Перейти к публикации

Перемены в клубе, нужны ли они нам и какие.


кнб

Рекомендованные сообщения

Шмуль
Ты сам знаешь, что "общественные организации" бывают разного типа. В процессе голосования тип ОО не был указан. За что голосовали - я не понял. Тебе всё равно? А если форма общественной организации будет не та, о которой ты думал голосуя, ты всё равно будешь тупо "за"? Как "стадо" решило?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Val
Термин приведён в кавычках и имеет определённую смысловую нагрузку, причём неприменительно к участникам форума. Это так, к сведению. Вполне расхожее выражение)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Denis.

Я возьму самоотвод, какой из меня учредитель... я еще слишком для этого юн.


Твоя юность сродни мудрости. :thumbup:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А.В.
Основная смысловая нагрузка, и это поняли все, но похоже кроме тебя, была За регистрацию, или Против регистрации.
Высказано общее мнение ЗА.
Чего ты теперь добиваешься?
Андрюх, ну несерьезно. Это действительно ни в какие ворота не лезет.
Будь ты более толерантным.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Исходя из критериев:
а). Понятный
б). Логичный
в). Справедливый

Выдвигаю
- igor48
- vovka
- Шмуль

Не молчуны, принципиальны, здравомыслящие, уважаемы, с жизненным опытом.

НЛ

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Шмуль
Возможно в твоём отказе больше здравого смысла, чем может показаться на первый взгляд, но:
Ильюха, ты профессиональный юрист, а не профессиональный демагог. И твоё присутствие в составе Учредителей считаю необходимым.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

modelist
Лично мое мнение такое:
Учредителем может быть любой, принявший участие в голосовании по поводу регистрации, независимо от того, как он голосовал.
У того же А.В. стоит: участник форума. Но он м.б. Учредителем.
Но я считаю,ИМХО, что это должно быть очень почетно быть Учредителем ПКР, поэтому туда надо бы выбрать тех,
-кто создавал этот Клуб (стоял у истоков)
- кто пользуется непререкаемым уважением (совесть Клуба)
- кто является "лицом Клуба"
Эти имена, без смеха, ведь будут внесены в летопись и войдут в анналы истории

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сом
Сергей, я в конце приписал НЛ.
А написал только потому, что передо мной живой пример - Сом, который, как был активным ПКРовцем, так и остался им. И не только Сом.
Извини, никого не хотел обидеть.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ЧПКР на данном этапе ничто.
По моему мнению в своё время, когда появился ЧПКР телега впереди лошади поехала. :biggrin:
Перегиб

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ИНБ

Игорь,положительным результатом считается тот, за который проголосовало большинство.
Как ни крути.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

mordmol
Ничего учредители закладывать не будут. У них почетная задача запустить формальный Устав, который просто типовой и годится хоть для сабоководов и начать процедуру по притнятию членов в соответствии с Уставом. Все клубные вопросы(те внутренние документы) прерогатива Общего собрания членов. Никак по-другому. Никакой устав кроме типового не зарегистрируют. Изобретать там ничего не нада, да и вредно это с точки зрения деятельности и бухгалтерии. Только общие слова и обтекаемые фразы про высокие задачи.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ВИА

Да я не за себя обиделся, а за тех, чьи реальные заслуги назвал "псевдо". Если о вкладе этих людей в развитие Клуба сейчас подзабыли, то это не значит, что его (вклада) не было...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сом
Меня беспокоит только одно - если Учредители займутся творчеством по Уставу - это системная ошибка. Они должны просто выбрать варианты , предложенные специалистами(юристы, аудиторы-бухгалтера).
Почитай Шмуля(юриста по профессии).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ЧПКР на данном этапе ничто.



Вот и я о том же.....

положительным результатом считается тот, за который проголосовало большинство.



Ты всегда уверен, что большинство всегда право?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Они должны просто выбрать варианты , предложенные специалистами



Вот по-этому у нас и законы такие. Как хочешь, так и крути их....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сом
Меня беспокоит только одно - если Учредители займутся творчеством по Уставу - это системная ошибка.



Зря тебя это беспокоит, этого не будет. Творчество будет только в том объёме, который будет позволителен с точки зрения юристов (количественные показатели).

Как вариант возможных изменений от типового Устава - смотри вложенный файл

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

По моему мнению в своё время, когда появился ЧПКР телега впереди лошади поехала.
Перегиб



ага. верно)), но что делать, если лошадь (ПКР) ни в какую не хотела ехать? В этом смысле телега (ЧПКР-ы) приложила усилие к тому, чтобы лошадь наконец перестала жевать, наконец проснулась и сдвинулась с места. И как оказалось в результат е голосования, она вобщем то до того как заснуть туда и шла))))...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

LisNevsky

Согласен, огромная польза от ЧПКРства была - лично меня, год его существования ещё больше убедил в необходимости официального членства и добавил понимания, что никакие "искуственные" меры и методы не изменят ситуацию в Клубе...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сом
Прочитал. ИМХО не покатит в принципе. Есть масса упущений по основному тексту.Особенно по ,вобщем надо обсуждать, а лучше сразу отдать юристам , поправив цели-задачи(это основное по списанию затрат).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сом
Еще раз внимательно прочитал. Это какраз то , чего я опасался. Ты под эти цели НИКОГДА не спишешь заработанные деньги в затраты.У тебя все заработанные деньги запросто будут инкриминированы,как скрытый доход членов клуба. Надо раскрывать фсе по деятельности чутка по- другому. Надо канкретизировать формулировки, чтоб показать - для достижения целей ты делаешь такую и такую работу и поэтому тратишь на это заработанные деньги.Тема не раскрыта. :(

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Еще раз внимательно прочитал. Это какраз то , чего я опасался. Ты под эти цели НИКОГДА не спишешь заработанные деньги в затраты.У тебя все заработанные деньги запросто будут инкриминированы,как скрытый доход членов клуба. Надо раскрывать фсе по деятельности чутка по- другому. Надо канкретизировать формулировки, чтоб показать - для достижения целей ты делаешь такую и такую работу и поэтому тратишь на это заработанные деньги.Тема не раскрыта.




ОК. Буим думать.
Этот вариант списан с Консультанта, Мышкин прислал...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сом
Физический адрес РОО должен предоставляться при регистрации:

Для государственной регистрации общественного объединения в федеральный орган государственной регистрации или его соответствующий территориальный орган подаются следующие документы:
1) заявление, подписанное уполномоченным лицом (далее - заявитель), с указанием его фамилии, имени, отчества, места жительства и контактных телефонов;
2) устав общественного объединения в трех экземплярах;
3) выписка из протокола учредительного съезда (конференции) или общего собрания, содержащая сведения о создании общественного объединения, об утверждении его устава и о формировании руководящих органов и контрольно-ревизионного органа;
4) сведения об учредителях;
5) документ об уплате государственной пошлины;
6) сведения об адресе (о месте нахождения) постоянно действующего руководящего органа общественного объединения, по которому осуществляется связь с общественным объединением;
7) протоколы учредительных съездов (конференций) или общих собраний структурных подразделений для международного, общероссийского и межрегионального общественных объединений;
8) при использовании в наименовании общественного объединения личного имени гражданина, символики, защищенной законодательством Российской Федерации об охране интеллектуальной собственности или авторских прав, а также полного наименования иного юридического лица как части собственного наименования - документы, подтверждающие правомочия на их использование.
Полный текст здесь: http://www.consultant.ru/popular/obob/76_2.html#p156

Вот что бывает, когда не в полном объеме предоставляются сведения: http://www.supcourt.ru/stor_text.php?id=19550169


По поводу "можно ли добавить про 2-х поручителей?":
"Условия и порядок приобретения, утраты членства, включая условия выбытия из членов общественных объединений по возрасту, определяются уставами соответствующих общественных объединений."
Тоже отсюда: http://www.consultant.ru/popular/obob/76_2.html#p156

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сом
Да откуда списан я понял. Вапрос не в консультанте, а в формулировках наших целей и задач. Я почему так делю - оффициальный и неоффициальный (внутренние документы) Уставы. Если мы напишем понятные и близкие нам мысли в оффициальный(как у тебя сейчас написано),то не сможем затраты под это мотивированно выставить. В оффициальном надо сделать уклон на понятные цели для фининспектора :biggrin: чтоли и соответственно реализацию этих целей показать.
Вот сейчас понятным образом ты только под спорт деньги спишешь. :biggrin:
Уже писал, что "свободное общение " из целей оффициального надо убирать. Это , что для быка красная тряпка. сразу скажут - зарабатываете, чтоб коллективно пропить, те доход граждан.
Цивилизованную рыбалку я бы тоже убрал из устава. Это понятный нам термин, но не финорганам. Надо усугубить и раскрыть это (говорить с юристами ), чтоб было понятно , что мы ратуем за соблюдение законности, за борьбу с брэками,за любительские методы ловли(разрешенные) , за сохранность ресурсов и окружающей среды.А вот для этого проводим - пропаганду(например посредством Сайта, тогда и затраты на его содержание понятны), мероприятия, где агитируем , учим, показываем пример(вот и УХЛ вписываюцца в затраты.Члены клуба типа агитаторы и участникми мероприятия направленного на см. выше,те можно списать транспортные и проживание) и тд и тп. Все очень схематично(не придирацца к словам :mad: ). Вот тут и нужны отточенные формулировки, направленные на правильное, законное списание затрат на нас красивеньких. :biggrin: и наши мероприятия.
А вот во внутренних документах мы пропишем те Правила и Дух,по которому будет жить клуб.
Для всех повторюсь - официальный клуб(РОО) - это прежде всего экономический механизм. Это машина, которая денег зарабатывает и денег тратит в соответствии с законодательством, а вот вдохнуть в нее душу должны мы. Две разные эпостаси Клуба, в 2х разных документах. Они даже не пересекаются, кроме как в проголосованных Общим собранием и утвержденных к финансированию мероприятиях.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Val
Ты атлично поработал юристом. :)
Кстати юрадрес даст Психолог.Договоренность уже была.
Мне кажется, что надо собираться рабочей группе(те всем желающим) и формулировать цели и задачи именно для официального устава. Думать о реализации этих целей и задач через наши мероприятия и сайт и ставить таким образом задачу аудитору(в первую очередь), чтоб проверить возможность правильного списания заработанных денег. Потом нести все юристу, чтоб тот посмотрел формулировки со своей стороны, потом вывесить на сайте, потом собрание учредителей и вперед. Одновременно (ИМХО) обсуждать внутренние Правила по Клубу(по типу старого Устава СОМа) чтоб принять их Общим собранием , как некий Кодекс поведения и жизни в Клубе, который члены добровольно обязуются выполнять.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ышо два примера пришедшие в голову.
Аспирин предлагает провести с помощью клуба соревнование для детдома. По сути это приобщение детей к рыбалке. Если в Уставе(оффициальном) в целях этого нет, то финорганы будут рассматривать это , как благотворительность , которая платится из прибыли. А прибыли в РОО НЕТ, по Уставу и по определению. ВСЕ заработанные деньги тратятся на Уставные цели.У нас финансовое нарушение. Значит соответствующая цель должна появицца в Уставе(не берусь грамотно сформулировать).
Антибрэки. Должны быть в Уставе, с какой-то формулировкой типа - оказывать содействие в соблюдении законности по ...(ну очень условно) иначе тоже не Уставная цель и затраты не принимаюцца.
Целей должно быть много и в очень общей форме, как и способов, посредством которых эти цели реализуюцца(тоже в общей форме).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Т. О.

Игорёк, брось болотить.
Я тебя очень уважаю,но на кой такие философские вопросы обсасывать?
Знаешь почему люди бояцца чтонидь в жизни поменять?
Тока потому,что бояцца неизвестности.Будущее неизвестно.
Мне по барабану правО будет в будущем большинство или нет.Важно,что большинство решило попробывать чёта сделать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Stas

А почему прибыли нет?
Чёта я не очень понимаю,но коммерческая деятельность без прибыли не бывает вроде. Ну или без убытка :biggrin:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

бертович
В РОО расход равен доходу. Расход складываецца из расходов на ведение коммерческой деятельности и расходов на выполнение целей по Уставу. Нет прибыли и налога соответственно.В ентом и смысл. Вот так в первом приближении.Если чего за последние 3 года новенького не повилось. Аудиторы поправят. :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Stas

Но если у тебя получилась прибыль,ты же можешь заплатить с неё налог,а на оставшиеся деньги накормить детдом?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас
  • Дни рождения

×
×
  • Создать...