Перейти к публикации

Перемены в клубе, нужны ли они нам и какие.


кнб

Рекомендованные сообщения

учредителей теперь 20.... По-моему проще всё-таки нечётное количество иметь, т.е надо ещё 1 добавить, или ещё 1 устранить...



Это не принципиально, т.к. решения считаются принятыми, если за них проголосовало не менее 2/3 учредителей...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Denis
Ну тогда переведите статус "Участник форума" в статус "Гость". При разбанивании в отсутствие Олега обратную операцию сделали.
И не меняйте его до момента изменения "Guest" на "Член ПКР". Это уже другая ипостась :) , нежели мифический "Участник форума"
.

Это не принципиально, т.к. решения считаются принятыми, если за них проголосовало не менее 2/3 учредителей...


Во, блин новость. Учредители учреждают, а не принимают решений. Это их единственная функция. И голосуют они формально и единогласно. Ибо если человек баллотируется в учредители, он априоре не может голосовать против - это нонсенс.
Устав голосуется не учредителями, а всеми пользователями сайта. И голосуется только в части критериев Членства, т.к. во всём остальном Устав стандартен, как уже в юбилейный 128 раз сказал Стас, а форма организации была определа голосованием по вопросу учреждать ПКР или нет.
За что ещё могут голосовать Учредители ДО регистрации Клуба??? После - за что угодно, ибо они будут являться единственными ЧПКР на тот момент.
Так что не надо про какие-то 2/3, тем более, что указанная цифра нигде вроде бы не прописана.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Val, с похожими речами уже выступала кажися жена САЕ и как результат- воз поныне там :(
причём заметьте, что о регистрации говорим давно, первый ответ как я помню был прост- у всех работа и дела, но ни работа, ни дела не помешали совместному выезду на Уху, другим же взрослым и уважаемым занятым дядькам- та же самая работа не помешала организовать эту самую Уху, так вот вопрос:
организация такого выезда явна не получасовое дело, так почему нельзя наконец сесть и сделать то, чего ждут многие в ПКРе???
чесслово- уже просто поднадоело ждать :(
если надо найти тех, кто будет проводить ту официальную работу с бумаги- значит надо сесть и найти (я в этом не разбераюсь, но уверен, что среди нас есть и те, кто готов помочь в поиске таких людей и те, кто готов сам взяться)

если что неверно сказал- сорри, но надеюсь основную мысль поняли ))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


Так что не надо про какие-то 2/3, тем более, что указанная цифра нигде вроде бы не прописана.



вот-вот-вот и сам удивился!!!
про единогласность пмню, а про трети всякие- неа )))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Господа, для всеобщего понимания - Устав и все необходимые для учреждения и регистрации ПКР документы будут утверждаться учредителями. И то, что они (Уставы) как 2 капли воды похожи друг на друга - это личное мнение Стасика...

Судя по мнению некоторых, учредителей избрали для того, чтобы тупо прийти на собрание и поднять руку... гыыыыы...

Решения, которые принимаются учредителями, касаются пунктов Устава - сколько рекомендаций необходимо для вступления, как называть исполнительный орган ПКР, вводить или нет членские взносы, сколько человек в Совете/Президиуме и т.д.

Нам (учредителям) поручили зарегистрировать ПКР и мы его зарегистрируем, больше ни с кем не советуясь. Такие у нас полномочия...

Можно начинать орать, валить с сайта в знак протеста и т.д., но будет именно так...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

свой чел
Ес сэр!
Уже садимся и делаем.
Поконкретней можно, что необходимо сделать для скорейшей регистрации РОО? Кроме как сесть?

Открыть все побыстрому, потому что Виталик сильно ждет? Виталик, а ты потом сам ответишь за такое "скорейшее открытие"? За принятием решений и открытием - Клуб и люди в этом Клубе.

Про УХУ - можешь выразить свое к этому отношение, как и Stas'a, всем тем 253 людям, которые ждали этого праздника.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А.В.
Cамое смишное, что и по критериям членства не голосуется. :biggrin:
В 1003 раз пишу, что в Уставе будет по членству - человек достигший 18 лет, написавший заявление и обязующийся выполнять Устав.НИЧЕГО ДРУГОЕ НЕ ПРОКАТИТ.В лучшем случае может только прокатить испытательный срок и/или 2 (или больше) рекомендации.
За что голосовать? :biggrin:
Чем маяцца дурью, по голосованию Учредителями, которое тоже формально, как и Устав(фсе поднимаем руки за государством разработанную бумажку) лучше бы о целях задачах подумали(которые канкретизировать будет Общее собрание).
В Уставе будет тупо написано , что все, что не запрещено, то разрешено(по всем пунктам). Это надо канкретизировать. Это задача Общего собрания.
Вот сейчас пошла байда, что кого-то забанили по посту о ловле рыппа в запретное время. Есть хоть один подготовленный документ, где говориться, что член клуба не имеет право ловить рыппу таким образом?Как он берет на себя эти (разработанные и утвержденные Общим собранием) обязательства? Толи в добровольном порядке, добровольно подписывая некую хартию членов клуба при вступлении(например разработанную на основе устава Сома, как внутреннего обязательного документа), толи он получает такую бамажку, как памятку,толи подписывается нести наказание,при нарушении и тп.На что сейчас должны опираться модераторы, как наказывать?Одно просто забанить, когда человек нарушил существуюшее законодательство и получает некие санкции по посещению сайта, другое - например приостановление членства в Клубе, без права посещения мероприятий сроком на ... месяцев.Это разные документы регламентируюшие Клубную жизнь. Причем порядок и условия модерирования сейчас висят в воздухе, тк опираются только на трактовку закона авторами бамаги по модерированию. Если сайт Клубный, то он опирается(в части наказания) и на Клубные документы и правила. Все это надо принимать и тогда не будет беспредела в модерировании. Ясно , кто хозяин, ясно кто руководит(верховная власть у Общего собрания, исполнительная у СК или Правления), ясны правила поведения и добровольно принятые табу.
Сейчас в клубе даже нет идеологии. Есть просто некие пожелания, как часть людей играющих в клуб, понимают отношение к рыппалке, экологии, рыпполовному законодательству и тп.Только утвердив внутренние документы Общим собранием можно будет утверждать - у нас в Клубе так себя вести недопустимо. Вот тебе бан, вот тебе поражение в Клубных правах.
Мы сейчас опять ломеаем копья по формальным вещам, которые придуманы без нас и где нечего обсуждать - надо просто сделать, а по главному,именно Клубному,ваще нифига не делаем.
В Клубе реально несуществует ни целей, ни задач,ни правил поведения,которые бы одобрило большинство членов Клуба(Общее собрание),тк даже этих членов нет и не предвидится даже в обозримом будующем.Пока все делается только из общих соображений, то будут обидки и не будет порядка.
Извините за многабукав, но давно не писал, потому считаю простительным. :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Причин ухода масса, а те кто ушли из-за удаления своих сообщений имели, на мой взгляд, извращённое понимание терминов "свобода" и "демократия", а также гипертрофированное самолюбие...


На вскидку из-за удаления сообщений вспомню Стаса Купчино и Mur-65.
А вот у кого понимание извращённое, и хотелось бы разобраться. Когда один говорит "дурак" и через день получает карточку, а другой тут же говорит "сам дурак", и при этом никаких карточек не получает, возникает вопрос, почему одному дали, а другому нет. Я лично не спорю по поводу карты, но просто хочу знать, почему СМ проводит политику двойных стандартов??
И просто желаю услышать от СМ ответ. Либо автор был прав, либо автор "наш" человек, и мы его ни за что не накажем, либо мы ещё не совещались на этот счёт... 2 раза спросил. Молчок!
И вот эти двойные стандарты настолько противны, что нет никакого желания общаться на данном сайте, где одного держат за человека, а другого за 0 целых, хрен десятых.
...
А когда проводишь аналогию... Мне предупреждение на Х-07 за "ругань в присутствии женщин", а другому за тоже самое в присутствии массы свидетелей ОК даже порицания не выносит. Это что, "элита", "равнейший среди равных"? Как это понимать? Хочется отставаться в таком Клубе?
Это я написал, чтобы СэФ не пузырил в Пообщаемся. Пояснил позицию, а то, видимо, неверное понимание.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А.В.
Дык, чего хочется? Чтобы один сказал "дурак" и получил карточку, а другой ему ответил и тоже получил карточку?
Ты еще введи такое "железобетонное" понятие (практикуемое в младшей горшковой группе), как - "А он первый начал!"
Ужос. :biggrin:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Val
А в чем ты популизм увидел? В том, что я назвал в очередной раз действия в клубе детсадом?(усть и в завуалированной форме) :biggrin:
А.В.
Нет желания общаться - не общайся.Вот и противно не будет. :biggrin: А ваще задаешь вапрос в пустоту. Пока нет железно утвержденных документов(клубных),а есть всякие пожелания и наметки,как сейчас, то твой вапрос не решаецца никак.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вот сейчас пошла байда, что кого-то забанили по посту о ловле рыппа в запретное время. Есть хоть один подготовленный документ, где говориться, что член клуба не имеет право ловить рыппу таким образом?


Дык это, объяснили уже популярно:

Есть группа людей, которые диктуют нормы поведения на сайте. И все. Остальные, либо играют по диктуемым означенной группой правилами,либо идут к строгой маме замечательного еврейского мальчика Бени. Все те Правила, которые вывешены на станицах сайта,ведут к еще большему запутыванию всех сайтовых отношений.


какие документы? есть группа более равных среди равных... :rotten:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

есть группа более равных среди равных


Это называется вожак,точнее-вожаки. Их надо слушаться. Незыблемо и непеременямо.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Отец_А
Дык так и будет, пока не будет(как в нормальном Клубе и как по Закону положено) власти у общего собрания, которое реально может напрямую сместить, изменить, предписать и принять. В ситуации безвласти фсе фсегда решаецца по понятиям.Те группы и группки будут пытацца диктовать свои условия, опираясь на понятия, которые сами и вводят. У Сереги Ф была апсалютно правильная мысль про хозяина. Когда он у сайта появится, в виде реального Клуба, с реально принятыми внутренними и форомальными документами, то не будет влияние групп и группок столь значительным.По частным вапросам, как у АВ, точно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Это называется вожак,точнее-вожаки. Их надо слушаться. Незыблемо и непеременямо.


Когда читаю подобное, возникает идиотское чувство, как будто взрослые люди уселись в песочницу и принялись меряцца...
Муахаха, вожаки - ага, в теме, которую читают 10 человек...
Слава Б-у есть другие темы... За всем за этим - сайт рыбалке посвящен, нет? Убери отсюда рыбалку и вожакам останеться водить друг друга по кругу... Вместо того, чтобы приводить сайт в удобный вид, а наполнение есть, еще бы сделать удобной работу с ним - "читай архивы" это не для всех по времени и желанию - это для примера - решаются вожаццкие дела...
А по-поводу "надо слушаться" - даже комментировать не буду... :rotten:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Отец_А
Адабрямс! Очень трезвая мысль.Только пока ты не член настоящего клуба и твой голос ничего не значит на Общем собрании, то можешь скокахошь писать об этом , типа всеравно долампочки.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Stas
Есть управление без обратной связи... Хуже - только анархия, и то - зависит от сообщества... Появится Клуб - появится ли обратная связь?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Отец_А
Причем появится автоматически, в соответствии с любым стандартным уставом. Ты какбы становишся акционером,тк твой личный голос имеет значение на Обшем собрании, которые собираются в сроки и в соответствии.Ты тогда не тут трепаться будешь, а собираешь единомышленников и добиваешься своего. Сейчас любые твои посты тут - просто сотрясание воздуха.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ты какбы становишся акционером,тк твой личный голос имеет значение на Обшем собрании, которые собираются в сроки и в соответствии.Ты тогда не тут трепаться будешь, а собираешь единомышленников и добиваешься своего. Сейчас любые твои посты тут - просто сотрясание воздуха.


Stas
Ты все правильно глаголешь. Общее собрание членов Клуба, собирается один раз в год. Вот там и будешь "добиваться своего".

Сейчас любые твои посты тут - просто сотрясание воздуха.


А чего ты тогда тут воздух сотрясаешь? :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Val
Еслиб я тут уперто воздух в течении более 2х лет не сотрясал,то никаких решений и не приняли бы. Только сотрясать тут воздух регулярно нужно время(а оно у меня переодически есть) и единомышленники, которых хватает.Тогда всеобщую лежку и кавыряние в носу на диване столкнуть с места можно. Сейчас Учредители оторвались от этой конфы,мозги им запудрили и опять дело встало.
Пойми, мы сейчас только пьем воТку на мероприятиях,при этом ведем черную и незаконную коммерческую деятельность,ничего не решаем и только отталкиваем непонятками и глупостью внутренних бумаг и решений вполне приличных фишеров и достойных людей. Слова про детсад звучат тут не только от меня.
И еще. А почему один раз в год? Общее собрание примет решение и будем собираться хоть каждый месяц.В Уставах пишут обычно не менее одного раза в ... .А решать сколько надо - это прерогатива Общего собрания. Это отчетно перевыборное один раз в год,да по итогам финдеятельности и принятию нового финплана и утверждению плана мероприятий минимум одно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Еслибя тут уперто воздух в течении более 2х лет не сотрясал,то никаких решений и не приняли бы.


Спасибо. Именно по этой причине все и кинулись.

мы сейчас только пьем воТку на мероприятиях


Во как! На каких мероприятиях вотку пил?

Сейчас Учредители оторвались от этой конфы,мозги им запудрили и опять дело встало.


Почему учредителям необходимо следить за этой конфой и кто конкретно им мозги запудрил? Желательно поименно.

ничего не решаем и только отталкиваем непонятками и глупостью внутренних бумаг и решений вполне приличных фишеров и достойных людей.


Ничего не решает кто? И подробнее: "и только отталкиваем непонятками и глупостью внутренних бумаг и решений вполне приличных фишеров и достойных людей."
Про какие бумаги и решения речь? Тоже поподробней.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Когда читаю подобное, возникает идиотское чувство


Это не к нам-это в медпункт.

Пора бы уже привыкнуть,что понятие "ничье",точнее "общее"-умерло аккурат в августе 1991-го. А раз так,значит всему есть хозяин (владелец,владельцы) который и диктует свои правила игры. Для меня это настолько очевидно, что даже неловко об этом писать. Прописная истина.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Val
По порядку.
1.Пил водку последний раз на Лунке(летом не пью,тк жарко, потому в мероприятих не участвую)
2.Про учредителей и их отрыв от действительности - личное впечатление. Никогда не думал, что взрослые и вменяемые люди не понимают, что 2Х2=4.Дело по регистрации ПКР не стоит выеденного яйца. У меня филиалы и юрлица регистрируют девочки,только закончившие школу, причем в течении недели.
3.Никто ничего не решает.Дык действительно НИКТО.
4.Про бумаги. Любой вменяемый человек берет ЛЮБУЮ бумагу клуба опубликованную на сайте и понимает, что ее писали заигравшиеся дети из детского садика. :biggrin:
Ничего личного. Каждый прикалывается, как ему нравится.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Отец_А написал:есть группа более равных среди равныхЭто называется вожак,точнее-вожаки. Их надо слушаться. Незыблемо и непеременямо.


Привет Сергей!
Помоему Стас, АВ & etc выступают за нормативный подход к устоям клуба (регистрация, устав, понятные правила игры на бумаге).
Раньше ты выступал против жизни по понятиям. Что случилось, почему такие в тебе перемены с тягой к двойным стандартам?
Или я тебя такы не верно понял? ;)

2 Set: ей-бо заколебло читать беспочвенные наезды на безобидного и безответного АВ. Вижу в этом выражение комплексов собственной недозначимости у отдельных участников форума.



Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Помоему Стас, АВ & etc выступают за нормативный подход к устоям клуба (регистрация, устав, понятные правила игры на бумаге).


Т.е., все остальные поступают по другому?
Разъяснений можно, по этому поводу? :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Круз

2 Set: ей-бо заколебло читать беспочвенные наезды на безобидного и безответного АВ. Вижу в этом выражение комплексов собственной недозначимости у отдельных участников форума.


Вы как человек новый, судя по регистрации, видимо не до конца разобрались в ситуации и видеть можете все что хотите.
А Андрюха у нас вовсе не безответный и безобидный, а вполне может и ответить и за себя постоять, без него вообще скучно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Это не к нам-это в медпункт.


Сорри, я не за медпомощью обращаюсь...

Пора бы уже привыкнуть,что понятие "ничье",точнее "общее"-умерло аккурат в августе 1991-го. А раз так,значит всему есть хозяин (владелец,владельцы) который и диктует свои правила игры.


Совершенно неочевидно... Пусть дворняги ищут себе хозяев, я - обойдусь...

Для меня это настолько очевидно, что даже неловко об этом писать.

Чесслово читать об этом - стыдно. Рабская философия. НЛ

Прописная истина.


Для кого как...
СерФ, не знаю лично, МБ поэтому что-то не понимаю...
Но то, что читаю - воспринимать серьезно не могу...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Val
Т.е., все остальные поступают по другому?
Разъяснений можно, по этому поводу? :)
-------------------------------------------------------
Не все остальные, но отдельные. В т.ч. на этой странице в письме одного из членов инициативной группы по созданию клуба выражено пренебрежение к мнению иных членов и гостей клуба по вопросу его функционирования. Речь об этом, Вал.
Кстати, учредители по терминологии права в РФ появятся только после регистрации общества-клуба. И надо еще посмотреть где и у кого тут детский сад и не 1-й год. У Стаса и АВ я увидел не его, а пожелания и предложения по скорейшей регистрации клуба и нормализации его работы. Реакция на эти очередные предложения была ИМХО необъективной и некорректной.

2 Set: Вы не отвечаете по существу обсуждения, в частности о вашем наезде на АВ. Вместо этого переводите стрелки на меня, что не моветон. Попробуйте еще раз перечитать исходное к вам обращение. Если иные выводы не родятся, то примите мои искренние соболезнования.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Странно как то... Один раз на выезде послали АВ... причем причина у человека наверняка была))) и почему то сразу забыл АВ сколько сам он на выездах находился в таком состоянии что рядом было не пройти в принципе... а уж по поводу неценцурных выражений и т д я вообще молчу... и за все эти годы он получил одно единственное предупреждени... и не было оно ПНГ только лишь потому что это же АВ... он всегда неадекватный... подчеркиваю исключительно поэтому...
и лично к АВ обращаясь... не требуй от людей обращения которого сам не можешь обеспечить!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

свой чел
Открыть все побыстрому, потому что Виталик сильно ждет? Виталик, а ты потом сам ответишь за такое "скорейшее открытие"? За принятием решений и открытием - Клуб и люди в этом Клубе.




Val, сорри конечно, но я не говорю о том, что сядьте и сделайте, а говорю о том, что Вы простите, но говорить ежемесячно что сесть и сделать не могём т.к. работа- это понятно, но просто не понятно, как ухитрились такие же занятые дяденьки сесть и сделать Уху. если я чем-то обижаю- ещё раз сорри, но просто хочется уже какой-то конркретики- прошу заметить я не бегаю с флагом с надписью"запретим выезды до регистарции"- т.к. это ИМХО глупо, но просто как-то уже хочется поскорее чтоли вступить в новую стадию, в новую если даже хотите веху ПКРа...

... и не было оно ПНГ только лишь потому что это же АВ... он всегда неадекватный...


ори8инально- т.е. это не оскорбление вовсеуслышание??? - но хотя я даже представляю, что последует за реакция после моего поста :(

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


Лисенок написал:... и не было оно ПНГ только лишь потому что это же АВ... он всегда неадекватный...
ори8инально- т.е. это не оскорбление вовсеуслышание??? - но хотя я даже представляю, что последует за реакция после моего поста


говорю как есть.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Лисенок, это я к тому, что за такое почти каждому из простых пишущих- дали бы карточку, но увы- перемены как никак произошли (((( и тепрь правила слегка неодинаковые


ладно, всёравно обсуждение этого никчему хорошему не приведёт (((

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Нам (учредителям) поручили зарегистрировать ПКР и мы его зарегистрируем, больше ни с кем не советуясь. Такие у нас полномочия...


Полномочия - это прелестно. Осталось добавить ответственность, в частности - ответственность за инертность. Ну, типа если вовремя не высказался - на след. заседание является с авто, и развозит заседающих.
Вся дискуссия о регистрации обусловлена единственным вопросом - "Когда зарегистрируете?". Эта волшебная дата должна быть п.4 в шапке темы.


Вместо того, чтобы приводить сайт в удобный вид, а наполнение есть, еще бы сделать удобной работу с ним - "читай архивы" это не для всех по времени и желанию - это для примера - решаются вожаццкие дела...


+1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас
  • Дни рождения

×
×
  • Создать...