Перейти к публикации

Перемены в клубе, нужны ли они нам и какие.


кнб

Рекомендованные сообщения

ибо эта инициатива идёт не снизу, не от тех, кто пишет в НсВ, а сверху, от тех, кому эти Новости нафиг не нужны.


кстати это неправда. Были просьбы, как ты гвооришь, "снизу", ввести регистрацию в НсВ. Просто ты не обращал на них внимания.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

И начинается это с указания Совету Модераторов ввести регистрацию в НсВ.


это ваще отпад. Надо же так все переврать. Буквально с головы на ноги все поставить.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

кстати это неправда. Были просьбы, как ты гвооришь, "снизу", ввести регистрацию в НсВ. Просто ты не обращал на них внимания.


Почему не обращал? Вроде обращал. Повторюсь - http://fisher.spb.ru/forums/in...2#pp276242

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

SER
Я и не смеялся. Чего можно ожидать от человека, который говорит сегодня одно, а завтра - как удобней?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Val

Почему не обращал? Вроде обращал. Повторюсь - http://fisher.spb.ru/forums/in...2#pp276242



Валера, на этой страничке есть ещё одно занимательное сообщение, которое показывает, что принимая решение о необходимости регистрации в НсВ, все аргументы, которые сейчас приводят её противники, мы рассматривали, а не решили это в 5 секунд и с бухты-барахты:

Если ввести обязательную регистрацию, даже для НсВ, можно многих отчетов с тех-же водоемов и не увидеть. Многие рыбаки пишут отчеты только о рыбалках, не участвуя в тематических конференциях сайта. Регистрироватся они не будут, так-же, как и не регестрировались многие годы до сего дня. Логично, что НсВ существуют именно в таком формате. Многие посетители сайта по отчетам делают определенные выводы о ледовой обстановке и клеве. Если у отдельных посетителей сайта есть ежегодное желание ввести регистрацию, можно это сделать. Только, новостей с водоемов там скорее всего не прибавится.



И даже понимая возможные (именно возможные, а не явные) негативные изменения в НсВ, мы пошли на такое, заранее очевидно-непопулярное решение...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Не,всё-таки в революции самое главное-процесс,остальное вторично


Какие ещё революции? В смысле всевозможные регистрации - вначале ПКР, потом пользователей в общалках? Дак кто тут революционеры?

А фраза про процесс и остальное вторично оочень понравилась, если все поставить с головы на ноги, как оно и положено ;)
Вторичны, увы, люди

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

За эти же 10 лет количество зарегистрированных пользователей увеличилось более чем в 100 раз, а количество посетителей достигает иногда 1000 человек в день...



Даааа... Отстал я от жизни, давненько в статистику сайта не заглядывал. Количество зарегистрированных пользователей уже за 7000 перевалило, а в день иногда более 2000 человек заходит, а норма - 1700-1800...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Клуб любителей спиннинга http://spinningclub.spb.ru/tes...mp;start=0


У этих вообще регистрация только с корпоратива, похоже...
По поводу обмена мнениями...

Нельзя:
1. Обсуждать ВСЕ до полного конценцуса - ибо противники всегда будут.
2. Дооооолго рефлексировать - ибо доведенное до конца средненькое управленческое решение лучше долгого выявления самого отличного. Лучшее - враг хорошего.
3. Надеяться на самоуправление сложных структур - ибо это нереально. Иерархия придумана ДО человечества.
4. Думать что начальник ВСЕХ устроит и всем понравится. Начальник - не бумажка в 500 евро, а необходимое зло. Или добро... :)

Сам вопрос - пустой. Регистрацию ввести, для компбезграмотных - пусть шлют незарег через модеров. При этом регистрация проблем не уберет - если конечно и ее не делать через личное письмо модеру.
Кстати, серьезные сайты с серьезной инфой типа Дженерал Электрик такую анкетку присылают - легче в КГБ вступить. Или в Едро. :thumbdown:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Val
ПРО ШАГИ ПОДДЕРЖИВАЮ НА ФСЕ 100!
Уважаемы фишеры!
Сначало РОО,потом все остальное.Весь флуд тут только от одного - нет системы принятия решений.Как только появляется РОО с Уставом,так сразу появляется система принятия решений.ИМХО сейчас главное - утвердить Устав и подать на регистрацию.Как только Устав туда пошел можно собирать Общее собрание и принимать решения.До того фсе тут флуд.Я лично за решение о регистрации на Н с В,но не факт,что ОС поддержит и утвердит это решение.При существующей ситуации,когда не правомочны любые голосовалки(тк РОО уже формально есть,решение учредителей принято) ЛЮБАЯ болтовня тут - просто флуд,который надо удалять.Единственный ЗАКОННЫЙ способ поменять решение о регистрации на сайте для Н с В - это общее собрание в Клубе.
ИМХО всем,кто сейчас хочет что-то поменять(и не только в Н с В,но ваезде,где не нравится) это приложить максимум усилий к доработке Устава и его скорейшей отправки на регистрацию.Отправлено - можно собирать общее собрание и принимать решения(ну еще официально оформив свое членство в соответствии с Уставом).
Все остальные рассуждения тут - некчемная болтовня.
Даже я ,давно ничего тут не пишу,тк понимаю всю некчемность,нелепость и бессистемность обсуждений. :) Мы приняли решение,выбранные нами Учредители приняли решение.Далее последовательно надо идти к лигитимной системе принятие решений через Общее собрание,а не страдать тут фигней с некчемными голосовалками и нелепыми обсуждениями. Фсе. :biggrin:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Если уж решение, о регистрации в НсВ принято окончательно, то следует рассмотреть, следующий вопрос.
В данный момент, практически три темы, дублируют друг друга.
Это: 1. НсВ
2. Обсуждение рыбалок
3. Рыбацкие места

Что то из трех надо удалять с форума, чтобы не распылять информацию с водоемов в разных местах, а сконцентрировать ее в одном месте.
Так как НсВ в новом формате, полностью утратили свою сущность - (возможность каждого рыбака поделиться инф. о прошедшей рыбалке), то предлагаю сократить именно эту тему. К тому же в ней нет возможности выкладывать фото и видео файлы.
Обсуждение рыбалок и рыбацкие места, следует объединить в одну тему, так как не возможно обсуждать рыбалку, что бы хотя бы чуть-чуть, пускай в общих чертах, не упомянуть о месте или хотя бы районе лова, иначе все превратится в глупость, типа ".. Ловил в секретном месте, в секретное время, на секретную приманку, секретную рыбу. Сколько поймал - секрет."

Вариант №2 - сократить ОР и РМ, а оставить только НсВ, дополнив их функцией фото и видео.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В данный момент, практически три темы, дублируют друг друга.
Это: 1. НсВ
2. Обсуждение рыбалок
3. Рыбацкие места



Неверный вывод, т.к. НсВ служит БАЗОВЫМ источником информации на конкретный день года. Из них можно по ссылке выйти в Обсуждение рыбалок и сразу обсудить все вопросы, т.к. в НсВ это не разрешается. НсВ также служит базой для Рыбацких мест, составленных по конкретным регионам и водоёмам и там можно посмотреть всю информацию по водоёму за весь период.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Так как НсВ в новом формате, полностью утратили свою сущность - (возможность каждого рыбака поделиться инф. о прошедшей рыбалке), то предлагаю сократить именно эту тему.


Абсолютно неверный вывод - возможность писать информацию, как и прежде, осталась у всех желающих, просто для этого надо один раз зарегистрироваться на сайте.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сом

Не считаю, что Мое мнение единственно правильное. Вопросы есть, их надо коллективно обсуждать, что бы прийти к лучшему.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Евгений-М
Если удалить НсВ, то в обсуждении рыбалок будет почти нечего обсуждать, а Рыбацким местам неоткуда будет пополняться (перенос сообщения из НсВ в РМ производится автоматически, если ты не в курсе).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Не считаю, что Мое мнение единственно правильное


Я тоже так не считаю и относительно своего мнения.
Мои сообщения ниже - это пояснение механизма взаимосвязи 3-х тем, которые задумывались и работают как единое целое...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Евгений-М Сом То что вы только написали лишено мало-мальски смысла.Без обид,но вы оба призываете к непоследовательным и несистемным действиям.
По-моему последовательно и системно - это поставить затронутый вопрос перед Общим собранием.ЭТО СЕЙЧАС ЕДИНСТВЕННЫЙ СПОСОБ РЕШИТЬ ПРАМБЛЕММУ,Обсуждение тут сейчас преждевременно.Никакого лигитимного решения по поводу регистрации или нет в Н С В принять нельзя. Его в принципе может принять только ОБЩЕЕ СОБРАНИЕ.
Решение о регистрации В Н с В тоже не законное.Его имхо следует приостановить.Такое решение возможно только после затверждения Общим собранием внутренних документов Клуба.О модерации сайта и СМ в тч. Напоминаю - клуб существует де юро,как РОО.Приниматься ЛЮБЫЕ решения должны ,как в РОО. СМ действовал незаконно,хоть я и двумя руками ЗА такое его решение.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

И еще. Для особонепонятливых.
Мы Законно приняли решение о регистрации.РОО - существует с момента соответствующего решения Учредителей.
Это означает:
1.Ни один внутренний документ не действует.Пока не будет утвержден Общим собранием.
2.Ни одна клубная структура не полномочна принимать решения.Пока не будет утверждена Общим собранием,или лицом(ами) наделенными полночиями ОС.
3. Ни одно решение не полномочно,пока не будут выполнены пп 1,2.
Хорошь свистеть.Надо срочно заканчивать с Уставом и подавать на регистрацию.Далее принимать членов и собирать Общее собрание.
Только после этого все теперяшние разговоры тут будут иметь смысл.Сейчас это вредный треп.Вредный,тк отнимает силы и время от решения главной задачи.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Шмуль

Ничего личного против модераторов и модераторства не имею. Кстати меня по-моему ни разу и не терли.
Я про изменившиеся принципы управления говорил. что вот они то меня и не устраивают


ну вот хорошо, не устраивают....давай попробуем спокойно подумать над этими принципами....как всегда на примере...
представь, начали мы с тобой бизнес ....двоем....договорились и в работу, нас всего двое, мы всегда находим общий язык, хотя и часто спорим и дело наше по-тихоньку идет в гору....и вот приходит момент - нам не хватает наших сил...мы - доросли до сотрудников, вначале один, два, десять...фирма растет и крепчает, коллектив увеличивается и приходит момент, когда мы двоем уже не справляемся с оперативным управлением, ведб нужно еще и о развитии думать, о конкурентах и мы ощущаем, что мы опять созрели для нового шага - делегирования части полномочий и мы приглашаем или отбираем из числа работающих того, кому можно это поручить, мы ставим ему этому человеку цели, обозначаем обязанности, и очерчиваем круг полномочий.....хорошо если мы доверяем этому человеку и даем ему работать...плохо, если постоянно его дергаем и кричим, а почему ты это сделал без меня и это....ты вообще что о себе возомнил........
другая история.....идут студенты в горы, их 11 человек, они молоды и веселы, они друзья......и вот на узкой горной тропинке они видят камень...он мешает им продолжить путь..... друзья разжигают костер и начинают думать, как дальше быть....часть ребят говорят о возврате обратно, часть хочет идти вперед, но и среди них тоже нет единого мнения по тому, как справиться с камнем-препятствием....они спорят уже второй день...до хрипоты, а время неумолимо продолжает свой путь....в отличие от ребят.....и вот наконец одному из них удается убедить их поверить ему и дать возможность управлять процессом.....после чего он объясняет несложный план подкопа камня...он делит их на группы и управляет общей работой и за несколько часов с камнем покончено.....а ведь не передав управление в одни руки, они могли спорить до сих пор, а еще хуже разделиться на мелкие группы и подвергнуть себя большей угрозе или в определнный момент закричать ему, что ты тут себе возомнил ? как в нашей ситуции.....
по-моему СМ и СК в обсуждаемом решении действавали таким же банальным управленческим способом....разве не поняли мы в определнное время, что фишер разросся ? разве не передали часть полномочий оперативного управления СМ иСК, оставив общему собранию, т.е. нам всем самые глобальные стратегические вопросы ? так почему же сейчас такой укор в звездности и сасмоуправстве к людям, которым сами доверили по вопросу совершенно не глобальному ? да для кого-то Новости более значимы, для кого-то менее, но это не глобальный и не принципиальный вопрос по которому нужно всем миром голосовать......

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Перемены нужны и ещё какие..
Каков вопрос, таков ответ....
поколение не из Питера следит за Вами и очень внимательно, не всем безразлична наша окружающая среда и биорессурсы.
Мы следим за Вами и надеямся на лучшее.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

психолог
Лёх, вот ты говоришь НсВ и Пообщаемся – мелочи. Но это только для тебя. А для других? Я вполне допускаю , что этот вопрос можно было решить силами СК, или например силами «Учредителей», хотя их права и не прописаны, но там люди выбранные всем сайтом или клубом, уважаемые, достойнейшие из достойных, НО, при условии, что на основании общего опроса большинство пользователей сайта признали бы их (НсВ и П) таковыми – т.е. мелочами, недостойными что бы на решение их судьбы затевать всеобщее голосование. Но вы-же решили что вправе сами решать, что мелочь, а что важно. И сами отнесли это к своей компетенции. Вы даже мысли не допустили, что для других это может оказаться важным…
Я даже соглашусь с тобой - сами по себе и Новости и Пообщаемся являются по сути мелочами (но не вопрос по их судьбе). Никому они в принципе не мешают, пользы от них не много, но и вреда тоже. И вполне можно было оставить их в прежнем виде хотя бы как памятник старому доброму ПКР. Согласись, в этом что-то есть. Вот Сом, с умильной слезой ностальгии на глазах, "оставшийся в "до"", любящий вспоминать про то, как было здорово, пишущий Историю клуба, чаще других к ней обращающийся, я думаю, мог бы поддержать эту идею, если б поверить в искренность его слёз. Только это всё слова, а судя по делам получается что эти слёзы крокодиловы.
И ещё про мелочи - вся наша жизнь состоит из таких "мелочей". И именно поэтому мелочи так важны для каждого из нас. Поступишься сейчас одной мелочью, а почему бы потом не наплевать на другую… это же «мелочь», какой пустяк! А потом глядишь - а просрал-то уже совсем не мелочь… Не бывает мелочей ни в рыбалке, ни в воспитании детей, ни в руководстве фирмой… или например Клубом. И вы, умные и образованные, не молокососы зелёные, пожившие и поруководившие не можете не знать этого.
Так почему тогда вы допускаете что такие «мелочи» как введение регистрации в двух старейших разделах может быть сделано вот так вот, с плеча?
Вобщем так: кто решил, что это не глобальный вопрос.
и кто доверял его решение СК и СМ. где и когда?

Кстати, вспомнился один случай. Опять же про мелочи. Снимал я дачу в Вырице, у соседей кошка живёт, приходила к нам в гости, мы её привечали, бывало по нескольку дней жила у нас. Даже котят ходила рожать к нам на чердак. Несколько лет так было. И есть у меня дома кошка. Невыездная и невыпускная никогда и никуда. Решили как-то на дачу её взять, в городе оставить не с кем было надолго. Моя Манька быстро освоилась на даче, и вот однажды сидит моя на крыльце, а в гости идёт соседская, прямым ходом, как к себе домой, и сразу на крыльцо. Ну понятно, сцепились, моя соседской навешала и прогнала её с участка. А самое интересное дальше – соседская это дело просто так решила не оставлять, и начала «выжимать» мою. Села сначала в отдалении. Типа ну сижу и сижу, на крыльцо не лезу же, не шипи. Потом один шажок в сторону крыльца. Мелочь. Моя упустила это. Потом следущий шажок. Тоже мелочь. Моя даже немножко назад сдала. И так далее. Когда соседская уже на крыльце сидела, заметь, без «боя», моя из-под дивана только шипела, а толку-то. А всё почему – потому как моя не оценила такой «мелочи» как 1 невинный шажок…

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Любитель,
ты обсуждай уж все, кроме конфы Обсуждение рыбалок. Не лезь туда со своей демагогией - там люди о реальных делах говорят. Тематику этой конфы я лично подробно определил в специально для таких как ты написанной шапке конфы, и лично я слежу за ее соблюдением, а ты видимо даже не удосужился шапку эту прочесть, перед тем как первый раз за долгий срок написать что-то в разделе - сразу ушел в жесткий оффтоп.

Для слепых в бронетранспортере цитирую из шапки:
"Прошу:
1) не задавать здесь любые вопросы о несостоявшихся рыбалках;"



Чукча явно не читатель. Формально ты мог получить вторую ЖК, но я был как обычно добрым.

Сергей Д
за Любителем не спеши, можешь легко в луже оказаться вместе с ним.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Перемены.....
Опять о них куда уж боле..
Спросить и обсудить,но где же правда, коль истиной зовут.....
На праздник оный прекратите прения и споры и забот коренья, что в глубь ветвями спорами зовут..
И пусть не складно, главное Вы Люди,и те которые издаль на Вас глядят,следят и думают .........
Мля ну никак дальше, время или старость....хотя не всё равно....
иль всё равно...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Swat
Серега, говоря о "весе" самого вопроса связанного с регистрацией в Новостях - я не говорил о значимости для себя именно. Говорил о значимости для жизни сайта. Допускаю его важность для кого-либо, вплоть до появления сыпи и поноса, но уверен, что не настолько, чтобы решать всем миром.

И вполне можно было оставить их в прежнем виде хотя бы как памятник старому доброму ПКР. Согласись, в этом что-то есть. Вот Сом, с умильной слезой ностальгии на глазах, "оставшийся в "до"", любящий вспоминать про то, как было здорово, пишущий Историю клуба, чаще других к ней обращающийся, я думаю, мог бы поддержать эту идею, если б поверить в искренность его слёз. Только это всё слова, а судя по делам получается что эти слёзы крокодиловы.


Самое интересное, что Сом изначально именно так и отстаивал свою позицию против введения регистрации, но в последствии все таки был переубежден, что кстати говорит не о такой уж его прямолинейности и уверенности всегда в своей правоте....как ему лепят часто оппоненты....

И ещё про мелочи - вся наша жизнь состоит из таких "мелочей". И именно поэтому мелочи так важны для каждого из нас. Поступишься сейчас одной мелочью, а почему бы потом не наплевать на другую… это же «мелочь», какой пустяк! А потом глядишь - а просрал-то уже совсем не мелочь… Не бывает мелочей ни в рыбалке, ни в воспитании детей, ни в руководстве фирмой… или например Клубом. И вы, умные и образованные, не молокососы зелёные, пожившие и поруководившие не можете не знать этого.


мелочи, мелочи.....да, я помню, что весь путь состоит из множества шагов.....но если думать о каждом шаге, не видя конечной цели.....ее никогда не достичь......а есть еще выражения.....не будь мелочным.....не раздувай из мухи слона....

Вобщем так: кто решил, что это не глобальный вопрос.
и кто доверял его решение СК и СМ. где и когда?


Раз СК и СМ приняли решение, следовательно они и решили, на основе здравого смысла и данного, когда всеобщего доверия. Не нравится, прояви усилия и поучаствуй в разработке и претворении в жизнь документов, регламентирующих такие вопросы. Я только за. И точно, как Сэмка грустю, что мы не приняли в свое время систему самоуправления.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Любитель,
ты обсуждай уж все, кроме конфы Обсуждение рыбалок. Не лезь туда со своей демагогией - там люди о реальных делах говорят. Тематику этой конфы я лично подробно определил в специально для таких как ты написанной шапке конфы, и лично я слежу за ее соблюдением, а ты видимо даже не удосужился шапку эту прочесть, перед тем как первый раз за долгий срок написать что-то в разделе - сразу ушел в жесткий оффтоп.

Для слепых в бронетранспортере цитирую из шапки:
"Прошу:
1) не задавать здесь любые вопросы о несостоявшихся рыбалках;"


Чукча явно не читатель. Формально ты мог получить вторую ЖК, но я был как обычно добрым.

Сергей Д
за Любителем не спеши, можешь легко в луже оказаться вместе с ним.


Мне твоё сообщение кажется абсолютно незавуалированным хамством. От карточки я не отказываюсь, даже сам попросил "48" вынести её мне. Ибо, формально он был бы прав.
А вот ты неправ, ни формально, ни как-либо ещё. Я спросил человека о результате прошедшей рыбалки - конкретно: какой лёд, на что ловил. Он ответил. И просто пояснил, зачем я это спросил - собирался ехать на тот же или аналогичный водоём. Я не обсуждал НЕСОСТОЯВШУЮСЯ РЫБАЛКУ. Я задавал вопрос о состоявшейся рыбалке в специально созданной для этого конференции.
Которую, к несчастью пользователей сайта модерируешь ты. И в которой при твоём попустительстве обсуждаются не рыбалки, а на пол-листа идут поздравления уважаемому "АБАЖ" - то с пойманной щукой, то с днём рождения.
Я б тебе за эти действия модераторскую карту выдал. Ну а вторую - за нижеприведённое хамство. Но прав не имею.
Кстати, к Lazarus'y в данном случае - никаких претензий. Он совершенно правильно удалил мои и Эдмеда сообщения из "А не поехать ли нам на рыбалку", поставив тебя на место. За что Лазареву - мой респект

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

аз СК и СМ приняли решение, следовательно они и решили, на основе здравого смысла и данного, когда всеобщего доверия. Не нравится, прояви усилия и поучаствуй в разработке и претворении в жизнь документов, регламентирующих такие вопросы. Я только за. И точно, как Сэмка грустю, что мы не приняли в свое время систему самоуправления.


Лёш. Но решение-то не имеет никакой правовой основы. Это первое.
А второе, я тоже грустю. Помница, Руслан выкладывал какие-то основы СС - определял "голосования", "референдумы" и т.д. Всё свалилось, увы, к банальному "Решение принято - смиритесь". Если вы с Сэмом, а может и Беларус за СС, как альтернативу РОО или необходимую ступень для последовательного перехода к регистрации ПКР, то почему вы не настояли?
Насколько я помню, мы за регистрацию голосовали дважды - первый раз в виде опроса, второй - в виде электронного голосования. И в первый раз я голосовал за регистрацию ПКР, имея ввиду промежуточный этап - введение СС. Но, увы, кому-то это не понравилось. Поэтому во второй раз я уже "за" не голосовал.
И вышло, что за нас всё решили и продолжают решать((((

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Просто констатация факта - ждать 2 месяца не вижу необходимости, насчёт НсВ опять правы оказались "согласные"...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вопрос для себя закрыл...


Ну позволь и я для себя "закрою"
Перелезать через забор - всегда труднее,чем идти в калитку.....
Зачем лезть через забор никто не обосновал!
Тему для себя закрыл

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сом как мне кажется излишне поспешен. Кто знает как все повернется?
IMHO пока все шоколадно. Продолжаем наблюдение. :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сом как мне кажется излишне поспешен



Смена формата Пообщаемся пошло даже на пользу этому форуму. Насчёт НсВ предположу аналогичный результат, хотя почему так будет объяснить не могу. Интуиция, блин...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Можно узнать кто автор вот этой вот инициативы? Кто выносил ЭТО на голосование?

Предложение о введении в Клубе должности Президента с особыми полномочиями не принято учредителями голосованием (единогласно).



Страна должна знать своих героев.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас
  • Дни рождения

×
×
  • Создать...