Перейти к публикации

Перемены в клубе, нужны ли они нам и какие.


кнб

Рекомендованные сообщения

Спасибо всем проголосовавшим, независимо от того в чьих "клеточках" ставили "галочки". Спасибо за доверие тем , кто голосовал за меня.
Монах - это не рейтинговый список "кто есть кто в ПКР" , это достаточно сложный способ определить еще один орг. комитет , не более того. Поэтому на основании этого голосования делать выводы по модераторам, а тем более по "случайности" их, как минимум некорректно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Большое спасибо проголосовавшим за меня. Честно сказать, не ожидала, что голосов будет так много. Рядом с такими авторитетными "зубрами"...
Состав подобрался оотличный! Начнем работать!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сом ,бертович, А.В. ПМСМ : пока нет зарегистрированного клуба на мой взгляд нет оснований менять и статусы на форуме. "Учредитель" - вобще не статус.По крайней мере пока. На сегодняшний день - учредители еще только могут что-то сделать, но фактически то в плане именно учреждения клуба ни фига не сделали. Более того , с точки зрения физической значимости для клуба и участия в его истории, многие реальные создатели в этот список не вошли, следовательно выделять из общего статуса "Член ПКР" отдельную группу - смысла нет. Тем более. что по всем задумкам - после регистрации все ЧПКР тоже будут равны в правах, т.е. опять Учредительность" - только щекотание самолюбия. Зачем?
Текущий же статус "Член клуба" хоть и был по-моему убеждению принят коряво, но принят -то был по процедуре ничем не отличающейся от текущей. Следовательно, если мы идем по пути преемственности и минимальных изменений, то лишать людей членства в клубе не давая взамен механизма быстрого восстановления - просто рано. Так что какое-то , конечное время надо просто сохранить старые статусы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

результатами всё-же слехка удивлён, но хочу сказать спасибо тем, кто не заленился принять участие.

по натуре консерватор и идеалист. за то,что мне дорого-буду стоять насмерть

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Спасибо всем, кто отдал свои голоса мне и другим уважаемым мною сосайтникам.

(потупив взор) Не на аватары надо было ориентировацца, а на фото в профайле...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Родился вопрос, даже 2.
Я так понимаю, что до созыва Учредительного собрания все административные функции находятся в руках СК. На Учредительном собрании в ведение Уч. собрания (в последующем - общего собрания) эти функции будут переданы. И то, что и как они (мы) будут решать никоим образом не зависит от мнения "Участников форума".
Вопрос 1.
Какой сейчас смысл в данной конференции (до созыва Уч. собрания)?
Вопрос 2.
Очевидна необходимость введения закрытой конференции для ЧПКР, в которой они будут обсуждать Клубные вопросы. Будет ли такая коференция?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

О чём спорим-то, братья-фишеры? Чего всё время пытаемся доказать друг-другу? Что я прав, а ты не прав? Что я знаю как надо, а ты нет? Что я умнее, а ты глупее? :(
Есть обмен мнениями - это достойно. А есть спор - это всегда унизительно. Цель спорщика - это всегда доказать, что прав только он, единственный и неповторимый. Результат спора - никакой. Увы, никто не признает своей неправоты и не согласится с оппонентом.
Давайте, если уж и не жить дружно, то хотя бы относиться друг к другу терпимее и добрее.:cool:
Если можно, прошу не отвечать и оставить без комментариев.
С искренним уважением ко всем.
НЛ

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Поздравляю ПКР. Впервые за год ни одного сообщения в рубрике "Клуб". Думаю, это хорошо.
Всем избранным - удачи, не знаю, правда в чём.
Учредителям - проработать вопрос, как нечлены ПКР смогут влиять на решения Учредительного, а затем и Общего собраний
ПыСы
Полагаю, что 1-2 пункта будущего Устава надо обсудить сообща

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Учредителям - проработать вопрос, как нечлены ПКР смогут влиять на решения Учредительного, а затем и Общего собраний


Ты хоть понял что сказал?
Учредительное собрание состоит из учредителей, а Общее собрание - из членов Клуба. Не к тем не к другим "нечлены" не относятся. Как они могут влять на их решения?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Maik.spb
Вот и я думаю, как? Если никак- значит никак. Однако, есть в политике такое понятие, как референдум. По вопросам изменения конституции, изменения границ, объявления войны швецкому королю...
Ну, это я так, к примеру. А в более широком смысле имелся в виду механизм взаимодействия ПКР с рыболовной общественностью

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А.В.
Жаль что ты не успел прочитать мой вчерашний пост, который потерли и правильно сделали. Просто жаль что не дошел он до тебя. :(

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

есть в политике такое понятие, как референдум. По вопросам изменения конституции, изменения границ, объявления войны швецкому королю...


А ты не пробовал повлиять на решения шведского парламента?)))
Референдум - есть всенародное голосование граждан той страны, в которой он проводится.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А в более широком смысле имелся в виду механизм взаимодействия ПКР с рыболовной общественностью


А что, в более широком смысле, должно что-то поменяться? Пока что курс на сохранение тех же принципов, что и были. То есть рыболовная общественность (читай "интересующиеся делами клуба рыбаки и члены интернет сообщества") могут : участвовать в мероприятиях клуба, общаться на сайте и в Гильдии, предлагать и реализовывать свои мероприятия совместно с членами клуба, если находят поддержку среди таковых. Что от голосования изменилось? :biggrin:
Да, не смотря на дату, пост совершенно серьезный.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да, кстати, забыл добавить - рыболовная общественность еще сможет вступать в клуб и выходить из него. И, вступив в клуб - влиять на решения , принимаемые общим собранием. Во!!! :tongue: А по другому - никак...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Stas Смысл рабочей группы на сегодня утрачен, поскольку ее функция - сбор предложений и обработка целиком перешла к СК. Ну, надеюсь, что от СК перейдет к учредительному собранию. Если у Андрея, как и у кого либо другого, есть разумные и реальные предложения, то озвучить их он может любому из списка потенциальных учредителей. Ну или , например, озвучить их в этой конфе. Думаю ( и не без оснований) , что все действительно здравое будет отслежено.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

кнб

Как только ИК утвердит итоги выборов учредителей (по положению уже вроде пора) и Админ сделает конфу, так и начнём шагать дальше. Мысли по организации работы УС есть, их надо обсудить. Ибо прежде чем собирать УС и что-то решать, это "что-то" надо создать...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

кнб
К учредительному собранию не перейдет, тк первый пункт повески дня Учредительного собрания - это голосование ЗА Устав единогласно.
Может быть какая-то группа при Учредительном собрании, где обсуждаюцца предварительно цифири в стандартный оффициальный Устав, или их закрытая конфа и готовит документы СК(читай юристы и экономисты).У Учредительного собрания только голосовательная функция, причем строго ЗА под протокол с подписями и НИЧЕГО другого просто по Закону.
А вот обсуждать - готовить документы может или рабочая группа , или некие собрания, но без статуса Учредительного.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А.В.
Насколько я помню из тезисов, одним из основных пунктов регистрации являлось перевод сайта на юрлицо ПКР.
Отсюда вытекает следующие:
1 Все вступившие в ПКР согласно принятого устава получают статус "ЧПКР", о чем на сайте делается запись, думаю её надо внести в профиль с датой вступления.
2. С момента проведения перерегистрации сайта на ПКР старый статус "ЧПКР" теряет свою силу.
3. Статус "Модератор", тут надо уточнить кто им может быть: Только "ЧПКР" или "ЧПКР" и "Участник форума". В любом случае перед данным статусом прописывается Статус "ЧПКР" или "Участник форума"
4. Статус "Член СК", это всего лишь временный статус на срок избрания и им может быть только "ЧПКР" (поскольку это Совет КЛУБА).
5 Статус "Участник форума", присваивается автоматически после прохождения полной регистрации на сайте.
6 Возможно потребуется статус "кандидат в ЧПКР" если будет введен испытательный срок.
7 Статус "Учредитель" думаю не нужен. Разве что потешить своё самолюбие :biggrin:
8. на многих сайтах есть рейтинг участников, в основном по колличеству сообщений, думаю это не нужно, у нас рейтинг обычно по делам, как и что чел делает для Клуба и сосайтников. И он самый правильный хоть нигде и не прописан. Он у нас в душе. ИМХО.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Артурыч
Ясен болт. А вот СК обещал, что в четверг обсудит этот вопрос. Я собственно и хотел узнать итоги этого обсуждения, о чём СК и спросил. Ты или кнб можете привести тут с картофельный мешок своих предположений и внести предложений, толку то?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Stas
Про взносы
Взносы - весчь официальная. Налогами небось облагаюца и бухучёту подлежат.
Сайт - тоже весчь официальная, т.к. регистрируется на ПКР и является его СМИ.
Ежели ЧленПКР платит официальные взносы, стало быть он, а не кто-то иной должен на сайте иметь статус ЧПКР.
Логика понятна? Собственно, в этом контексте писалось. Не знаю, причём тут беременные женщины, которым зачем-то понадобилось то, о чём ты тут расписываешь

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А.В.
Взносы налогами не облагаюцца, а ЧПКР будет тот кто по Уставу вступит. Фигли тут обсуждать?
А на сайте предлагаю ничего не писать. Ни ЧПКР, ни сосайтник, ни участник. Нафиг это ваще надо? Не было никогда такого и было хорошо. На сайте просто общаюцца.
По клубным делам голосования в официальном все только очные (по Закону. Возможна только доверенность, на случай невозможности присутствия). На сайте голосования - имеют только статус опросов(для оффициального Клуба,опять по закону), а на Общем собрании глубоко пофиг, что у тебя под ником написано, тк ты или член, или не член и есть в списке.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Кстати, я бы и кол-во постов убрал под ником, чтоб никого не дизареентировали и к вопросам любого , и ответам любого относились более уважительно.А то заходит сюда человек АВ незнакомый, да еще и с маленьким количеством постов,дык АВ сразу на него наезжает.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ежели ЧленПКР платит официальные взносы, стало быть он, а не кто-то иной должен на сайте иметь статус ЧПКР.


Будут или не будут члены клуба платить взносы никто кроме самих членов клуба определить не может. И решать это будет Общее собрание членов клуба, на основании сметы необходимых расходов. Следовательно уплата членских взносов - отнюдь не главный повод для получения/утраты статуса члена клуба.
На правах личного мнения выскажу - что нынешние ЧПКР должны иметь преимущества при вступлении в официальный клуб. По крайней мере в течении какого-то конечного периода. До того момента , пока условия приема в оф клуб не определены, нечего и воду мутить.Собственно, кроме идеи отбеливания экономики, которая мне, к примеру совершенно безразлична, еще одним фактором при принятии решения о регистрации клуба является как раз наведение порядка с членами, недо и пере членами.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

кнб
Одна ошибочка. Взносы определяет Устав(не их сумму, а наличие ), те решает Учредительное собрание, а вот их реальный размер утверждает (вместе с бюджетом) Общее собрание.
В остальном апсалютно согласен.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

На правах личного мнения выскажу - что нынешние ЧПКР должны иметь преимущества при вступлении в официальный клуб. По крайней мере в течении какого-то конечного периода



Не в коем случае!!!!!
Никогда и НИКТО у нас не был ровнее других!!!!!!
Опять таки на правах моего личного мнения.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Не в коем случае!!!!!
Никогда и НИКТО у нас не был ровнее других!!!!!!
Опять таки на правах моего личного мнения.


Ситуация и впрямь не очень хорошая. Как бы дали людям пирожок, а теперь говорим, положи на место.
Как альтернатива, возможно когда будет разработана процедура приёма в ЧПКР, всем обладателям этого статуса (нынешним), удовлетворяющим этим критериям, выслать по почте приглашение пройти перерегистрацию, то есть лично прийти с заявлением...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А.В.
А я считаю что это письмо-приглашение должны всем зарегистрированным отправить. Кто пришёл-тот простите Член!Значит хочет и значит не хоп.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Всем привет!
А.В.
Извини Андрюха но так не получится.
По сути мы получаем новый Клуб. И поэтому пройти процедуру вступления придется всем, окромя Учредителей :tongue: , тут уж никуда не денешься. В свое время я предупреждал об этом, но решение есть и его придется исполнять.
Пример из моей работы: Если хоть одна буковка изменилась в названии фирмы, приходится перерегистрировать весь транспорт, и никого не волнует что ничего другое не меняется, даже номера старые останутся но весь пакет документов придется делать заново.
Так что придется пройти весь путь.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Артурыч
Дак я только "за". Но были тут посты с обидками... Неловко как-то. Впрочем это косяк предыдущего СК, пусть их преемники и расхлёбывают

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А.В.
Это не косяк. Тогда не было решения о регистрации, поэтому и был такой ЧПКР. Сечас есть решение и будет совсем другой ЧПКР, основанный на правилах приема прописанных в Уставе.
Просто когда голосуешь надо немного думать о том что потом придется делать, а не ставить галочку и быстро бежать в буфет отметить это дело "соточкой". Это так на будущее.
Опять же без обсуждения принятого решения.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Cardinal
Апсалютно согласен.Никаких исключений и преимуществ ни у кого. Мне не влом поступить по процедуре по Уставу. Сейчас большинство ЧПКР(ничего личного) получили этот статус автоматом, не отрывая .опы от дивана, тут люди придут и докажут, что клуб им действительно нужен. Никакой очереди в 5 000 чел не будет. прогнозирую максимум чел 200-250, которым не хоп. остальным интересен сугубо сайт или (другая часть) просто съездить водки выпить на УХЛ.
И еще. КАТЕГОРИЧЕСКИ настаиваю на сдаче некого минимума по Правилам рыболовства.Мы хотим иметь статус рыболовного клуба и не следует( ИМХО) принимать туда абы кого. Му должны отвечать за чистоту и качество рядов представителей ПКР. Предлагаю всежь поручить СК разработать(спецы у нас есть) некие ключевые вопросы с ответами, который кандидат в члены знать обязан.Иначе мы будем выглядеть просто шарашкиной конторой и все потуги к цивилизованной рыбалке - просто профанация.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А.В.
Общее собрание созывается так часто, как это будет прописано в Уставе.
Обязательно -одно годовое (отчетно-выборгое по старому). Как правило прописывается, что требовать созыва общего собрания имеет право Председатель (глава, президент и т.д)., по требованию не менее 10% членов Общества и т.д.
Поэтому прием новых членов в Общество будет производится довольно редко, ведь это можно будет на Общем собрании (но м.б. я и не прав).
А Stasу уже не фиг давить на Учредителей, что надо и что не надо обсуждать и каким должен быть Устав. Они САМИ решат. Для этого мы их и выбрали.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А.В.
Андрюх, да не думай ты за них, за Учредителей. Мы свое дело сделали - проголосовали. Теперь от нас с тобой, да и ото всех, кроме этих 20, ничего зависеть не должно!
Вот зарегистрируют Клуб, примут Устав, тогда мы с тобой его прочитаем и станем лысину чесать- надо нам туда или нет. А сейчас пока еще не очем говорить.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Шмуль

Андрюх, да не думай ты за них, за Учредителей.


Илья, не совсем так.Учредители все же обычные люди, и мнение соклубников им не должно быть безразлично. Другое дело, что часто предложения превращаются в личностную полемику ни про что.
И лучше сразу регистрировать такой устав и клуб, чтоб тебе не пришлось "чесать репу", раздумывая о вступлении.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас
  • Дни рождения

×
×
  • Создать...