Перейти к публикации

Перемены в клубе, нужны ли они нам и какие.


кнб

Рекомендованные сообщения

А.В.
я достаточно спокойно отношусь к спорам вокруг списка учредителей... всё равно всё будет правильно сделано, и это не обязательно так, как хочет Сом... но на одном моменте остановлюсь:
Андрей, не надо пустозвонить...
во-первых, и половины хийтолы в первоначальный список Сома не вошло (при том, что хийтола - весьма узкий круг лиц)...
во-вторых, несколько человек из хийтолы было предложено сосайтниками добавить в список уже после публикации его Сомом, что всяко свидетельствует о том, что там, как минимум, не последние люди... кстати, об этом же говорит и получение представителями хийтолы большинства мест в СК на последних выборах...
а те, кто "устал", как Ты вспомнил, - возьмут самоотвод...
так что оставь хийтолу в покое, плз...


Серёж, объясни тоже самое Петру или Лёхе Удача.
Я в шоке от этой беспардонности. Встаньте вы хоть разок на место простого пользователя сайта, и фтупите ему эти, очевидные, вещи

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Пршу прощения но регистрирующий орган не пропустит



Естественно, в бюллетень для голосования мы их включать не будем, ведь их согласия быть в составе учредителей ПКР нам от них уже никогда не получить, к сожалению.. :(


Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Если кто ещё не понял, то создающийся сейчас список - это не учредители ПКР, а люди видвинутые в кандидаты в эти самые учредители. Для начала надо получить их согласие, согласившихся включить в бюллетень для голосования и выбрать из них *** учредителей. Кто и как будет голосовать и на какое количество будет заменено это ***, СК решит в ближайшее время.
Что и написано в конце списка. Надо или меньше бухать или внимательнее читать... :biggrin:

Кстати из 53-х проголосовавших против регистрации уже как минимум трое согласились стать кандидатами в учредители. Эта информация получена не от ИК, как могут подумать некоторые, а от самих кандидатов...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Кстати, почему-то кое-кого не удивляет и не возмущает, что в кандидатах в учредители и половина "джигитов", тусующихся на аналогичном Хийталле, закрытом сайте...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ответственныйmordmolбертович

Нужен в учредителях такой человек



а на кой ляд? типа если есть вечный огонь, то пачиму бы не быть и вечному :rotten:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Всем привет!
Сом
Серега!
Не стоит тебе в очередной раз кичится тем что твое предложение поддержало большинство.
Во первых 250 чел из нескольких тысяч это меньшинство.
Во вторых, еслиб в бюллетене на выборах президента России было написано что Медведев продолжатель политики Путина и он его поддерживает, не думаю чтоб такие выборы былы бы правомочны.
А в твоем бюллетене такая реклама была в полный рост, а вот места для мнения оппонентов не нашлось. И люди ни разу не читавшие конфу Клуб, получив такой "Радужный" бюллетень голосовали "как надо". Вот тут я с тобой соглашусь, что в данном контексте СК провел "БОЛЬШУЮ" работу.
В третьих Я один из тех трех человек, голосовавших против, но давших согласие баллатироваться в учредеители. И принял я это решение именно для того чтоб на первом собрании не было "единодушно-бездумного сердечного одобрямс". Кстати у тебя еще есть время продумать текст нового бюллетеня, чтоб в учредеители попали только те кто сердечно....итд.
ЗЫ Мне всегда казалось что ПКР Клуб друзей, а не политкружок по оттачиванию предвыборных технологий. В скором времени мы из самобытного Клуба, превратимся в заурядное занюханное роо, и все из-за желания небольшой группы лиц зарабатывать бабало на бренде. Жаль только что эта улица с односторонним движением.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

И люди ни разу не читавшие конфу Клуб, получив такой "Радужный" бюллетень голосовали "как надо".



Не устал ещё после каждого проигранного голосования писать этот бред?

Да и кто, как не противники регистрации, орали тут громче всех - дайте нам (то бишь всем пользователям) перспективы развития. Дали, опять не нравится...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

СомАртурыч
Не понимаю зачем муссировать спысок Учредителей. Подумайте. Не раз обьяснялось, что это почетная должность, НИЧЕГО, они не решают.Апсалютно всеравно кто будет в Учредителях.
Посмотрел еще раз спысок. Основные группы клуба нормально и примерно равно представлены. И тусня, и Хийтола,и Джигиты. Причем зачастую это одни и теже лица, тк все традиционно пересекаемся по интересам.
АВ
а кто из Хийтолы в СК? Белорус и ЛИС что ли?
Остальные ИМХО джигиты. :biggrin:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Не раз обьяснялось, что это почетная должность, НИЧЕГО, они не решают.



Это твоё личное мнение, мне, к примеру, не понятное. Учредители на первой стадии регистрации будут решать всё - и какую форму регистрации выбрать, и каким будет Устав, и каковы будут основные принципы дачи рекомендаций вступающим в Клуб, и многое другое...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А главное как раз вот энто...

Учредители на первой стадии регистрации будут решать всё - и какую форму регистрации выбрать



Так что еще раз сожалеем о "закрытом"голосовании и ждем когда и в какой форме СК обьявит о голосовании по списку...

СОМ,
Серега сделай плиз еще раз Ап списку..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сом
Смотри на вещи реально.Кроме РОО никакая финансовая форма не эффективна, а Устав для регистрации стандартный.Пишут его юристы и бухгалтера(другое просто не пройдет регистрацию). Туда ничего лишнего не впишешь.Клубные прибамбасы - это прерогатива общего собрания уже после принятия(формального)Учредителеми Устава для регистрации. Вот тут Внутренние Правила , по типу твоего Устава понадобяцца, но решать это будет уже Общее собрание.
ИМХО я считаю разумным, чтоб и Общее собрание Устав перед регистрацией проголосовало.
Задача учредителей только дать толчек , в виде принятия Устава для регистрации(на Учредительном собрании) и рекомендавать членов, чтоб сформировать Общее собрание.
Я не вижу ни одного серьезного вопроса, который придеться решать Учредителям.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

далёк от любой политики, но просмотрев список не обнаружил в нём ЕМН.
прошу внести Тушавина ,он один стоит десятков авчиков и фмаашек

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Stas
Хоть я и воюю иногда с тобой, но в данном случае ты прав.
Все, о чем сейчас пекутся Сом и А.В. решается внутренними документами общества после его регистрации.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сом

Не устал ещё после каждого проигранного голосования писать этот бред?


Где ты нашел бред? В своём беллютне?
А о великом коммерческом развитии (здесь, на сколько мне помнится)орал один Стас, неужели и он голосовал против?
И еще не известно кто проиграл в этих выборах. Я не о себе, а о Клубе.
Stas
Если учредители ничего не решают, то зачем они тогда вообще нужны? Сходи зарегистрируй ПКР и все! Зачем тогда вся эта игра в демократию?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Артурыч
Учредители(ИМХО) нужны по двум причинам:
1. Обеспечить приемственность.
2. Принять в Клуб людей достойных, чтоб не напортачить принимая дальнейшие решения на Общем собрании. Особенно в части Клубных внутренних правил, чтоб сохранить дух Клуба.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Где ты нашел бред? В своём беллютне?



Бред мне видится в том, что после каждого голосовании ты со товарищи пишете:
- количество проголосовавших "за" - мизер по сравнению с количеством зарегистрированных пользователей;
- основная масса проголосовавших "за" проделала это тупо, не понимая за что голосуют;
- используются грязные технологии/подтасовки при подсчёте;
- все пожалеют о том, что не послушали нас! Сом/СК всех хочет ввергнуть в пучину коммерции/развалить Клуб/захватить власть/ и т.д.;

Ну не работают эти ваши, не подтверждённые ничем, полуистеричные доводы на голосующего пользователя. Меняйте тактику. Или лавры Жирика спать спокойно не дают? :biggrin:

Хоть несколько фактиков накопите, которые бы подтверждали ваши опасения. Да хотя бы один. Но нету их у вас, не-туууу. Поэтому и считаю всю эту вашу писанину голимой бредятиной...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ФМА
Согласен. Я бы предложил. Власа и Егора Максудыча в учредители. Если им это интересно, конечно. Добавьте, пожалуйста в список.
.
И ещё. Меня очень интересует человек, который будет заниматься Клубной бухгалтерией.
Знаю, что у Даши работа в основном сезонная. Может её попросить вести Клубные финансы? Не думаю, что это очень напряжно. А тысяч 10 в месяц никогда лишними не будут. Ну и Ваня Савельев, наверное помог бы, если что). И Ше чё-нить бы подсказал). Просто не хочется брать человека со стороны.
Волчица, Иван. Вы как?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сом
Серега!
Ты постоянно пытаешся выказать себя единственно правильно думающим здесь человеком.
Где ты видел, чтоб я оспорил решение принятое большинством, или может есть моя жалоба в ИК на неправильность проведения и подсчета голосов? Я лишь высказал свое мнение о том , что уж коли использовал свое положение при прдготовке выборов, так не надо топтать тех у кого такой возможности не было.
Я уверен что ЛИЧНО ТЫ, никогда не желал и не желаешь Клубу распада, но те решения которые ты воплощаешь в жизнь, дают хорошую почву в дальнешем для коммерциализации клуба. Жаль что этого ты понять не хочешь. Лавры Медведева глаза застилают. :biggrin:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А.В.
Кому не хочется? Будут люди, которые отвечают за финансы клуба, дык они и возьмут кого им надо. Твоя и моя задача ревизионную комиссию правильную создать.
А ваще до этого еще дожить надо. ИМХО сейчас важнее вопрос, кто от бухгалтеров Устав корректировать будет. Это основной момент, тк вопрос списания в статьи затрат ключевой.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А ваще до этого еще дожить надо. ИМХО сейчас важнее вопрос, кто от бухгалтеров Устав корректировать будет. Это основной момент, тк вопрос списания в статьи затрат ключевой.


Дак, а я о чём? Просто хотелось бы, чтобы это был человек, который понимает не только цифирки, но и то, для чего доходы-расходы проистекают.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А.В.
Вот отчего доходы расходы проистекают - точно вопрос следующий.Сейчас важно, чтоб Устав помогал списывать расходы в затраты. Для этого предусмотреть надо соответствующие статьи и чтоб Устав им не мешал случайной фразой. Сейчас основная работа - это проработка Устава РОО юристами в купе с бухгалтерами. А как , что проконтролировать и кто Главбухом будет - это дело десятое. Тут рельсы и фсе понятно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Все, о чем сейчас пекутся Сом и А.В. решается внутренними документами общества после его регистрации.



Кроме, пожалуй, очень немаловажной вещи - необходимость и количество рекомендаций для вступающего.
Своим решением учредители могут:
- не приняв этот пункт, превратить ПКР в "проходной двор" (вернее не превратить, а оставить всё как есть сейчас);
- завысив планку, "элитизировать" ПКР со всеми вытекающими последствиями;
- принять разумную цифру, которая обеспечит и объективность при приёме и минимизирует кол-во случайных людей.


Такими же важными решениями до регистрации станут и определение:
- кворума собраний/принятия решений;
- количественный состав и полномочия СК;
- наличие или отсутствие членских взносов;
- порядок утверждения заавяления о приёме;
- пункт, по которым из Клуба будут исключаться его члены;
- и т.д.

Все они только на первый взгляд кажутся мелкими и неважными, а на самом деле будут определять дальнейшую клубную жизнь.
Да и первый внутренний документ - о порядке дачи рекомендаций, будут принимать учредители, т.к. именно оно эти первые рекомендации будут давать.


Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Stas
Ты пойми, что быть на 100% в правовом поле не получится. Ну нет таких организаций, которые тупо блюдут все законы. На 70-80% - вполне возможно. Но на что-то придётся закрывать глаза. Тупо - не будем же мы по безналу покупать укроп для ухи, или просить товарный чек у узбека на рынке при покупке лимонов. Я уже не говорю про "Кольский", где лишняя сотня-другая, данная местному аборигену сделает больше, чем безналичная тыща для турфирмы. Вот поэтому и хочется видеть на этой должности "своего" человека

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

но те решения которые ты воплощаешь в жизнь, дают хорошую почву в дальнешем для коммерциализации клуба. Жаль что этого ты понять не хочешь.




Я это прекрасно понимаю, но не вижу ни одного человека (даже Стаса), который бы этой самой "коммерциализации" желал.

Давайте решать проблемы по мере их поступления. А то вашего "пророка" в Идеях почитаешь, так Аспирину за организацию турнира для детдомовцев и браться не надо. "Пророк" так живенько описал все беды, которые случатся, что аж жуть берёт...

Если честно, вы мне напоминаете дяденек, которых иногда по телеку показывают, и которые вещают о близком конце света...

А про Медведева я уже писал. Его лавры меня не прельщают, т.к. их пока нет... :biggrin:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сом

Все они только на первый взгляд кажутся мелкими и неважными, а на самом деле будут определять дальнейшую клубную жизнь.


Вот здесь я с тобой соглашусь на все сто, и именно поэтому дал согласие в уч.
А для Стаса уже сейчас главное, что и как списать в расходы.

Я это прекрасно понимаю


Тогда пойми плиз и еще одну весчь, что тебя смогут поиметь "твоим же оружием". Примут удодныя для нужного голосования решения и решат "большинством". Когда есть прецендент, дальше, по терминологии Стаса, РЕЛЬСЫ.
На данном этапе ты (именно ты, поскольку в СК главенствет именно твое мнение)своими поступками даешь повод в дальнейшем применять такие технологии. Посмотри со стороны и задумайся. Я ведь не враг твой и Клуба.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А для Стаса уже сейчас главное, что и как списать в расходы.



На этот счёт Стасик ох как прав. Тут я его поддержу ибо считаю этот момент немаловажным - головняка можно нажить немеряно, неправильно написав или невключив всего лишь одну фразу в Устав...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Примут удодныя для нужного голосования решения и решат "большинством".




Опять ты пишешь непонятно про кого. Кто эти, которые "примут"? Где они? Ткни пальцем...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Артурыч
а, на момент принятия Устава главное, что я написал. Вопрос членства в Официальном Уставе - из трех строчек, апсалютно понятных прям сейчас и другого не будет, тк не зарегистрируют с другим.Какой кворум для принятия решений - мне побарабану,хоть 50 плюс 1, хоть 75, какая разница?Устав пишет профессиональный юрист и бухгалтер

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

По- моему, м.б. не совсем правильному мнению, нефига сейчас бодаться по поводу Устава, правил приема в члены Клуба и т.п. поскольку основное и самое важное сейчас - избрать Учредителей Клуба. Именно они будут на своем Учредительном собрании принимать Устав в той или иной редакции, где эти вопросы и будут прописаны. Поэтому бодания здесь по поводу Устава- бессмысслены. ИМХО.
Я считаю, что каждый из нас, кто будет голосовать за поименный состав Учредителей, обязан выяснить , по крайней мере для себя, конкретные позиции тех, за кого он собрался голосовать, для того чтобы она максимально совпадала с его собственной позицией. На крайний случай голосовать за тех, кому он доверяет на все 100%, даже не зная, м.б. позиции Учредителя.
Поскольку я сам не заню, что и как должно быть, но доверяю некоторым из Списка даже больше чем на 100, то я буду голосовать именно за них, исходя из своего второго тезиса.
Поэтому-то для меня сейчас самое важное значение имеет именно избрание Учредителей, а не "дерни за мочало - опять сначала" (С) -обсуждение неких основополагающих принципов. Мне думается, что те, за кого я проголосую, и,надеюсь, попавшие в Учредители люди сделают все это с учетом всех мнений и гораздо лучше, чем я, поскольку они стояли у Истоков Клуба, лучше меня знают и чуствуют клубный Дух, и ИМХО!!! никогда и ничего не сделают во вред Клубу.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Как затраты списывать пишут не в Уставе, а в учётной политике, которую и разрабатывает бухгалтер.
В Уставе пишут см. ниже.
Так что бухгалтер тут не при чём.

Статья 20. Устав общественного объединения

Устав общественного объединения должен предусматривать:
1) название, цели общественного объединения, его организационно-правовую форму;
2) структуру общественного объединения, руководящие и контрольно-ревизионный органы общественного объединения, территорию, в пределах которой данное объединение осуществляет свою деятельность;
3) условия и порядок приобретения и утраты членства в общественном объединении, права и обязанности членов данного объединения (только для объединения, предусматривающего членство);
4) компетенцию и порядок формирования руководящих органов общественного объединения, сроки их полномочий, место нахождения постоянно действующего руководящего органа;
5) порядок внесения изменений и дополнений в устав общественного объединения;
6) источники формирования денежных средств и иного имущества общественного объединения, права общественного объединения и его структурных подразделений по управлению имуществом;
7) порядок реорганизации и (или) ликвидации общественного объединения.
Часть вторая исключена. - Федеральный закон от 12.03.2002 N 26-ФЗ.
Устав общественного объединения может содержать описание символики данного объединения.
В уставе могут предусматриваться и иные положения, относящиеся к деятельности общественного объединения, не противоречащие законам.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Шмуль
Да уж. Как определимся с кандидатами в Учредители, давшими согласие, хотелось бы услышать их видение развития ПКР. Возможно лично в Гильдии. Пока что мы видим только вариант СК.
.
ИК
С какой стати Сом, являющийся всего-то Членом СК знает количество проголосовавших против регистрации среди записавшихся в кандидаты в Учредители?
Меня, чесслово, задолбала эта политика двойных стандартов. Сом не Член ИК, голосование у нас тайное. Он не может (не имеет права!!!) знать, кто и как голосовал, если не позвонил или не спросил голосовавшего лично.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас
  • Дни рождения

×
×
  • Создать...