Перейти к публикации

Перемены в клубе, нужны ли они нам и какие.


кнб

Рекомендованные сообщения

Беларус
Ты на моё 7 февраля 2008 13:35 лучше ответь. Как показал опрос, "силы" примерно равны. Поэтому от того, как считать недействительные бюллетени, может зависеть судьба регистрации. Не хотелось бы, чтобы подобное решение принимал какой-то ИзбирКом

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Беларус
Я ж понимаю,ч то едиственный и лЕгитиМный, но дык голосовали для работы в СК , согласно "положению о СК", не в думу согласно конституции, это по твоему тоже не правельно?

Так что возмущением пары тройки человек по поводу действий СК я лично считаю возможным для себя пренебречь, НО этого не делаю, пытаясь объяснить свои действия.


Я не в коем случае в пренебрежении Тебя не обвиняю, мне просто стало не понятно организация подсчета голосов, вотя выразил скромное пожелание изменить..

В банкомат назад деньги не возращает и каждый думает прежде чем нажать кнопку отправить...

Раз чел не может заполнить бюллетень правельно,значит несерезно относиться к тому, за что мы тут ругаемся, или я опять не прав?


Ну, а так как ты практически Член ИК, то сядь и напиши Правила голосования и подведения результатов, образец и форму бюллетеня. Желательно сегодня, край - завтра.


Отправишь на работки или с листа писать? и в бюллютень какие пункты вставить? не отправишь ,отпиши попробую с листа написать...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А.В.
Моя позиция - решение может приниматься только по результатам учета правильно заполненных бюллетеней - не как иначе!
Если камень преткновения - учет недействительных бюллетеней, то минимально установленный порог для признания голосования состоявшимся можно указать не с учетом всех бюллетеней, а только по действительным. Типа, если более ХХХ действительных бюллетеней. то голосование состоялось.

Sam
Саня, пиши с чистого листа и шли мне по ЛП что наваял. Если я тебе отправлю то, что мной уже практически написано, то ты скорее всего будешь заниматься правкой моего, а так - глядишь че новое свое и сваяешь.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Беларус
Вот и решите как. Ибо, если следовать логике: 1 неправленно заполненный бюллетень численно суммируется с правильно заполненными, то выходит, что, чтобы в нём не было написано - этот бюллетень приравнивается к голосу "против", автоматически снижая процент "за" от общего числа бюллетней. Повторяю, это важн и, если это не прописать заранее, может явиться причиной опротестования итогов голосования

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Беларус

Sam
Саня, пиши с чистого листа и шли мне по ЛП что наваял


ок, только кинь на почту или в ЛП , пункты что в бюллетень вносить.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну и разошлись.
Представьте, что нет ПКР. Зато есть инициативная группа. Пишет устав (под дальнейшую регистрацию), выкладывает. Обсуждаем, изменяем. Дальше все ЭТОЙ группой регистрируется.
Дальше проще.
Вступил в ряды (члены) - имеешь право голосовать. Как(интернет, явка, по почте) не важно.
Не вступил - наблюдаешь.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Прочитав эту ветку у меня сложилось:

1. Дальше только один путь - официальный клуб
2. Если сильные противоречия - раскол
3. Принцип голосования и подсчета - часности

Зарегистрировать - трудная работа, но необходимая. Взнос - обязательно. Сумма - не важно (врятли больше, чем 5 воблеров).
Зарабатывать на внутренние траты клуб должен и будет.

Вообще-то нужен опрос (референдум) об официальной регистрации:
1. за или против
2. размер взноса
3. мера участия

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

KuKoNi
По первому пункту
1. С какой радости?
2. Нет регистрации - нет раскола
3. Не фига. Вначале надо было принимать СПР или СС
По второму пункту
1. Уже был 50/50
2. Размер взноса определяется не опросом, а реальными потребностями
3. А вот это как раз и надо прописать, причём твёрдой рукой.
......
Итак, вначале СПР, потом права и обязанности ЧПКР, потом проект устава. Потом голосование.
А тут всё через одно место. Как обычно, впрочем

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А мне другое интересно(пути, как клуб зарегистрировать даже обсуждать не хочу, есть законная процедура. Фсе СС и тп,обсуждения членства(оно тоже есть по закону) - глупость полная и пустая трата времени. Устав давно надо просто принять назначенными Учредителями,причем любой, и начать наполнять его смыслом ,путем работы Общего собрания, опять в соответствии с законом.), а если проголосуем против регистрации,то с коммерческой деятельностью завяжем и будем жить на взносы,или будем продолжать химичить и закон нарушать?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

а если проголосуем против регистрации,то с коммерческой деятельностью завяжем и будем жить на взносы,или будем продолжать химичить и закон нарушать?




Думаю, что будем жить на взносы. Но тогда проблема ещё более усугубится, ибо:
- кто будет платить?
- сколько платить?
- кто будет собирать?
- кто будет контролировать, кто сдал, кто нет?
- как бороться с "неплательщиками"?
- и т.д.

Если предполагаемый ответ на 3 последних вопроса - СК, то очень сомневаюсь, что он правильный...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Stas
Будем химичить и закон нарушать. А кто отвечать будет? Гы! Спонсоры. Ибо их проблемы, но никак не наши, ибо они есть, а нас нет. На крайняк, если ИМ это надо, наймут номинального владельца - ЛисНевского по трудовому договору. И пущай размещает их рекламу. Все платят налоги, всем хорошо. И нет траблов с законом.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сом
а чего сразу на взносы? Сейчас живем вроде как- то, и деньги слышал даже неосвоенные есть ?
В чем проблема?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А.В.
Думаю активно на эту тему. Твой вариант не катит. Спонсоры канешно влипнут, но и из клуба не только ЛИС. Панимаешь, иметь будут по формальным признакам. СК - руководство,членство(ЧПКР) все наши мероприятия и деятельность, плюс форум, плюс виртальные никчемные бумажки, плюс СМ и принятие необходимых этих блудняков соответствующим образом,вобщем по- любому у нас признаки незарегистрированной организации. Тут залетают фсе, кто засветился.Пойди докажи, что ты зарплату не получал с денег , которые на Л. собирали. ГЫ! :biggrin: Отвертишся канешно, но крови попьют.
Самое главное - сайт сразу прикроют, а на вновь открытый ресурс сразу придут к хазяину.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Итак
В преддверии голосования. Необходимость:
Уход в правовое поле - отпадает (решается трудовым договором между фирмой и влалецем сайта)
Регистрация атрибутики - отпадает (регистрация на частное лицо ничем не отличается)
Членство в ПКР - отпадает (за ненадобностью)
Вроде бы всё.
.
Да ещё один момент - что делать с имеющейся наличкой? Ответ. А кто о ней знает, кто её видел кроме 2-3 человек?
Надо избавиться - провести Уху на халяву для всех, сиречь - пропить

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

"Хороший человек один не бывает, к нему всегда люди потянутся"
Клуб - регистрировать. Не смог найти вариант устава для регистрации :-(
Опрос
2. размер взноса
3. мера участия

Сможете спрогнозировать кол-во членов и их желание что-то делать.

Если превратится ПКР в формализм, люди уйдут!!! и будут дальше сами "химичить и закон нарушать. А кто отвечать будет?"
Клуб загнется, останется только название.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Stas
Уволь. Никто никуда не залетит. Не пугай сказкой про серых волков. Не детский сад тут.
Меня интересует истиная цель этой самой регистрации. Ну не катят эти жалкие причины, что тут приведены. А прочитав вчера о том, как СК ловко решил подмять под себя СМ, как член ИК и СК в одностороннем порядке навязывает процедуру голосования, как СК выносит решение о голосовании без разработанной процедуры... Ну в общем, "меня терзают смутные сомнения"/с/

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

KuKoNi
я Устав стандартный давно уже скомпелирова и даже своим юристам показал. Висит гдей-то тут в документах к регистрации. Его только принимать и править Общим собранием. Понимаешь, народ хочет, чтоб в нем все учтено было и красиво,не понимая , что Устав формальная бумажка, где должны быть ключевые слова для бухгалтерии, а по остальному написана предельно формализованная ключевая фраза - ДЕЛАТЬ ФСЕ НАИЛУЧШИМ ОБРАЗОМ. :biggrin: При самом красивом и расписаном уставе - организация фсегда говно, тк есть к чему прицепицца, а чем меньше написано, тем лучше.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Stas
По логике вещей твоя следующая фраза "Не зарегистрируете Клуб, пойду жаловаться в НКВД. Я вас предупреждал" :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Stas

и тут ты ошибаешься, как раз детский сад!


Ты к дирику своему зайди с этой фразой...
Нет аргументов промолчи, можешь разок?


Интересно сколько еще KuKoNi зарегистрируют к голосованию?
А че зарегистрироваться и давай,рассуждать о загибе клуба и необходимости регистрации...
Гыы устава аж три есть, сначала поищите да обрящите...

Клуб счасливо жил без регистрации и будет жить дальше , а вот недодуманные нововедения, могут обернуться уводом в сторону ком. и как следствие потери идеи равенства и братства...
Надеюсь такие голоса не будут учитываться...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Sam
Ты людям голову-то не морочь. У тебя путаница в понятих какая-то. Регистрация НИ КАКИМ БОКОМ НЕ СВЯЗАНА С ПРИНЦИПАМИ И ОТНОШЕНИЯМИ В КЛУБЕ.
От нее ни вотка не станет менее вкусной, ни рыба клевать зхуже, не дружить по-другому не станем. Это просто финансовый механизм обеспечения.ЗАКОННЫЙ.Все.
Ну не придумывай ты всякие сказки тут, ну тошно уже от ДЕТСАДА.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


Вот это то и тревожит.Что достаточно много людей будут еще зарегестрированы до момента голосования и им будет предоставлено право голоса.И в какую сторону склоняться эти голоса-большой вопрос. Ведь куда как проще просто проголосовать, даже не пытаясь разобраться ни в чем.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Петр
Избирком молчит. Ну может роджит наспех к вечеру воскресенья процедурку голосования.
Я не понимаю, ну нормальная идея с СС. Почему не принять вначале СС? И всё, и нет вопросов. А то нас навязывают голосовать Регистрацию Клуба, как будто мы голосуем по вопросу доукомплектования Клубной аптечки вёдерной клизмой.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А.В.
А еще очень интересно что такие серьезные вопросы обсуждает очень ограниченный круг лиц. Вопрос почему?
1.Другим до фонаря?
2.Уже есть свое мнение и делится им не хотят?
3.Просто не читают эту ветку,ограничиваясь"Поедем на рыбалку" И "Рыбацкие места"
4.Вообще не имеют представления о чем здесь пишут?
А ведь получив уведомление проголосуют. А за что?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Петр
Я понимаю опасения людей. Логично былоб,чтоб в первоначальные Учредители, для общей доверки и учета всех интересов, разные группы нашего клуба выдвинули своих представителей. Надо от 4-до предположим 30(просто чтоб удобно количественно было, тк верх не ограничнен) . Пущай учреждают, голосуют- принимают. Причем апсалютно пофиг , кто это будет, тк по Уставу вся власть потом у Общего собрания и денег никогда не делим(это принцип РОО).
Ну нафиг весь этот детсад с голосованиями. Никаких голосований и быть не может, тк при нашей деятельности мы должны быть организацией просто по закону.Че обсуждаем?
Все ясно и прозрачно , как дважды два.Давно уже сделали бы и жили спокойно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Stas

Вынимательно читай, Детсад это ты во всех проявлениях....

Для тебя клуб просто инструмент,ты сам об этом писал не тут но все же.

Поэтому

Регистрация НИ КАКИМ БОКОМ НЕ СВЯЗАНА С ПРИНЦИПАМИ И ОТНОШЕНИЯМИ В КЛУБЕ.


Тебе этого просто не понять и неощутить, ибо в ПКР ты нарисовался ,когда тебя выперли с ЛООИР и ты замечтал создать свой клуб.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Петр
Я апсалютно уверен, что п.1, плюс не оторвать задницу от дивана, а посвистеть тут запросто, но не регулярно и только эмоционально. Да еще поприкалываться.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Петр
Многие (в том числе и я) это все не обсуждают, так как уних есть СВОЕ мнение по этим вопросам и они уже определились.
А у Stasа по -моему это все от какого-то определенного комплекса неполноценности (НЛ!!!). Ну очень хочется ему пофлудить и заявить о себе, любимом.
ИМХО.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Стас А как ты представляешь себе создание вот этих самых клубов, от которых будут выдвигаться представители когда большое количество людей на сайте не только друг друга в глаза не видели, но и не знают что есть Гильдия, что проводятся УХА,ВНЭ,КОРЮШКА и т.п.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Sam
Твой последний пост - одни эмоции.А с ЛООиРом ваше ошибочка вышла.Меня наоборот туда приняли. :biggrin:
Не морочь людям голову.Ты когда на трамвае или машине едешь это у тебя на отношения к друзьям влияет,или отношение к рыбалке?
Ну бред пишешь про ошущения и их связь с регистрацией или нет клуба.
Зарегистрированный клуб - это такойже механизм, как трамвай, только финансовый и законный. А мы сейчас на скамунизженом катим. Вот и все.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Главное, чтобы не проголосовали "за" просто так, на всякий случай. Половина из тех, кто будет голосовать понтия не имеет, о чём идёт рчь.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Шмуль
флудят , это когда, как ты - приходишь и высказываешь эмоции, причем почему-то лично про человека. Вот это точно флуд.
Петр
Я бы сделал просто. Некто Х пишет - хочу быть учредителем. Его вносят в спысок. , как и других желающих или выдвинутых. Получаем 100 ников.Голосуем, как по СК. Первые 30 - учредители. И пусть работают спокойно, а Ск помогает и выполняет технические функции.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сом
а чего сразу на взносы? Сейчас живем вроде как- то, и деньги слышал даже неосвоенные есть ?
В чем проблема?



А проблема в том, что незаконную коммерческую деятельность Клуб прекратит.
Либо волевым порядком (решением СК, что вполне возможно и уже обсуждалось); либо отсутствием клиентуры (сейчас уже часть партнёров настоятельно просят оформить наши отношения договором и перевести платежи на безнал, а в скором времени таковых будет 100%); либо это проделают налоговые органы (что, надеюсь, маловероятно)...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Stas
ни каких эмоций только факты, правда ты со своими попытками пристроить свой клуб на фишер,"не конкурент", твою многострочность используют пока нужно друг мой,а потом забудут как звали...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А.В.
У меня впечатленияе, что понятия не имеют и думают на эту тему эпизодически, как раз противники.Проанализируй заходящих на эту конфу. Кто против - одни эмоции, никаких предложений, ничего не делают. Вобщем одни ля-ля.
Кто за - всегда с предложеннием и своим видением.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас
  • Дни рождения

×
×
  • Создать...