Перейти к публикации

Перемены в клубе, нужны ли они нам и какие.


кнб

Рекомендованные сообщения

Уважаемые,
просьба всем, кто выдвинул кандидатов в учредители, связаться со своими "выдвиженцами" и до 14 марта 2008 г. попросить их подтвердить/отказаться от включения в бюллетень для голосования .

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Звонил сегодня Технологу узнать о состоянии и пожелать скорейшего выздоровления (ему несколько дней назад вырезали аппендицит), заодно сообщил о его выдвижении кандидатом в учередители, рассказав что за всем этим последует. Так как у него нет доступа к компьютеру, лежать ему в больничке еще дней десять, Саша просил через меня передать, что он, согласен.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я согласна :). Эту мужскую компанию точно надо "разбавить" :)) Должен же быть кто-то здравомыслящий :)) Девушки! нас и так всего 7% тут, надо соглашаться!
P.S. Не думайте, что если я обычно ничего не пишу от своего имени - я не с вами :))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Всем привет!
Сегодня почитал об ответственности учредителей ОО. Забавно... Перед тем как дать согласие, рекомендую почитать статьи 49, 50 Налогового кодекса РФ (часть первая).
Всего доброго,

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

просьба всем, кто выдвинул кандидатов в учредители, связаться со своими "выдвиженцами" и до 14 марта 2008 г. попросить их подтвердить/отказаться от включения в бюллетень для голосования .



АлексейЯ, взял самоотвод..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

СК
При составлении "Положения о выборах Учредителей ПКР" учтите моё пожелание.
1. Каждый голосующий может голосовать не более, чем за 10 кандидатур, и не более чем против 5 кандидатур.
2. Итоговый рейтинг кандидата в Учредители определяется разностью между голосами "за" и "против", набранными данным кандидатом.
...
ИМХО, введение графы "против" кандидата весьма важно.
Пример. Допустим за кандидата в СК проголосовало 100 человек из 300 голосовавших. Могу предположить, что остальные 200 не знают этого кандидата, а могу предположить, что 200 человек против его кандидатуры. Логика моя понятна?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А.В.
Почему вдруг можно голосовать не более чем за 10, если выбираем 21-го?
По введению возможности наряду с "ЗА" голосовать "ПРОТИВ", возможно в этом что-то есть, НО мысль очень сырая и вводить её так спонтанно считаю нельзя. Почему "против" 5, а не 7, 8, ...21...полного списка? Во-вторых - я абсолютно уверен, что это приведет к сильному росту количества недействительных бюллетеней(усложнит бюллетень и запутает избирателя).
На мой взгляд, порядок выборов Учредителей аналогичный выборам СК вполне приемлем, читай отработан годами.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Согласен с Беларусом.
Не время что-нибудь менять.
До и больше возникнет вопросов по процедуре, чем реальной от изменений пользы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

LisNevsky
ГЫ!Ржунемагу. :biggrin:
Непринципиально кого в учредители выбирут, а даже не то, как за енто голосовать будут. :biggrin: :biggrin: :biggrin:
А.В.
Ехай лови рыппу. :biggrin: :biggrin: :biggrin:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Беларус
Мы никогда из не выбирали 21, тем более из 40.
Это уже сложности. Так что не надо пугать неправильными бюллетенями.
Всего-то, в скобочках напротив ника поставить "+" или "-" или ничего не ставит, если не знаешь кандидата.
Промолчать, если кандидат не угоден - это не позиция, а сказать "против" - это позиция.
И не в цифрах "5" или "10" дело.
Для сравнения, минусы можно не учитывать для окончательного итога, а только плюсы, если уж вы такие ретрограды. Но потом вывесить 2 списка (с учётом минусов и без учёта оных).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А.В.
Черные и белые шары катают тока когда диссертацию защищают. Тогда пытаюцца определить научную истинность труда. А тут какую истину ты пытаешься определить?Просто этически ИМХО не верно катать черные шары своимже товарищам.Типа давай я Васе Пупкину подлянку устрою, просто так из вредности. Вапрос то непринципиальный. Вся власть у Общего собрания и членов общего собрания, а не Учредителей, должность которых канешно почетна, но задачи две - Утвердить стандартный Устав и принять членов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Stas
это тебе непринципиально, или там органам фсяким...

а мне лично и ИМХО большинству очень даже принципиально!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А.В.

сказать "против" - это позиция

- согласен, своё "против" принципа выборов Учредителей ты сказал, твой один голос учтен, молчание остальных я воспринимаю как голоса "за". ну, или как минимум "не против".
"Я понятно объясняю?"/с/

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

LisNevsky
Какая цель голосования по Учредителям? Выбрать самых достойных из предложенных достойных. Давай катать черные шары, чтоб достойные люди, сделавшие что-то для клуба, поняли , что они говно.Причем не все поймут, что просто опять идет возня между разными группами и просто обидятся. Весь смысл Учредителей, что это почетная должность, ровно, как СОМ предлагал изначально. Это в истории просто нашей останицца.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А.В.
Андрюха.
Я соглашусь с Беларусом и как ни странно :cool: со Стасом.
Мы выбираем достойных, а не тех кого надо выкинуть. Думаю позиция "за" в данном случае означает отношение людей с тебе и твоим заслугам на Клубном поприще.
Не думаю, что из данных выборов нужно делать "побоище". Побереги силы для генерального сражения-общего собрания :biggrin:
Формируй легионы, пойдем "свиньёй"! :biggrin: :biggrin: :biggrin:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Артурыч
Ты как всегда прав.
Я тоже в самом начале говорил- что учредители останутся в нашей истории как "отцы-основатели".
Это должны быть очень достойные люди. В данном случае голосовать против- это все равно что либо оскорбить самого себя. либо выразить "фи" клубу.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Мы таким макаром дойдём знаете до чего?
Я уже почти не сомневаюсь, что при приёме в ЧПКР голоса "против" учитываться Общим собранием не будут.
"Мы ведь выбираем хороших людей, раз их порекомендовали, то они адназначна достойны.
Кто за? 7 человек из 50! Отлично, остальные голоса не учитываются, против не голосуется".
Я не понимаю, почему руководство ПКР так упорно, начиная с годичной давности протаскивания в ЧПКР всех, кого не лень, старается сделать из Клуба проходной двор?
.
А ведь сейчас мы выбираем не учредителей (учредитель - свадебногенеральская должность, по закону лишь нужная). Мы сейчас все вместе имеем возможность выбрать первых настоящих ЧПКР. И нам говорят, что мы не можем проголосовать против кого-нибудь из них, если считаем его недостойным быть ЧПКР. Я не о персоналиях, я о принципе.
А принцип, ИМХО, дурацкий.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Шмуль

Ты как всегда прав.


О-о-о-очень спорный вывод! :)
Вместо слов " как всегда" можно вставить следующие эпитеты:
- как правило
- частенько бываешь
- когда трезв
- в отличии от А.В. (Н.Л.)
- вот сегодня
:biggrin:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А.В.
А.В. написал:сказать "против" - это позиция
- согласен, своё "против" принципа выборов Учредителей ты сказал, твой один голос учтен, молчание остальных я воспринимаю как голоса "за". ну, или как минимум "не против".
"Я понятно объясняю?"/с/


А я предложил свою систему. Пятеро против, молчание остальных воспринимаю, как "за" ну, или как минимум непротив.
Так сгодится?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Артурыч
Н.Л.
Фигушки. Именно как всегда!!!
Я гововрил уже, не помню на каком форуме, что тебе выдана от меня доверенность, пожизненная. :biggrin:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А.В.
Tы опять глупость написал. :) Если решим, что Общее собрание будет у нас принимать новых членов, то оно тоже не сможет голосовать против.Есть два рекомендателя, которые отвечают за нового члена. Собрание нового члена не знает, те что - обязано наплевать на мнение рекомендателей?А нафига тогда ваще учредители?Я бы утверждал на Общем собрании новых членов формально, списком, тк за каждым кандидатом стоит два наших товарища, которые за них поручились. Иначе мы выражаем недоверие нашим товарищам.
Ваще смысл членства, вернее отбора членов, в ответственности рекомендателей, которая должна быть ощутимой. Все ИМХО.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я бы утверждал на Общем собрании новых членов формально, списком, тк за каждым кандидатом стоит два наших товарища


Вот и утверждай.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А.В.
А по-другому и не будет. Пойми - или рекомендации, или утверждать всем собранием. И иИ быть не может, тк противоречит одно другому, вернее ты будешь своим товарищам рекомендателям недоверие и неуважение выказывать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

вернее ты будешь своим товарищам рекомендателям недоверие и неуважение выказывать.


Буду. И я сильно сомневаюсь, что они на это обидятся. Представь ситуацию. Через 5 лет в Клубе 1000 членов. Половина никому неизвестна, т.к. их порекомендовали малоизвестные люди, а тех в свою очередь такие же. Хотя изначально рекомендация была от правильных пасанов.
И что? Далее полная бесконтрольность? Никому неизвестные люди будут рекомендовать своих корешей. Это и называется проходной двор.
Если этот в 7м поколении порекомендованный шмальнёт из шпалера не по бутылке, а по живой мишени, его посадят, рекомендателя выгонят нахрен. А для "мишени" что изменится? Ничего. А для Клуба? Тоже ничего, кроме обнулённой репутации.
СК написал про "***", потом наплевал на написанное.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А.В.
Тогда напиши, что хочешь элитарный закрытый клуб исключительно из людей, которых я лично знаю. Утопия.
Ты сечас многих просто не знаешь, как и они тебя. :biggrin:
И дело совсем не в этом, а в доверии. Если твои товарищи человека рекомендовали, то значит они отвечают. Твоя обязанность , как борца за чистоту рядов :biggrin: ,четко отследить именно эту ответственность, тогда все будет в порядке, хоть 2000 членов будет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Читал часа 2. Нифига не понял. Понял только что:
1. Хотим официально клуб зарегистрировать
2. Выбираем учредителей, которые несут 2 функции - чисто формальную и чисто "спасибо что что то сделали для Клуба"

Дальше непонятки:
Сайт и Клуб - это разные вещи?
Мы (кто) заново членов Клуба будем принимать?
Членство вообще платное предполагается?
Сайт - это собственность Клуба или Сайт сайтом, а Клуб клубом?

В общем вопросов больше чем поняток... Пошел дальше читать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

То о чём пишет А.В., мы уже получили на последней Лунке. На Клубный выезд итак может записаться любой, никому не известный человек в составе никому не известно команды со всеми вытекающими...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Stas
Я канечна могу и звякнуть, но хотелось бы не тока твой взгляд на жись услышать, а и взгляды Сома, АВ и прочих тут пишущих.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

MasterYoda
А нет никакого четкого взгляда, причем ни у кого. :biggrin: Есть требования по законодательству и все.Суть в том, что Общее собрание решит, тк и будем жить. Учредители рекомендуют членов для этого собрания и принимают Устав в части обязательных цифирек, типа - какой будет кворум у собрания.Причем цифирьки на выбор предложат юристы.
Дежурные бодания куда бежать и кто главнее начнуцца, когда Общее собрание появится. :biggrin: Фсе канешно ИМХО.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Stas
У меня нет обязанностей перед ПКР. Я не его Член и никогда им не был. И хватит мне впендюривать обязанности.
Мне заняться больше нечем, чем отслеживать "чистоту рядов"? Я только тем и занимаюсь сейчас, чтобы обезопасить ПКР раз и навсегда от того, чтобы сам вопрос "чистоты рядов" возникал..
MasterYoda
Макс, не звони Стасу, час мобильного разговора стоит 100 рублей. Его лекция таких денег не стоит.
А все его 2000 постов можно свести в одну 1,5-страничную брошюру, распечатать ограниченным тиражом и спрятать весь тираж куда подальше.
Ибо Стасу наплевать на внутренную сторону, его волнует процесс. ПКР игрушка, очередной проект

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А.В.

СК написал про "***", потом наплевал на написанное.


Ты читал "Положение о выборах Учредителей", где прописаны конкретные цифры вместо ***??? НЕТ, не читал! Оно еще не опубликовано, посему прекрати нести чушь!

MasterYoda
Прочти для начала вот это - http://fisher.spb.ru/forums/index.php?t=318

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Беларус
А ты видел список кандидатов в учредители? А он уже есть. Так что первично, яйцо или курица?
И почту глянь на mail.ru

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

АВ
Предположим в клуб принимают только тех, кого ты лично знаешь :biggrin: . За них проголосует Общее собрание. Что поменяется?Да ничего.Стрельба также возможна, тк собрание устанет голосовать, да и пофиг будет.
Ыщо раз. Единственным разумным критерием для приемки в Членство может быть только рекомендация от двух действующих членов, которые за эту рекомендацию несут реальную ответственность.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

MasterYoda

Есть требования по законодательству и все. Суть в том, что Общее собрание решит, так и будем жить.


Самое смешное, что 99% этого самого собрания (и я в том числе!) ни хрена не разбираются в хитросплетениях законодательства и тонкостях функционирования различных вариантов ОО, ООО, РОО, и так далее.
Что решим? Стас, наверное, хочет, чтобы решили именно то, что он подскажет...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Галя, Стасу есть кем руководить, кого направлять, и кому подсказывать....


Да???????????? А зачем он тогда здесь это делает непрерывно?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

рекомендую почитать статьи 49, 50 Налогового кодекса РФ (часть первая).


А сколько Вам открытий может принести чтение ст. 35 Конституции РФ, а также п. 3 ст. 56 ГК РФ и ст. 117 даже боюсь себе представить.
Про благотворительность также порадовало. Спасибо.

Тут кто-то упомянул слово "проект"? Где проект, а где то, что здесь происходит. За то время, что существует эта ветка, нормальные люди умудряются зарегистрировать организацию, собрать денег и скрыться в неизвестном направлении...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ЕМН
Хорошо вам там, в Гондурасе...
Не надо нам давать ссылки на законы, бесполезно это. Есть у нас с десяток полуграмотных юридически ЧПыКРов и человек 300 юридически безграмотных.
А теперь представьте картинку. Попала группа туристов куда-нить... ну пусть в Гондурас. В джунгли лютые, непроходимые. Но есть! Есть среди них с десяток людей, которые знают немного по-гондурасски и говорят тем, кто кроме русского народного не шпрехают никак, что мол, не сцыте, идите за нами, мы с местным вождём договоримся в лёгкую и вас не сожрут. А не будете слушать - сожрут с потрохами. И что делать-то нам, несчастным? Жить-то ох как охота. Вот и прёмся как стая крыс из известной сказочки за мужиком с дудкой.
(Щас отять меня Val захочет удалить за "стаю :) )
ПыСы
А вот прежде, чем в Гондурас ехать, не удосужились туристы мову местную поизучать, ибо толмачи им были обещаны знатные. Да и нафига им эта мова? Это я к вопросу ссылок на законы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас
  • Дни рождения

×
×
  • Создать...