Перейти к публикации

Перемены в клубе, нужны ли они нам и какие.


кнб

Рекомендованные сообщения

Maik.spb Патаму что если есть организация с бюджетом, то чтобы списать деньги (официальные) на прорведение того или иного мероприятия, надо, что бы по нему были бумаги :положение, смета расходов, отчеты по затратам. Это минусы официального существования. Увы. Равно как придется сдавать кучу отчетов в налоговую, пенсионный, медицинское страхование, статистику...УУуууууууу.... Но что делать. На это шли.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да уж... Нагородили... :)

Я понимаю, что за 2 года все основательно подзабыли цели регистрации, так напомню (этот текст прилагался к бюллетеню для голосования по регистрации):

-----------------------
13 февраля 2008 12:53

Перспективы дальнейшего развития Клуба (Новость добавил: ИзбирКом)

1. Форма регистрации - будет выбрана наиболее приемлемая для Клуба с высшим органом управления - обшим собранием членов ПКР(как вариант - Региональное общественное объединение)

2. Основые цели и задачи регистрации:
- объединение рыболовов-любителей, соблюдающих принципы цивилизованной рыбалки и Правила рыболовства, распространение этих принципов в СПб и Ленобласти;
- ведение общественной и коммерческой деятельности в рамках российского законодательства;
- оформление прав ПКР на имеющиеся в настоящее время активы (материальные и нематериальные);
- принятие единой системы членства, приёма и исключения из Клуба.

3. Административное управление - коллегиальное, выборным Советом и председателем Совета Клуба. Штат - бухгалтер, Администратор сайта.

4. Учредители - кандидаты, выдвинутые пользователями сайта и самовыдвижением, с учетом следующих критериев:
- вклад в развитие ПКР;
- принявшие участие не менее чем в *** Мероприятиях Клуба и не имеющие действующих ПНГ;
- зарегистрированы на сайте не менее ***;
- занявшие первые *** мест в общеклубном голосовании по выбору учредителей ПКР.

5. Устав Клуба - разрабатывается и утверждается учредителями, на основании предложений пользователей сайта.

6. Члены Клуба - пользователи, изъявившие желание стать таковыми, обязующиеся соблюдать Устав и традиции ПКР, с учетом соответсвия следующим критериям:
- наличие *** рекомендаций от действующих членов Клуба (на первом этапе - учредителей).
- зарегистрированы на сайте не менее *** лет;
- принявшие участие не менее чем в *** Мероприятиях Клуба;
- не имеющие действующих ПНГ.

7. Сайт:
- остается общедоступным и бесплатным;
- переоформляется с частного лица на ПКР;
- для обсуждения внутриклубных вопросов возможно создание тем с доступом только членов Клуба.

8. Организация общеклубных выездов и других мероприятий - без изменений.
В случае необходимости оформления специальных разрешений на их проведения - ОК действует совместно с Советом Клуба и на средства Клуба.

9. Коммерческая деятельнось - заключаются официальные договоры с партнёрами Клуба, все средства приходуются в бухгалтерии и используются на исполнение уставных целей.

10. Материальные активы (касса, сервер, генератор, аптечка, баннеры и т.д.) - приходуются на балланс Клуба.

11. Нематериальные активы (клубная символика, наименование и т.д.) - официально регистрируются на ПКР в рамках возможностей, предоставляемых действующим законодательством.

*** - количественный показатели будут установлены с учетом результатов обсуждения пользователями сайта.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Кстати, если ПКР и будет оказывать какие-либо услуги, то я бы сделал их платными. Для всех, кроме членов Клуба. У них - взносы.



Вот с этим согласен, только услуги (согласно статусу) должны будут оказываться ещё более масштабней и более организованией, в плане привлечения людей в любви к природе и отношения к ней.
Чем больше последователей к политике ПКР, тем лучше для всех.

С уважением!!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Господа Учредители
Не знаю уж, с чем было связано столь большое время, ушедшее на регистрацию, но, полагаю, Устав подвергался некоторым корректировкам за прошедшие с момента его опубликования здесь почти 1,5 года.
Разместите, плиз, на сайте окончательный вариант Устава РОО полностью. А если он размещён, дайте ссылочку

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

с чем было связано столь большое время, ушедшее на регистрацию,


С невероятнейшей не компетенцией юр.фирмы, которая этим занималась.
Пока не пригрозила опозорить их на весь интернет, эти (высказался нецензурно) еле жопой шевелили и в каждой бумажке ошибки делали. А после этого так сразу же шустренько...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Maik.spb

Stas написал:Тотже ОК надо затвердить приазом.

Стас, а накрена? Это ж не офиц. соревнования. Собрались и поехали, как всегда. Чо огород городить?


Тут чисто юридический вопрос. Если назначен приказом - значит отвечает за бардак.
И если это Клубное мероприятие - то оно теперь официальное. Соревнования тут нипричем. :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

С невероятнейшей не компетенцией юр.фирмы, которая этим занималась.


Ну не только этим. Последние 8 месяцев и впрямь они виноваты, а первый год с лишним ушёл на то, чтобы выбрать учредителей, придумать, обсудить и проголосовать основные положения Устава и провести различные собрания...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

кнб
Вообще-то у меня не было ни грамма провокации.
Давай по порядку. Позволь избавить меня от цитат тебя, уважаемого.
Были Клубные выезды ПКР? Были. Ты пишешь, что ПКР и РОО ПКР - суть - одно и тоже. Пусть я и ещё многие с этим не согласны, но это тема отдельного разговора.
Итак, следуя твоему утверждению, начиная с 16 марта с.г. все официальные мероприятия ПКР, ранее перечисленные Председателем, а именно: Уха-Хищник-Лунка автоматически переходят в разряд мероприятий, проводимых "РОО ПКР".
Суть этих мероприятий прописана в Уставе РОО, которого я, правда, давно не видел, хоть и просил выложить на сайте. А именно - объединение, сплочение, популяризация и т.п. В общем всё хорошее, что есть в рыбалке, как объединяющем определённую часть общества увлечении. А также вовлечение новых товарищей, начиная с сопливого возраста в лоно цивилизованной рыбалки.
И вот далее возникает вопрос у меня, заданный ранее, на который ты так и не ответил, технично срулив в сторону, причём настолько, что Председатель аж удивился.
Предвижу, что данный вопрос возникнет не только у меня, как ты справедливо заметил.
Для простоты понимания разобью его на несколько частей.
Часть вступительная, не вопросительная.
Подавляющее большинство ПКРовцев (это тысячи человек, это же и ответ тебе на равенство "РОО ПКР" = "ПКР") нисколько не волнуют вопросы принадлежности банера и мегафона, наличия печати и местажительство бухгалтера. Из целей и задач

2. Основые цели и задачи регистрации:
- объединение рыболовов-любителей, соблюдающих принципы цивилизованной рыбалки и Правила рыболовства, распространение этих принципов в СПб и Ленобласти;
- ведение общественной и коммерческой деятельности в рамках российского законодательства;
- оформление прав ПКР на имеющиеся в настоящее время активы (материальные и нематериальные);
- принятие единой системы членства, приёма и исключения из Клуба.


простым рыбакам близка цель под номером 1 и, в зависимости от того, что в неё вкладывают Учредители, ещё и п.4.
Всё-таки, невзирая на твоё гостеприимное "Свободен, пользователь", позволю спросить именно с позиции не активного участника процесса, а простого, так сказать рыбака, которого РОО перед ГУ Минюста РФ обязуется объединять с себе подобными и наставлять на путь цивилизованной рыбалки. То есть, давай абстрагируемся от личностей.
Придумай что-нибудь более действенное для пропаганды цивилизованной рыбалки и объединения рыбаков нежели клубные выезды... Именно на уровне ПКР ничего другого в голову не приходит, как совместные Клубные выезды. Распитие пива в Гильдии, турниры по боулингу и бильярду и нажор на выставке в счёт не идут.
Посему вопросы чисто по У-Х-Л.
Итак мы выяснили, что указанные мероприятия впреть будут проводиться под эгидой не хрен-ти чего, а Регионального Общественного Объединения. Правильно сказано, что это не турагентство, путёвки не выписывает, но после того, как были оформлены в собственность

права ПКР на имеющиеся в настоящее время активы (материальные и нематериальные)

, сайт ПКР перешёл в собственность РОО (моё мнение - это рейдерство, но мы не о том). По сути дела сайт - это СМИ.
Информация о проведении мероприятия есс-но будет размещаться на этом сайте.
Итак, простой рыбак, заходя на сайт РОО ПКР видит информацию о том, что ПКР проводит мероприятие, куда приглашаются все желающие.
Вопрос №1. Кем приглащаются желающие на мероприятия ПКР?
Далее, по традиции на сайте размещается просьба записываться в ОК мероприятия.
Тут масса вопросов
№2. ОК. Тут не всё так просто. ОК назначается приказом, к которому прилагается смета с перечнем сотрудников и их окладом. С членами ОК заключается договор (найма, подряда), по окончании составляется акт приёма-сдачи работ. Таков порядок для общественных организаций.
Рядовой рыбак, хочет оказать посильную помощь в ОК, пусть забесплатно.
Будет ли с ним заключён соответствующий договор?
№3 Ответственность Оргкомитета.
Предположим гадскую ситуацию, при которой кто-то на выезде ПКР пострадал - украли видеокамеру или Г. Люмиса (было уже); по пьяни нанесли увечия или даже из пистолета пальнули (было уже); угорел в домике на Хищнике, да чёрт-те что может быть...
Кто именно несёт ответственность за данные недоразумения перед простым рыбаком и перед Законом?
№4 Переход к п. 4 "основных целей и задач регистрации"
Члены ОК - это члены РОО ПКР или любые вызывающие доверие рыбаки?
№5 Оплата.
Всегда было так, что денешка сдавалась в Гильдии доверенному лицу - Главбуху даже не под расписку.
Если мероприятие официальное, то так поступать не просто нельзя, а росто преступно. Когда кто-то кому-то официально отдаёт деньги, он должен получить некий документ, где указано, сколько и за что. Тот же чек в продмаге, где указано, что вы купили пузырь такой-то водки, такого-то объёма в такой-то день и ИНН продавца. А в турагенстве ещё и договор. Но, как мы выяснили, РОО - не турагенство. Но явный посредник между "Электросилой" или Хаповым и простыми рыбаками. Значит РОО должен заключить договор с "Электросилой", выкупить у них путёвки и реализовывать их в офисе (по идее), пусть даже в Гильдии с использованием ККА, проинформировав получателя путёвки о предоставляемых услугах.
Такой порядок планируется?
№6 Претензии.
А если кого-то не устроило что-то? Домик не протапливается, лодка дырявая и не мореходная, уха горькая...
Действует ли тут Закон о защите прав потребителя?
№7 Безопасность
Всем хочется ощущать себя защищённым.
Планируется ли на оф. выездах присутствие мед. персонала, будут ли удовемлены органы местных властей и МВД, чтобы все были на готове прийти на помощь компании из 200 человек?
Тут я, как "потребитель" не спрашиваю, как будут с ними договора заключаться и как будут оплачиваться услуги. Это не мой вопрос. Мой вопрос - моя и моих близких безопасность.
Вот собственно и всё.
У меня последний вопрос, уже "не по теме". Посещая неоднократно УХЛ, платил деньги за лодки и проживание. Но ни разу не видел ни одной бумажки, подтверждающей оплату, с меня даже паспортные данные не спрашивали. Только при выдаче лодки (верней паспорт в залог брали, что незаконно).
Скажите, к примеру, Хапов выдавал квитанции за оплату гостиничных услуг? Кому? Где эти квитанции?
РД, например, хоть и не РОО, всё делает официально. Заселение на базу только через Именные (а не по нику "Вася-99") путёвки.
Ну, Коля, для начала хватит. ;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Любитель бальзамов
Ты там вопросы разруливай. Все как обычно спокойны, находится только одна "нервная дамочка". :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Val
А меня тоже ТУДА пошлёшь?
То, что Любитель бальзамов первым эти вопросы задаёт, совсем не означает, что ответы на них интересны только "нервным дамочкам".
Я могу задать все эти вопросы от своего имени.
Ты только сразу скажи, без обиняков, мне тоже ТУДА идти?

Внутрення бухгалтерия, учредители, реклама, сервер и прочий попил бабла - никто туда посторонних не пустит, это ясно как божий день.
А то, что касается ВСЕХ ОСТАЛЬНЫХ, т.е. ВЫЕЗДЫ - с ними как?
Под какие документы с меня возьмут "взнос" на Уху? Как оплату за уху? За услуги по уборки территории после?

Если будет даден ответ на вопросы, пусть даже не самые приятные, пусть даже ответ будет "Об этом мы ещё не подумали", это будет гораздо лучше, чем "А не пошёл бы ты ТУДА".
Будет молчание - дотошный оппонент завалит вам всю коммерцию при первом же взятии с него бабла без чека.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

WebRacer
Костя, всеобщая истерия? По какому поводу? Решать все эти вопросы будет общее собрание. Ты за А.В. , т.е. Мусей, т.е. Любителем чего-то там поперся? Порой уже не ясно, скем из них разговариваешь. :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Внутрення бухгалтерия, учредители, реклама, сервер и прочий попил бабла - никто туда посторонних не пустит, это ясно как божий день.


Костя, а ты сам так, к примеру, не задумывался, что вот так походя полил людей грязью, ни за что ни про что?
Я вот после работы пришел, пролистал ветку, длинные сообщения вообще читать не стал, там чем больше отвечаешь, тем больше вопросов..... т.н. "штучки троля"
А вот твое сообщение почитал.... Теперь тоже наверное пропускать буду....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

а ты сам так, к примеру, не задумывался, что вот так походя полил людей грязью, ни за что ни про что?


Дим, да истерия от дамочек пройдет и все нормально будет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Val
Я никуда не пёрся.
И истерии я не наблюдаю.

"Народ хочет разобраться"(с)
Я считаю, что сказал "а" - говори "б".
И от лозунгов "За всеощую цивилизованную рыбалку по праилам" пора перейти к ответам на вопрос "А чем рядовому рыбаку грозит создание РОО?", что полезного оно моет принести в его жизнь.
Можно коротко и я сно ответить "НИЧЕГО, всё будет как раньше, на общественных началах, под честное слово и без всякой ответственности, кроме своей совести". И все успокоются.

А можно ответить конкретно. Можно не сразу, но ответить.

Решуть все эти вопросы должно не общее собрание, а человек, который понимает КАКОВА роль РОО в этих вопросах. Если об этом раньше не думали - так и скажите. Не надо этого бояться!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

mordmol
Дима, ок, прости меня за "газетный вариант названия" того, что можно назвать просто бизнесом. Сорвалось.

Да мне, как я уже написал, это не интересно ниразу.
Мне интересно, даже скажем, важно знать, что теперь измениться для меня, как для простого человека в клубных выездах и прочем нахождении внутри ПКР. Ничего более.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

WebRacer
Вот счаз напрягусь и на все отвечу!

"А чем рядовому рыбаку грозит создание РОО?"


Тебе на рыбалку ездить запретят! :biggrin:

Решуть все эти вопросы должно не общее собрание, а человек, который понимает КАКОВА роль РОО в этих вопросах.


Это чисто юридическая закорючка. Возможность взаимодействия с гос. структурами в том числе.
Ты объясни, чего ты надрываться начал, через 2 дня, после учреждения РОО?
- тебе стало резко плохо
- перестал ездить на рыбалки
- тебя лишили возможности участия в жизни клуба
- пришли приставы с описью имущества
... ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Val
Повторяю ещё раз.
Я считаю, что когда люди что-то делают (например регистрируют РОО), то они сначала думают о том, что делать после, а уже потом делают.

Заданы вопросы не про юридическую закорючку, а про то, как всё привычное будет происходить дальше. Сложно ответить?

Мне не сложно:
- тебе стало резко плохо
Абсолютно нет.
- перестал ездить на рыбалки
Езжу, как и раньше.
- тебя лишили возможности участия в жизни клуба
Я и раньше не сильно рвался.
- пришли приставы с описью имущества
Не дождётесь

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

WebRacer написал:Внутрення бухгалтерия, учредители, реклама, сервер и прочий попил бабла - никто туда посторонних не пустит, это ясно как божий день.
Костя, а ты сам так, к примеру, не задумывался, что вот так походя полил людей грязью, ни за что ни про что?
Я вот после работы пришел, пролистал ветку, длинные сообщения вообще читать не стал, там чем больше отвечаешь, тем больше вопросов..... т.н. "штучки троля"
А вот твое сообщение почитал.... Теперь тоже наверное пропускать буду....


Дима, привет, сто лет не видел :)
Просто вопрос а на что идет бабло? :) ( Без обидок :))
P/S/ Хотя бы с рекламы? :)
Братва интересуется :biggrin:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

WebRacer
Костя, дык ежели для тебя мало что меняется, за исключением "Принимать участие в голосовании по всем вопросам жизни клуба", чего ты истерику поднимаешь? Тебе и дают в руки возможность решения этих вопросов.
Взносы - раньше собирали с шапкой, теперь просто небольшая сумма в год.
Истерить заканчиваем. :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Val
Разговор слепого с глухим.
Я спрашиваю "ЧТО ТЕПЕРЬ ИЗМЕНИТСЯ?"
Мне отвечают "Так если для тебя ничего не изменится - что ты волнуешься?"

Ясно одно. Ты ответа на этот вопросы не знаешь или не хочешь сказать.
И то и то - не здорово.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я спрашиваю "ЧТО ТЕПЕРЬ ИЗМЕНИТСЯ?"


Костя, ежели с первого раза... :)
Для тебя - ничего. Для ПКР - юредический статус.
Ладно, привет Любителю. Сами продолжайте. :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Валерыч, ответов нет просто


Вот и я так думаю.
А каждый задавший вопрос теперь автоматом получает статус "Любитель бальзамов".
Конкретных ответов без смайликов подожду ещё, но особо не рассчитываю.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А каждый задавший вопрос


Вроде получил ответ, причем не один. Но в упор его замечать не хочет.

Разговор слепого с глухим.


Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Val
Твой ответ я получил, спасибо.
Хочу ещё чьих-нибудь. Может вместо простого "ничего" мне расскажут поподробнее.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Именно на уровне ПКР ничего другого в голову не приходит, как совместные Клубные выезды. Распитие пива в Гильдии, турниры по боулингу и бильярду и нажор на выставке в счёт не идут.


Андрюша, а почему не идут? Те-же самые вопросы можно в обратку задать. Как-то все по другому? Более цивилизованно? Слюну выделять заканчивай. Тем более, что кроме тебя, оно никому не нужно. :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Val
Если вы считает, что это никому не нужно - нахрена так запариваться?
Мне интересно ознакомиться с уставом РОО. Того, что зарегистрировали.
Может у меня вопросов много меньше станет.
Могу?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Если вы считает, что это никому не нужно - нахрена так запариваться?


Не считает и не запаривается. Вроде не я запариватся начал. :)

Мне интересно ознакомиться с уставом РОО.


Конечно будет выложен. Извини, что прямо сейчас не шумели.

Судя по тону ответов Валеры


Ну всё бывает. Теперь тон не той тональности. :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

WebRacer написал:Я спрашиваю "ЧТО ТЕПЕРЬ ИЗМЕНИТСЯ?"
Костя, ежели с первого раза...
Для тебя - ничего. Для ПКР - юредический статус.


Какой-какой статус, товарищ Член СК? Вас туда по объявлениям набирали?)))))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Val
мне тоже ответы на вопросы Любителя бальзамов интересны.
пожалуйста, не переключайся на личности. Они(вопросы) достаточно конкретны :) ответа пока не увидел :(

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас
  • Дни рождения

×
×
  • Создать...