Перейти к публикации

Перемены в клубе, нужны ли они нам и какие.


кнб

Рекомендованные сообщения

Могли бы подборочку из документов сделать.... и опыт положительный и отрицательный изложить.



Эт тебе надо месяцев пять отлистать назад (до октября 2007-го) и там поглядеть.

Если на память - задачи регистрации у этих клубов ставились разные, от нас отличные и меня лично их опыт не сильно заинтересовал. Остальных участников собрания, как мне показалось, тоже...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Особенно Дохтур хорошо выступил с рассказом о передовом опыте коллег:
"Спасибо вам, добрые люди..."
Ну оно понятно - практически без закуси... :biggrin:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Val
Спасибо, конечно за сылочку, Валера.
Времени не так много бывает в те не многие свободные минуты, что есть, параллельно с работой , посещать и смотреть все ветки форума.
Да давненько не заглядывал на "Новости, акции Клуба"
Ну что делать - виноват... :biggrin:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

12. Основные предполагаемые материальные затраты на регистрацию и деятельность Общественной Организации:
- услуги юридической компании по регистрации ОО - 30.000 руб.;
- изготовление печати и бланков - 2.000 руб.;
- услуги бухгалтера или аутсорсинговой компании - 6-7.000 руб. в месяц;
- зарплата Администратора сайта (с ЕСН и НДФЛ) - 12.000 руб. в месяц;
- зарплата Председателя Совета (с ЕСН и НДФЛ) - 3.000 руб. в месяц;
- канцелярия и прочие расходы - 500 руб. в месяц.


Ребята, понятно конечно, что это просто двухминутная прикидка. Из нее легко понять на вскидку первые три пункта. Более-менее понятна з/п администратора сайта, последние два пункта - ну не то что бы рассмешили, так просто понятно, что над ними не задумывались. Мне кажется, что структуру клуба можно и нужно определять только после понимания целей и задач, т е после (или в рамках) подготовки Устава. Пока нет задач - за потенциальное Фунтовство и 3000- много, равно как не представляю, что в сегодняшних рамках 500 руб на канцелярию. Этого может и катастрофически не хватать и избыточно некуда девать. Если вешать на председателя все организационно - беговые вопросы - то трехи точно мало. В общем структуру надо тоже обсуждать в купе с целями и задачами, и вопрос осмечивания деятельности просто не надо сейчас поднимать на флаг как первостепенный. Думаю, что достаточно было бы сказать, что финансовая деятельность будет строиться по принципам утверждения бюджета общим собранием, и все- этого для принятия решения за/против - вполне хватило бы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А.В.
Андрюха.
Тут мне сейчас ВИА очень хорошую идейку подкинул. В случае успешного голосования по регистрации, основных радетелей этой идеи наградить новой нашивкой "Дважды член клуба". :tongue:
Обчиство должно знать и помнить своих героев. :tongue:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сережка Ольховая
Права на все 100! Питерхант - один из примеров. Кто хотел - давно поинтересовался и не только Питерхантом.
Давно писалось, что участие в оф. Клубе - ЛИЧНОЕ ДЕЛО КАЖДОГО,а не колхоза. Кому интересно, тот .опу от дивана оторвал, поискал, посмотрел - почитал и не брызгает тут эмоциями совершенно без понятия и со всякой бредятиной.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Джин
Не-а, 20 баранов, холодильник "Розенлев"...финский, хороший и бесплатную путевку в Сибирь, убирать снег....весь! :biggrin:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Stas

Давно писалось, что участие в оф. Клубе - ЛИЧНОЕ ДЕЛО КАЖДОГО,а не колхоза.


По твоему получается так, ежли тебе не нравятся наши перемены в Клубе, то "пшёлка". И не важно что тебе раньше все нравилось.
Надо это ввести в программное заявление СК перед голосованием.
Да жаль что ты не прошел в СК , ты бы там утер нос Серею Анатольевичу. Он супротив тебя просто ангел во плоти. :tongue:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

кнб

Если вешать на председателя все организационно - беговые вопросы - то трехи точно мало.



Председатель-это не тот, кто получает,это тот,кто сидеть будет. :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

задачи регистрации у этих клубов ставились разные, от нас отличные и меня лично их опыт не сильно заинтересовал. Остальных участников собрания, как мне показалось, тоже...


Значит, так доложили, в двух словах, скороговоркой и с присказкой: это нам не надо, это плохо. А мы, неопытные, пропустили мимо ушей.
Не думаю, что у нас с охотниками очень уж разные задачи. Они тоже выпускают всякие нашивки, футболки, у них есть реклама на сайте. И они тоже проводят выезды. Может, не такие массовые. От 20 до 50 человек. Но и охотников, наверное, меньше, чем рыбаков.

об их опыте, как и ещё нескольких подобных Клубов, докладывали на собрании 1 ноября, если мне не изменяет память...



Помню докладывали про какой-то клуб из другой области.
А про охотников - не помню. Спрошу у В.А.Ш.а.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А как на деле, то, что организовано у клуба Питерский Охотник, не хотим посмотреть. А действительно - почему? Может все плачевно плохо и не надо?


Я не знаю юридических подробностей, но живут они спокойно, не тужат.
Ни о каких бюрократических проблемах ни разу не слышала.
Правда, у них не СК, а Президент Клуба.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


Не думаю, что у нас с охотниками очень уж разные задачи. Они тоже выпускают всякие нашивки, футболки, у них есть реклама на сайте. И они тоже проводят выезды. Может, не такие массовые. От 20 до 50 человек. Но и охотников, наверное, меньше, чем рыбаков.



Собственно, ты и ответила на свой вопрос. Если бы "охотников" было в 10 раз больше, то и организация была бы другая. Сейчас им хватает абсолютно люьой базы отдыха к примеру для выезда. Да и не ездят они на Вуоксы и Суходольские, где дичью уже лет 30 и не пахло. Погрузились в 5 джипов, обозвали это дело клубным выездом - и вперёд в Подпорожье или Лодейное поле.


Помню докладывали про какой-то клуб из другой области.
А про охотников - не помню. Спрошу у В.А.Ш.а.


Про Томск. Причём он вышел этаким собирательным образом. Стас этот вопрос даже не прорабатывал. Я связывался с председателем томского Клуба и ещё с кем-то из руководства. Пообщались в аське. Когда понял, что я некомпетентен, передал контаты члену СК для дальнейших разговоров. То, что преподнёс Стас - выссосано из пальца. Но суть таже - численность Членов Клуба. Томск - не Москва и не Питер.
Суть в целях и задачах. Никому в голову не придёт обозначать задачей легализацию незаконно полученных активов. Популиризация... Хорошая, но абстрактная цель. Если разрабатывать грамотную программу популяризации - это займёт десятки лет при постоянном серьёзном финансировании.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Погрузились в 5 джипов, обозвали это дело клубным выездом - и вперёд в Подпорожье или Лодейное поле.



Ну, Андрей, не совсем так. На Клубалке в Березово свыше ста человек было, на покатушках и пострелушках под 50-60 набирается.
Впрочем, разве об этом речь? Регистрация НИКАК (ни положительно, ни отрицательно) не повлияла на клубные выезды, да и не могла повлиять.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

1. членов мало, сложная система приема, и как следствие слабое воздействие на окружение (типа закрытый клуб)


А вот этого уже никогда не будет. Слабого воздействия. Ибо членов уже более чем достаточно, известность клуба офигенная.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я за максимально жесткие критерии приема в Клуб.
Рекомендации от 2 человек, регистрация на сайте не менее года, лучше полтора.
Вот только пункт участия в мероприятиях меня смущает. Потому что знаю далеко не одного человека, которые ездят в небольших компаниях на рыбалку, более чем достойны быть ЧПКР, но на мероприятия их не заманишь. Водку не пьют, большие шумные тусовки не любят. Предпочитают ездить в компаниях не больше 4-5 человек. И что с ними делать?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сережка Ольховая
Вот получил бюллетень,проголосовал ЗА,подписался.
А если нет поставишь-то изгонят из клуба,вот и будут тебе "максимально жесткие критерии"

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сережка Ольховая
Ничего с ними не делать. Пусть ездят, куда им интересно. Не интересно с клубом, гудбай.
Рекомендации от двух человек - это ЖЁСТКО??????
От 10 минимум. А на первом этапе - не менее, чем от половины учредителей. Вот это жестковато. Но справедливо.
А заполненные звёздочки - это определение кандидатов в ЧПКР и не более

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сережка Ольховая
Даже не парься. Чисто юридически ничего кроме рекомендаций в членство не вписать. Не пройдет регистрацию.Ни сколько на сайте, ни мероприятия никакие.
Членство будет звучать так - Человек достигший...лет, подавший заявление по форме,обязующийся выполнять Устав и имеющий 2(может больше) рекомендации от лиц ,имеющих право эти рекомендации давать. НИЧЕГО ДРУГОГО НЕ БУДЕТ.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вот только пункт участия в мероприятиях меня смущает.


Этот пункт, ИМХО, вообще неправильный. Что, где-то прописано ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ посещение УХЛ? Это что, показатель какой-то лояльности или преданности ПКР? Бред! Это показатель лишь только того, что человеку нравятся большие тусовки, отдых, развлечения. И ничего более.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ALEXEY.
А зачем тебе носить звание ЧПКР, если ты дальше форума не продвинулся и двигаться не собираешься???

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Регистрация НИКАК (ни положительно, ни отрицательно) не повлияла на клубные выезды, да и не могла повлиять.



Можно добавить "... и на остальную внутриклубную жизнь".

Что и СК пытается доказать сомневающимся и противникам регистрации...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А.В.
Ну не стращай ты людей фигней фсякой.
Пошевели мозгами. Какты в официальном уставе, юридическим языком , для членства, паропишешь условия участи на сайте не менее ... лет и участие в мероприятиях, когда клуба не было?
Как ты пропишешь в Уставе обязательные мероприятия чисто юридически, если мы сейчас не знаем , какие они будут и определить это может только Общее собрание зарегистрированного клуба?
Нет юридической нормы обязательного участия членов Клуба в его мероприятиях,тк это ДОБРОВОЛЬНОЕ ОБЪЕДИНЕНИЕ ГРАЖДАН и любая принудиловка поражает их в правах и противоречит Уставу.ГЫ! :biggrin:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Stas
Я по русский написал. Это критерии КАНДИДАТОВ в ЧПКР, из которых Учредители будут голосовать Первочленов. На мой взгляд простым большинством. Что ты в Уставе пропишешь никому не интересно. Устав - бумажка. Критерии Членства - внутренний вопрос Клуба

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А.В.
Ты сильно ошибаешься. Членство ты обязан прописать в Уставе и ни по какому внутреннему документу ты не можешь в нем отказать. Какое оно будет я написал ниже. Ничего другого не пройдет. У тебя только одна возможность отказать в членстве - отсутствие 2х гарантов у претиндента. Все внутренние бумаги - морально этического характера, за которые можно исключить, но нельзя не принять.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сом

и на остальную внутриклубную жизнь"



Серег, абсолютно верно. Но ведь есть еще и "внешнеклубная" жизнь. Именно о ней и думали, когда решали регистрировать или нет.
Кстати, вопрос о формализации членства в Клубе на Питерханте не стоит. Никаких рекомендаций, никаких обязательных участий в мероприятиях, никаких билетов. Возможно, это неправильно, но это так.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Stas
Давай на пальцах. Мы голосуем за регистрацию, оказываем доверие 15 Учредителям.
Есть Учредители? Есть.
.
Далее. Согласно неким критериям мы определяем Круг лиц, которые на первом этапе будут предендовать на Членство в рарегистрированном ПКР.
Есть кандидаты? Есть.
.
Далее. Учредители собираються и большинством голосов из перечня кандидатов избирают Первочленов.
Есть первочлены? Есть Они + Учредители=Общее собрание
.
Далее. В Устав записываем, что Членом ПКР является человек, за которого порекомендовало не менее 10 действующих ЧПКР (Учредители + Первочлены).
Устав готов? Готов
.
И только после этого регистрируем Клуб с готовым Уставом, где записано то, что и говоришь ты.
****
На каком этапе мы нарушаем закон? Где противоречие?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Все внутренние бумаги - морально этического характера, за которые можно исключить, но нельзя не принять.



Да не убивайте вы друг друга с АВ по таким ерундовым вопросам.

Любая организация может создавать внутренние документы. Вот и мы решим на собрании, а потом создадим что-то типа "Положение о выдаче рекомендаций кандидатам в члены Клуба", где пропишем и про выезды, и про регистрацию на сайте, и про ПНГ, и про ответственность рекомендующего в течении определённого времени, и вообще про что хотим...

Т.е. член ПКР будет понимать, что не надо давать рекомендацию челу не сооотв. этим требованиям, а СК или собрание (кто там у нас будет принимать в Клуб) просто проголосует против его принятия да и всё. Мы не обязаны принимать всех, у кого будут рекомендации, ведь в Уставе не будет написано "если у чела есть ... рекомендации он ДОЛЖЕН быть принят в ПКР", а будет написано "Членом ПКР может стать любой гражданин, в возрасте не менее... лет, согласный с Уставом, имеющий не менее ... рекомендаций и за принятие которого в Клуб проголосовало не менее ...% собрания/Совета/Правления"...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ALEXEY.
А зачем тебе носить звание ЧПКР, если ты дальше форума не продвинулся и двигаться не собираешься???


А в чём, к примеру, твоё продвижение? И вообще, что под этим понимать?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Давай на пальцах. Мы голосуем за регистрацию, оказываем доверие 15 Учредителям.
Есть Учредители? Есть.
.
Далее. Согласно неким критериям мы определяем Круг лиц, которые на первом этапе будут предендовать на Членство в рарегистрированном ПКР.
Есть кандидаты? Есть.
.
Далее. Учредители собираються и большинством голосов из перечня кандидатов избирают Первочленов.
Есть первочлены? Есть Они + Учредители=Общее собрание
.
Далее. В Устав записываем, что Членом ПКР является человек, за которого порекомендовало не менее 10 действующих ЧПКР (Учредители + Первочлены).
Устав готов? Готов
.
И только после этого регистрируем Клуб с готовым Уставом, где записано то, что и говоришь ты.
****
На каком этапе мы нарушаем закон? Где противоречие?




И ты не воюй, ибо тоже не прав - учредители и есть "первочлены", они утверждают Устав и регистрируют Клуб. Все остальные вступают в ПКР уже после регистрации...

Если не доверять этим 20-30-40 (или скольких мы там выберем) "первочленам", ТО КОМУ ЗДЕСЬ ТОГДА МОЖНО ВООБЩЕ ДОВЕРЯТЬ???

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сом
ОК
ALEXEY.
Я там ниже писал. В ЧПКР не рвусь совершенно. Свои потребности в плане общения и рыбалки я могу удовлетворить не будучи им. Если кому-то надо что-то от меня, и я могу это сделать, сделаю в любом статусе.
Когда у ЧПКР будут прописаны права, обязанности и привелегии, и если мне это будет необходимо, на общих основаниях попрошусь в Клуб. А до этого пойму, что это за Клуб такой будет, не разойдутся ли с делом уверения СК о неизменности внутриклубной жизни в связи с изменением внеших условий.
Собствено и тебе тоже сделать советую.
Убеждён в одном: списочной раздачи статусов по факту регистрации на сайте быть не должно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А.В.Сом
По-моему вы все усложняете.Основной вопрос Учредители. Вот тут надо четко определяться с критериями(я с СОМом согласен, что надо просто предложить зубрам, как почетную должность).
А дальше фсе просто. Зубры принимают Устав(который все разрабатываем и корректируют юристы), в Уставе членство с рекомендателями и ответственностью рекомендателей.. Рекомендатели порекомендовали - человек принят и стал Членом, получил билет - участвует в жизнип. Характер чисто регистрационный, иначе у нас Общее собрание только и будет заниматься приемом новых членов, те делать это формально, иначе по деятельности ничего не примет.
Принятие в члены - личная ответственность рекомендателей и все.
Я уверен, что в ряде случаев лучше принять человека со стороны, нежели некоторых из участвовавших и числящихся.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ALEXEY.
Если чессно, то мне лично фсеравно. Никакого функционала, кроме представительской функции на начальном этапе они не несут.Был где-то список СОМа.
Если поступить совсем по демократической процедуре, то я бы выбрал Учредителей также , как выбираем СК.
Например решаем, что их должно быть 30. Народ выдвигает кандидатов или они самовыдвигаются. Набирается их например 25 - дык и выбирать нефиг - пусть работают. Набиратся 60 - голосуем ставя крестики у желательных, но не более 30 крестиков. Кто больше крестиков набрал, тот и Учредитель. Демократично, но просто дольше получится, тк смысловая нагрузка равно 0,то можно обойтись и без демократии. ИМХО канешно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Stas написал:

Рекомендатели порекомендовали - человек принят и стал Членом, получил билет - участвует в жизнип.


Тогда сразу возникает вопрос: а если кто-то, к примеру А.В. или я , не вступили в клуб, так что-ж тогда мы ни сайтом пользоваться не сможем (т.к. будет собственностью клуба), ни на мероприятие поехать (т.к. это клубная тема, а мы не члены), ни еще в чем-то поучаствовать и т.д.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Stas написал:

Рекомендатели порекомендовали - человек принят и стал Членом, получил билет - участвует в жизнип.



Тогда сразу возникает вопрос: а если кто-то, к примеру А.В. или я , не вступили в клуб, так что-ж тогда мы ни сайтом пользоваться не сможем (т.к. будет собственностью клуба), ни на мероприятие поехать (т.к. это клубная тема, а мы не члены), ни еще в чем-то поучаствовать и т.д.

И в продолжении мысли - тогда поолучается следующее: хочешь пользоваться сайтом, общаться, выезжать на меропрятия - обязан вступить в клуб!
А как же ДОБРОГВОЛЬНОЕ НАЧАЛО!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Алексей Удача
Так вопрос не ставится. Об этом мой предыдущий пост. Если ничего не изменится, то и вступать не надо. Если что-то поменяется в плане ограничений, можно писать заявление (ну, к примеру, не вмещает турбаза всех желающих на Лунке - значит, едут только ЧПКР и далее по хронологии подачи заявки)
Это так, к примеру. По жлобски

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас
  • Дни рождения

×
×
  • Создать...