Перейти к публикации

Перемены в клубе, нужны ли они нам и какие.


кнб

Рекомендованные сообщения

Алексей Удача
А какая тебе разница, убивать будут с партбилетом или без него. :biggrin: В том то и дело, что ты можешь только пропагандировать, а не действовать. А действовать ты не имеешь полномочий, если ты не рыб.инспектор со стволом на поясе.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Stas
То, что ты пишешь быстро и много - я не сомневаюсь.
Перечитай, о чем я говорил в "Сообщение отправлено: 12 февраля 2008 15:57".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Val
Неправда.Можешь, вопрос как. Ты с можешь участвовать лично, плюс как организация(оплата аренды лодок, горючки, транспортных расходов участникам) - это будут твои расходы по деятельности в соответствии с Уставом. Это апсалютно законная и реальная помощь.


Чего????? Оплата бензина Рыбнадзору? А водки им не купить?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

MCHS прочитал еще раз тебя процетирую:

Эээээххххх! Давно не писал, всё читаю! Но пожалуй начирикаю, пока Стас не пришёл
Конечно оригинален далеко не буду но Моё Личное Мнение!
Прежде чем ставить на голосование вопрос о регистрации я хотел бы видеть текст от ИГ или СК примеро такого содержания:
Уважаемый......предлагаем проголосовать по вопросу необходимости регистрации......
В случае регистрациии будет:
1. ООО или ОАО иличто ещё ПКР
2. Будут введены:
- членство по таким та критериям
- членские взносы
принимаются тета,
исключаются за тота,
.
.
.
5. Каждый сможет тота,
7. Будет обязан тото,
8. У Клуба появится возможность тогото,

и т.д.
Вот тогда я могу для себя сделать вывод: Надо мне это или нет. Будет мне лучше в Клубе или хуже. Будет ли НА МОЙ ВЗГЛЯД лучше Клубу или хуже. И тока тогда Я ЛИЧНО смогу дать продуманный ответ на вопрос в бюлютне: ЗА я или ПРОТИВ Регистрации.


Все верно и правильно.
Я об этом же чуть ниже уже и писал только своими словами, имея в иду тоже самое:

Я - за регистрацию и считаю, что необходимо наконец-то утвердить процедуру и регламент голосования и заняться действительно делом.



Может все-таки действительно хватит все-это дело мусолить?
Пусть кто-то (СК) четко, а не разплывчато озвучит все и более из пунктов MCHS и тогда - вперед.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Алексей Удача
А никто не мусолит. Я определился и излагаю свои аргументы с позиции "против". Стас излагает свои с позиции "за". Пущай народ читает и мотает на ус, а не тупо отвечает на вопрос. В этом смысл форума и дискусий, которые на нём ведутся

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Алексей Удача
Увы, какие бы благие цели ты не преследовал и какой бы ты ни был правильный и преданный помощник Рыбнадзору, ты не имеешь права пальцем коснуться ни до брэка (а он хоть и брэк в твоих глазах, а для закона - гражданин) ни до его личного имущества (сетей, лодок и пр.). И если действия Рыбнадзора по проверке и составлению протокола на некоего гражданина будут признаны законными, то тебя любой имеет право как минимум послать, а как максимум - защищать от тебя свою жизнь и своё имущество всеми возможными подручными средствами.
Вот тебе и весь "сказ", до копейки.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Алексей Удача
В случвае оф.клуба Антибрэк надо организовывать чуть по-другому(шоб фсе было правильно). Инициируется официальное письмо нам от Инспекции типа - Всвязи с проведением,просим оказать техническое содействие и помощь желающими, в части и далее разрешенные законом действа.
Приказ по клубу - выделить средства(если они у нас заложены решением Общего собрания ) на:
- ТРАНСПОРТНЫЕ РАСХОДЫ(ЛИ ЗАКАЗАТЬ АНТОБУС)
- Оплату гсм участников в размере и под отчет
- передать рации или еще какое имущество ответственному за ( АВ например :biggrin: )
- Закупить продукты питания из расчета руб,на человека
- закупить необходимое оборудование(бынокли, приборы ночного видения и еще не знаю чего, что нужно)
- Организовать телевидзенье и разместить на старте финеше рекламные щиты спонсеров, за отдельную плату.
- премировать активных участников личными подарками и грамотами.
И другие дества, соответствующие нашей Уставной деятельности.
Как правильно говорит АВ - бабла и сейчас дофига. :biggrin:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Stas
А что делать, если во время акции брэки кого нибудь из клубных пристрелят?
Тут ты не дописал немного. Надо было еще один пункт:
- Перед участием в акции, каздый участник подписывает бумажку, о том, что оф. клуб тут не при делах.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Пусть кто-то (СК) четко, а не разплывчато озвучит все и более из пунктов MCHS и тогда - вперед.



Уже обсудили и сегодня-завтра ИК вывесит в теме, посвещённой голосованию...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ф чем разница Антибрэка неорганизованного и Антибрэка официального.
Как минимум вижу возможность официально застраховать на период антибрэка участников от клуба.(стоит копейки, а польза реальная) и за бабки клуба.
Канешно не надо делать противоправных дествий, а вотпомочь в поиске мы реально можем. А именно - ташить лом , сидя в лодке с инспектором, глазами, разъезжая по водоему и докладывая обстановку по рации, куда направить усилия и оказывая помощь тинспекции в вопросах которые она нам официально поручит(те писменно, письмом :biggrin: ), тк она в этом случае отвечает за эти действа и наш участник защищен полностью.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Val
Запросто пишем, что при делах и страхуем от клуба. Вот участвовать - это твое личное решение и никакой клуб заставить тебя не может.Фсе апсалютно официально и клуб при делах.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сом
Уже обсудили и сегодня-завтра ИК вывесит в теме, посвещённой голосованию...
Ок. Будем ждать. Увидим и почитаем.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Алексей Удача
Процедура и регламент голосования утверждены и опубликованы в разделе "Новости, акции Клуба". Учи матчасть! см. ссылку http://fisher.spb.ru/forums/index.php?t=316

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ыщо аргумент появился по деятельности. Например требуется экологическая экспертиза. У нас есть люди в клубе, которые могут это делать, но одному и лично это накладно. Апсалютно реально помочь финансово от клуба и сделать такую экспертизу официально, прописав соответствующую деятельность в Клубе в Уставе. Например - небезызвестную речку на юге загадилди в очередной раз. Нанимаем людей или организацию и проводим экспертизу. Экспертиза - прямой повод к возбуждению и уголовного дела , и возмещению ОБОСНОВАННОГО нанесенного вреда через суд. Думаю, что членам клуба, регулярно страдающим от подобных деств будет интересно инициировать подобные затраты через Общее собрание.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ТРАНСПОРТНЫЕ РАСХОДЫ(ЛИ ЗАКАЗАТЬ АНТОБУС)
- Оплату гсм участников в размере и под отчет
- передать рации или еще какое имущество ответственному за ( АВ например )
- Закупить продукты питания из расчета руб,на человека
- закупить необходимое оборудование(бынокли, приборы ночного видения и еще не знаю чего, что нужно)
- Организовать телевидзенье и разместить на старте финеше рекламные щиты спонсеров, за отдельную плату.
- премировать активных участников личными подарками и грамотами.


Запросто пишем, что при делах и страхуем от клуба.


Человечище! Какой размах. Каков полёт мысли.
Рекламные щиты спонсоров - это ваще песня. Не антибрек, а маппет-шоу. Я бы ещё добавил, проплатит бреков, чтоб сцуки не убоялись рекламных щитов, а исправно за бабки отработали и сети свои поставили (на покупку сетей брекам выделить деньги ПОД ОТЧЁТ!!!). Построить трибуны на берегу, нанять массовку. Ну и т.п.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ответственный
Написано же "- передать рации или еще какое имущество ответственному"/с/. Чем плохо-то? Но особенно мне понравилось про старт-финиш. Вот только понять не могу зачем на старте и финише рекламу спонсоров вешать да ещё за их же бабки :biggrin: ? Чтобы те, кто её вешает её же и изучали, или бреки знали, в какие магазины за сетями ходить смысла нет??
Stas
Неоднократно упомянутый тобой спонсор-Лёха из своего кармана проплатит рекламный щит в безлюдном лесу?
Слушай, мне твои посты всё больше напоминают камеди-клаб, просто, если к ним относиться с юмором, то зарядом положительных эмоций зарядиться можно)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А.В.
А чего смешного?
Когда ребята сейчас ездят за свой страх и риск, за свои бабки,или частным образом режем и этим гордимся - че лучше что-ли?
По-сути ты примазываешься к чужим деяниям,как и большинство в клубе. Нафига тогда писать, что мы против сетей? Это как - лежу тихонько на диване и так гроко против сетей ? ГЫ! :biggrin: :biggrin: :biggrin:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А.В.
Ну что ты дурачком прикидываешься? Если организовать ТВ в нужном месте(занимает минут 20, гарантирую), декларировать это , как мероприятие Клуба в тч, то желающих повесить туда свою рекламу и присоседится к мероприятию - типа спонсер - найти говновопрос.
Все взаимосвязано.
Не юродствуй.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Stas
Ребята не ездят за свой страх и риск это во-первых, т.к. ездят с рыбинспекцией и снимают чисто лоховские сетки, по причине чего я и написал, что антибреки эти показуха и профанация.
Во-вторых. А каким ещё образом, если не частным? Или к каждому ЧПКР сажать в лодку инспектора? Сетей сотни тысяч, натыкаются на них тысячи, отсуда и частности. Если ты Член официального Клуба, то любая порезанная сеть всё равно частность. Или РыбНадзор выдаст всем ЧПКР "лицензию на убийство"?
Я вообще не примазываюсь. И мы не против сетей, а против их свободной продажи.
Стас, ну хватит уже ерундой заниматься.
Не увязывай ты антибреки с регистрацией. Это дополнительные геморы для десятка людей, как минимум. Цель не оправдывает средств на 200%

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

stivi
Чуть позже СК изложит свое виденье развития Клуба.

А уж окончательные ответы на все вопросы будут даны только по результатам общих обсуждений/голосований.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А.В.
Ну что ты дурачком прикидываешься? Если организовать ТВ в нужном месте(занимает минут 20, гарантирую


Предлагаю. Ноябрь, Ладога, нерест сига, шторм, удаление от берега 5км. Организуешь за 20 минут? А на маленьком озере - это показуха. Проще спектакль разыграть для ТВ и рекламы. Да и где это нужное место? Ты его знаешь? Там точно брек сидит и тебя ждёт и сетка стоит?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А.В.
Андрюх, осень 2005, Кронштадт, ФЗ. Это было. Это показуха? Не перегибай, максималист ты наш :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А.В.
Вот как раз быть против свободной продажи - чисто декларация и более того, на данном этапе противозаконный призыв.
Антибрэки - реальность и вовсе не надо, чтоб в каждой лодке сидел инспектор. На мой взгляд наша задача(как и в случае продажи сетей) привлечь к этому внимание. Плюс мы можем помочь в разрешенных действах - например просто смотреть и указать - тебе никто не запрещает, быть понятым при изъятии и составлении акта тоже.
Сети кангешно частность, но все если взять по отдельности - частности. Вот в совокупности картинка и складывается. Если взять в каждом нашем деле по кусочку,где официальная структура эффективнее, то картинка и сложится.
Только вотку пить можно строго без официального клуба, а фсе остальное эффективнее с официальным. :biggrin:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Stas
Привлекай, ктож мешает-то? Звони на ТВ, звони в инспекцию. Если ТВ и инспекции это интересно, они участвуют. При чё тут регистрация??? Звонишь спонсорам. Если им нужно впихнуть рекламу - пусть с ТВ договариваются. При чём здесь Клуб??? Ты хочешь Привлечь внимание к проблеме - вперёд, всё в твоих руках. Привлечь внимание к Клубу? Чьё и зачем? Так, с позиции рядового телезрителя

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А.В.
Можно просто нифига не делать. Ты прав.Только тогда зачем декларации с благими намерениями, нафига тогда писать, что мы против ...,мы за ... ? Просто, спокойно , без шума , с позиции рядового телезрителя ПЬЕМ ВОТКУ и не паримся всеми этими вопросами.Только тогда продекларируй, что цель именно такая. :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Stas
Я не об этом. Я о том, что регистрация и антибреки никак не связаны. Если ты хочешь их увязать, то не надо делать из этого шоу. То, что ты прописал - сплошной геморой.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Перестаю писать в этой конфе по причине неуспевания читать написанное и почти полной бессмысленности данного занятия. Если у кого есть лично ко мне какие либо вопросы - пишите или в личку или мылом.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А.В.
Да нет гиммороя. Гимморой, когда ты это строго индивидуально организовываешь и никакой поддержки не имеешь, как впрочем и любое другое дело. Вот потому, если говорить про реальные дела, а не про собраться выпить, Клуб и нужен. Причем строго официально.
Вапрос просто в одном - тебе это лично интересно , или нет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

психолог

А про открытость удивляешь ? зачем ?


Исключительно для того, что бы получить еще один результат кроме "Да/нет" - с кем. Открытый список проголосовавших "За" - четкое понимание списка потенциальных учредителей ОО. Причем вне зависимости от победившего критерия. Поскольку если рыболовный клуб людям нужен - он рано или поздно появится. Почему не сделать это чуть раньше? Открытый список "против" - как не интересовал раньше, так не интересует и сейчас.
Впрочем, убедился, что идею открытого голосования практически никто не поддерживает. Воспринял это спокойно, как текущую информации.Просто тест - скока народу реально хотят открытости. Причем, учитывая сжатые сроки я сделал несколько звонков, не самым безизвестным в клубе людям, чье мнение мне не безинтересно, и попросил, если они считают нужным, высказаться в поддержку открытого голосования. Судя по тому, что в списке так и остались я и Стас, больше этот вопрос действительно никого не волнует. Следовательно - все нормально.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Антибрэки - реальность и вовсе не надо, чтоб в каждой лодке сидел инспектор.


Просто для справки. В тех антибреках, которые проходили в этом году под эгидой клуба - в каждой лодке сидел либо инспектор, либо сотрудник ОМОН. В одном рейде, организованном совместно с клубом подвод охотников, получилась накладка из-за изменения района и мы попали в другой административный район области, в результате какое-то время на воде были без поддержки. Было достаточно неуютно. Но при этом, кто захотел - в море вышел, прошелся по сеткам, кто не захотел - сказал решительное "нет" и в море не вышел. Личное дело участника, но прокол организаторов. Там же и позже схлестнулись три структуры из двух административных районов. Однозначно - даже простая бумага от общественной организации на час сократила бы дебаты. Не говоря уже, что при письменном согласовании подобного мероприятия, накладки подобного рода бы не произошли.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Алексей Удача написал:
Официальной организацией, согласовавшей данные действия с отделом РЫБ. ИНСПЕЕКЦИИ и имею на это соответствующие документы?


ъАнтибрекиъ и сейчас проводятся. Совместно с инспекторами.
Как организация, без инспекторов - ты не можешь проводить подобные акции. Неположено.



почему бы нам не заключить соглашения с рыбоохраной по принципу ДНД ГИБД и не создать типа добровольной дружины рыбоохраны? Разумеется, что для этого д.б. официальный статус клуба. Может кто-то из клуба имеет опыт общения с рыбоохраной? Если нет, готов взять на себя провентилировать данный вопрос.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

hobotov

Может кто-то из клуба имеет опыт общения с рыбоохраной?

Да общались и связи есть...
Больше внимания МАТЧАСТИ :tongue: ;) :biggrin:
А лучше приходите в ГИЛЬДИЮ в онлайн так сказать, знакомьтесь, вливайтесь ..... ;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А лучше приходите в Гильдию в онлайн так сказать, знакомьтесь, вливайтесь ...


приду обязательно еще, один раз был,на позапрошлой неделе
если в командировку не уеду, в этот четверг буду

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Стаса почитать, можно в цирк не ходить:

- Оплату гсм участников в размере и под отчет



Материальная ценность передана чужому водителю - да бухгалтер повесится это списывать.

- передать рации или еще какое имущество ответственному за ( АВ например )



передать челу под материальную ответственность имущество организации - да не только А.В. это не возьмет, никто на себя матответственность брать не захочетЮ потому как за ее утерю/порчу ответственность положена (денежная) - дашь А.В. рацию, а он в итоге на бабки попадет :biggrin:

- Закупить продукты питания из расчета руб,на человека



Потом списывать сколько продуктов съели члены организации, а сколько люди посторонние - потому как не член ОО, значит благотворительность, а она бесконечной быть не может (по бухгалтерии)
А воТку как покупать - официально нельзя, лицензии нет, тогда подпольно? А как же принцип официальности? Или будет Питерский Клуб рыбаков-трезвенников? А.В. не согласится :biggrin:

- закупить необходимое оборудование(бынокли, приборы ночного видения и еще не знаю чего, что нужно)



Если закупать то что нужно, могут официально припаять пользование с целью обогащения, получается что не все придется покупать официально и ставить на учет. А принцип где тогда?

- Организовать телевидзенье и разместить на старте финеше рекламные щиты спонсеров, за отдельную плату.



Насчет щитов - разрешение сначала получи от областного начальства, а если там реклама не предусмотрена, то облом, а если без согласования и денег не заплатить, то ОО официально подставила спонсоров под нарушение закона, а он суров. :thumbdown:

- премировать активных участников личными подарками и грамотами.



Главное в ведомости расписаться и подоходный заплатить от подарков, или бухгалтер ОО будет за всех в налоговую ходить? :eek:


Экспертиза - прямой повод к возбуждению и уголовного дела , и возмещению ОБОСНОВАННОГО нанесенного вреда через суд



Экспертизой проведенной без распоряжения следственных органов или суда можно очиститься "после исправления естественных надобностей". Конечно, если бумага офсетная, а не мелованная.

то желающих повесить туда свою рекламу и присоседится к мероприятию - типа спонсер - найти говновопрос



Так как идеально-грамотных юридически мероприятий не бывает, никакой серьезный спонсор туда не полезет - ему зачем подставляться. А ТВ баннеры спонсоров очень плохо без денег показывает - этика такая, чтоб скрытой рекламы не было.

Только вотку пить можно строго без официального клуба



"золотые слова!"/С/
а если на официальном мероприятии вотки вечером выпить и вдруг сеть обнаружить - то как? Письмо рыбнадзора есть, официальная ОО есть, выезд по всем правилам, еды и автобусов накуплено - снимать или нет? В официально пьяном виде? :eek:

а фсе остальное эффективнее с официальным.



Тоже слова правильные. Подробнее можно?

Только ты же сам, Стас дальше написАл:

Только тогда зачем декларации с благими намерениями



Вот и я не пойму - декларации зачем?


Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас
  • Дни рождения

×
×
  • Создать...