы вообще не о том думаете. Основным в Регламенте (или как назовем внутренний документ по порядку приема- выхода из Клуба) - это прописать вывод из состава членов провинившихся или подонков.
Приняты будут АПСАЛЮТНО ВСЕ ЖЕЛАЮЩИЕ,какие бумажки не пиши. Это тоже уже 100 раз обьснялось.
Все опять,как дети.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Шмуль
И еще.Надо четко отдавать себе отчет,что препятствием для вступления в Клуб может быть только возраст и отсутствие желания соблюдать Устав и типа внутренний Распорядок(который и надо описать внутренними документами,касающимися не только приема-вывада,но и других обязателств члена. Типа Устава СОМа :biggrin: )причем если он не противоречит Закону,а причиной вывода из Клуба может быть неуплата членских взносов, невыполнение Устава и внутреннего Распорядка(причем только в том случае,если вступающий был с ним ознакомлен под роспись и обязался выполнять).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Надо четко отдавать себе отчет


Стас, ты этот штамп смени на что нибудь другое. Я его когда читаю в начале твоего постинга, сразу зевота накатывает и появляется неконтролируемое желание перелистнуть дальше. :biggrin:

препятствием для вступления в Клуб может быть только возраст и отсутствие желания соблюдать Устав и типа внутренний Распорядок(который и надо описать внутренними документами)причем если он не противоречит Закону


Глубокая мысль. Иначе, прийдет вступать любитель электроудочек или сетей (причем, его все знают на форуме), а отказать ему во вступлении никак нельзя, потому как он взносы оплатил и возраст цветущий.

причем только в том случае,если вступающий был с ним ознакомлен под роспись и обязался выполнять


Гы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Отказать в приеме нельзя вообще


А вот в рекомендации - можно.Тогда не набрав трех рекомендаций - человек получает фактический отказ в приеме.
А вобще - пустое. Делаем же не для того, чтоб отказывать, а для того , чтоб принимать :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Любитель бальзамов
Ты про что родное снрдце? :biggrin:
Ты тут уже столько написал,ничего не понимая,ничего не читая.
Я понимаю,что хочеццаа того-то и того-то(а еще просто посвистеть :) )
Но ты врубись,что мы вступили в правовую ,а значит формальную фазу.
Если твои пожелания не вписываются в требования по Законодательству,то сворачиваем их в трубочку и используем по назначению. Ну и во избежание очередного всплеска эмоций ,как 2года назад,хочу повторить ,как два года назад :biggrin: .Ничего для канкретного члена (да и не члена :biggrin: ) клуба не меняется.Ну может какие-то льготы для членов появятся(это,как работать будем и какие возможности,прежде всего финансовые,появятся.
И еще раз(как 2года назад) РОО - это прежде всего прикрытие нашей незаконной финансовой деятельности,а потом уже все остальное.
Вот какие будут отношения в Клубе,какие мероприятия,какие акции - ниразу от слов РОО НЕ ЗАВИСИТ. Это зависит ровно от людей и их инициативы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вот какие будут отношения в Клубе,какие мероприятия,какие акции - ниразу от слов РОО НЕ ЗАВИСИТ. Это зависит ровно от людей и их инициативы.


Стас, а ты иногда мудрые вещи рожаешь. :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас
  • Дни рождения

    Все дни рождения

    Поздравить

×
×
  • Создать...