Перейти к публикации

Перемены в клубе, нужны ли они нам и какие.


кнб

Рекомендованные сообщения

Stas
Да ладна те! Яж с юморком! Подколоть!Мы стобой уж помоему выяснили отношеня! :tongue:
А вот по джигу яб канечна послухал! Но думаю лучше на Хищнике!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А.В.
Не думаю, что делить надо. Может с изменениями, но лучше и там и там. Просто под Хишника непоказателен может быть джиг,там интересней будет добавить твич воблерковый и поппер. Незацепляйку можно хоть и осеннью.
Вот с нахлыстом ты хорошо придумал! Это точно лучше к Ухе.
И еще. Я исхожу из того, что не всем интересны на наших мероприятиях три притопо-два прихлопа.Надо вводить больше именно рыболовной тематики,причем запросто можно в параллель с другими мероприятиями.И интереснее будет и сами мероприятия легче организовывать, тк народу меньше в каждом конкретном будет участвовать. Опять же , от команды смогут в домино и тп больше дети и гости поучаствовать, те по-другому команде помочь(если зачет опять по разным номинациям и командный, как на Лунке0
Опять же детям и начинающим будет где поучиться у реальных мастеров, что бывает в нашей жизни не часто.Даже для сеьбя(хоть и не начинающий) подчерпнул у БМП ряд интересных мыслей,о которых не задумывался.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Stas
Как вариант - кастинг - в том смысле, чтобы разные приманки с разных расстояний метать в блюдца с водой. По-моему есть такая дисциплина у спортсменов. И соревновательная часть и поржать можно и к рыбалке имеет отношение. А то, наблюдать ловлю штекером с тремя бадьями вонючей прикормки мне лично неинтересно, тем более, что на Ухе бели столько, что штекер просто бессмысленен

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А.В.

И соревновательная часть и поржать можно и к рыбалке имеет отношение.


Мы када ездили на соревнования по спину среди МЧСовцев Питера, наш начальник физподготовки (заядлый рыбак) организовал соревнования по кастингу. Скажу чессна: принимали участи практически все, я так давно не ржал, и не по тому что над кем то а просто реально весело. Так что мысля на 5 баллов, Хотя Юджин пытался уже это устроить, но....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А.В.
ИМХО,если организовывать , то по высшему разряду,те с людьми которые себы показали в этом упражнении. Я сам могу по спину показать фсе, но когда это покажет Чемпион мира, или человек, который профессионально этим занимается на высоком уровне, статьи пишет, которые мы все читаем и широко известен - это интереснее. Кандидатуры предложу ближе,тк надо понять по времени. Лето - когда почти все серьезно заняты.
Разговор не идет о том, что не может кто-то из простых рыболовов ловить лучше данным видом,возможно и может, но маловероятно. :biggrin:
Вот по троллю у меня нет кандидатов, но тут предложение должно исходить не от меня. У нас в клубе есть ряд опытных тролленгистов, а по этому виду есть что рассказать и показать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

MCHS
только о безопасности надо еще подумать, на Марафоне один из участников при подмотке груза себе в лоб неслабо засадил.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А.В.
ИМХО,если организовывать , то по высшему разряду,те с людьми которые себы показали в этом упражнении. Я сам могу по спину показать фсе, но когда это покажет Чемпион мира, или человек, который профессионально этим занимается на высоком уровне, статьи пишет, которые мы все читаем и широко известен - это интереснее. Кандидатуры предложу ближе,тк надо понять по времени. Лето - когда почти все серьезно заняты.
Разговор не идет о том, что не может кто-то из простых рыболовов ловить лучше данным видом,возможно и может, но маловероятно.
Вот по троллю у меня нет кандидатов, но тут предложение должно исходить не от меня. У нас в клубе есть ряд опытных тролленгистов, а по этому виду есть что рассказать и показать.


Стас а как ты себе представляешь показ по троллю? Ведь все шалабушки предназначенные для троллинга можно и в магазине на крайняк посмотреть.А в деле все можно увидеть только на воде .И что получится? Пойдет мастер троллинга на водную гладь а вокруг него эскадра обучающихся? :tongue:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А.В.
Думаю, что надо затвердить в мероприятии мастерклассы,а потом решим канкретно какие.
Штекер на Ухе очень в тему. Еслиб ты хоть раз постоял рядом с профикомб то былбы страшно удивлен, что он будет ловить и как ,в месте , где ты этого даже не предпологаешь.
Кастинкг - это 5, но точно на Х,тк н У будет больше удочников(ИМХО).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Петр
Как человек занимавшийся троллем, но завязавший с этим 8 лет назад, когда задолбало с катером возиться,скажу - запросто показать у пирса, у берега,как свернуть - равернуть. Ловлю смотреть бессмысленно, вываживание тоже,а вот все шелабушки посмотреть, про обычные ошибки послушать - это полезно и интересно, хоть и как писал не настаиваю и должна быть инициатива от наших соклубников,кто в этом серьезно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Stas
Да я ж не против показов и рассказов.Чем больше узнаешь от людей ,скажем так,более сведующих в этих вопросах, тем жить становится интереснее :tongue: Меня интересовала больше техническая сторона вопроса на что ты ответил ;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Петр
Фидер, вроде п.4 у Стаса


Под вышеуказанным пунктом у Стаса-спин,поводковые оснастки.Ну это никак не фидер :tongue:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Stas
А я бы разнообразил программу. Допустим, ты приглашаешь спортсмена от ЛООиР или ещё откуда (не суть), а ПКР выставляют своего человека, который считается лучшим по данному виду снасти. Они вдвоём выбирают участок, договариваются о месте, которое займут, метрах в 15 друг от друга. И начиют ловить. Зрители стоят за спинами. Половят час. Победителю приз. А зрители после ловли подходят и просят повторить непонятные им манипуляции, расспрашивают о снастях и т.д.
То есть я тому, что простой мастер-класс не слишком интересен. Для популяризации требуется какая-то развлекуха, типа соревнования.
Ведь в той же НХЛ давно поняли, что без силовых приёмов, драк, послематчевых буллитов, девочках на подтанцовке, музыки в паузах... зритель на хоккей врядли пойдёт.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А.В.
Прикольно! я за. Только это другая номинация.
Еслиб ты дошел до Йодиного мастеркласса, то понял , что суть его не в этом. Суть мастеркласса в том, чтоб рассказать о снастях, показать их применение(даже в зимней блесне их дофига, а в спине в разы больше), рассказать о канкретике ловли канкретных видов рыб, которых на момент МК в водоеме может не быть и тп. Это фактически журнальная статья, только в живую, где еще и вопросы можно задать, канкретные проводки посмотреть.
Еще одно соревнование, а оно , хоть и прикольно, но надо?
Будет Фишфест, где и спин и ноплавок , фсе бесплатно по участию и апсалютно открыто. Вот выставить туда команду любителей от клуба и команду профиков и посмотреть, причем можно даже по ТВ. :biggrin:
Петр
У меня нет знакомых великих по фидеру. Можешь организовать - велкам, сам посмотрю с удовольствием.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Предлагаю ввести запрет на ВЫЕЗД на а/м на лёд. Всегда.
Предлагаю при приёме в ПКР обязать кандидатов в ЧПКР подписаться пд тем, что они не будут выходить на лёд открытых водоёмов, когда в прогнозе РТР будет прописано "выход на лёд запрещён" или "выход на лёд крайне опасен".
Если кто-то заметит, что ЧПКР нарушил данные им обязательства - исключать этого человека из Клуба.
С жидкой водой сложнее

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А.В.
Я бы дополнил, что наказывать только водителя. А с заднего сиденья, - слушай, куда едем? Лёд? берег? Совсем пьяный, ничего непонимаю..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Андрюха,
с головой то ты дружишь?


Предлагаю при приёме в ПКР обязать кандидатов в ЧПКР подписаться пд тем, что они не будут выходить на лёд открытых водоёмов, когда в прогнозе РТР будет прописано "выход на лёд запрещён" или "выход на лёд крайне опасен".


Ты на сайт РТР заходил этой зимой? Мало того, Что прогноз ледовой обстановки появился у них почти на 1,5 месяца спустя, после первого нормального льда, даже на Ладоге, так ведь и ни разу у них не было других "прописей", кроме приведенных тобой. Т.е., члены ПКР пол-зимы сидело бы без Ладоги и ФЗ? Бу-га-га!!!!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А кто еще не заметил, что у нас произошла перемена на сайте - в профайлах появилась удивительная опция "Репутация"? Что это, для кого это, с чего бы это, и т.д.????? Кто придумал это позорище?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Cuba
Обсуждалось. Смотри ниже. Или в обсуждении сайта. Сказали временно. И потом политкорректнее надоть, что ли.. Люди старались, думали.. Допрыгаисси, будет и у тебя минус один.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сообщение отправлено: 1 февраля 2008 16:03 Отчет о внеочередном заседании СК 31.01.08 г.

Приняты решения:
1. Провести с 11 по 21 февраля 2008 г. общее голосование пользователей сайта ПКР по вопросу регистрации Клуба как Общественной организации.
Основные цели регистрации:
- объединение рыболовов-любителей соблюдающих принципы цивилизованной рыбалки и Правила рыболовства, распространение этих принципов в СПб и Ленобласти;
- ведение общественной и коммерческой деятельности в рамках российского законодательства;
- оформление прав ПКР на имеющиеся в настоящее время активы (материальные и нематериальные);
- принятие единой системы членства, приёма и исключения из Клуба.
Ответственный - Беларус.
...
3. Считать целесообразным введение в Клубе Системы Принятия Решений (именуемой ранее Системой Самоуправления). Провести процесс доработки и утверждения СПР параллельно процессу регистрации.
....



имею вопросы к СК:
вопрос 1
Чё, вот так сразу голосование? Помнится после первого обсуждения в Гильдии все согласились, что вопрос неоднозначный, что ИГ на тот момент была фактически не готова ответить на возникающие вопросы, собирались получше проработь этот вопрос, пригласить юриста, посчитать доход-расход... И чего? ИГ стало влом заниматься этим, проще рубануть шашкой с плеча? Или ИГ с СК уже обо всём договорились и поставить в известность стадо баранов совсем необязательно? Прошу ответить на вопрос - ИГ продолжает работу по проработке вопроса регистрации клуба? Судя по тому, что СК огласил сроки проведения голосования, работа уже закончена или близится к концу. Будет ли перед голосованием оглащён результат работу ИГ? Или он таков что людям его лучше не показывать, а попытаться ещё раз на шару протащить регистрацию.

вопрос 2 - за что будут голосовать люди? За мифическую регистрацию в общих чертах в понимании каждый по-своему? или всё-таки за какой-то конкретный вариант, с документами, деталями?

вопрос 3 - Почему принятие системы самоуправления вдруг стало параллельным регистрации???? И теперь что, принятие СС невозможно без регистрации? Браво!!!! А как же предвыборные заявления тогда ещё кандидатов в СК о том что мы сначала выбираем СС, и потом с этим инструментом в руках принимаем решение о регистрации??? А теперь вдруг перевернули всё с ног на голову!!!!! Так недолго и до вотума недоверия СК!!! :mad:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Предлагаю ввести запрет на ВЫЕЗД на а/м на лёд. Всегда.
Предлагаю при приёме в ПКР обязать кандидатов в ЧПКР подписаться пд тем, что они не будут выходить на лёд открытых водоёмов, когда в прогнозе РТР будет прописано "выход на лёд запрещён" или "выход на лёд крайне опасен".
Если кто-то заметит, что ЧПКР нарушил данные им обязательства - исключать этого человека из Клуба.
С жидкой водой сложнее



Ну ты загнул! Придется всю зиму не ездить на рыбалку.
Да плюс ко всему прогноз ихний обновляется с опозданием обычно на 2 дня.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Немного подкорректирую.
СК еженедельно должен по четвергам осуждать вопросы воскресной рыбалки и выносить решение о возможности её проведения. Это просто идея, как её облачить в нормальную форму - мысли есть.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

или всё-таки за какой-то конкретный вариант, с документами, деталями?


За тот конкретный вариант, который указан в решении СК (в виде общественной организации) и с теми целями, которые в нём указаны. Те, кто считает, что на сегодня необходимо:
- объединение рыболовов-любителей соблюдающих принципы цивилизованной рыбалки и Правила рыболовства, распространение этих принципов в СПб и Ленобласти;
- ведение общественной и коммерческой деятельности в рамках российского законодательства;
- оформление прав ПКР на имеющиеся в настоящее время активы (материальные и нематериальные);
- принятие единой системы членства, приёма и исключения из Клуба
голосуют "за", кто считает, что таковой необходимости нет - "против", кто не определился - воздерживается. Кто хотел - уже давно определился...
Это вопрос принципиальный, все остальные, затронутые на собрании - его следствие.
Прежде чем задаться мыслью "Как сделать?" необходимо иметь ясность с ответом на другую - "А надо ли делать?"

Почему принятие системы самоуправления вдруг стало параллельным регистрации????


Потому, что основным понятием СПР и ОО является чёткое и понятное определение "Член ПКР", и чтобы оперировать одинаковыми терминами, эти две процедуры будут идти параллельно. Закрепив в СПР своё понимание членства мы можем столкнуться с тем, что оно окажется абсолютно неподходящим для ОО.
И тут, кстати, сначала тоже должно пройти голосования по регистрации, т.к. если решим регистрироваться - будет один подход к созданию СПР, а не решим - совершенно другой...

Так недолго и до вотума недоверия СК!!!



А вот это пожалуйста. Кто ж запретит...
Однако моё мнение - избрали людей в СК, так будьте любезны им доверять решение хотя бы процедурных вопросов. Не идиотов туда выбрали, как мне кажется.
Я бы ещё понял возмущение, если бы в решении СК было написано "Зарегистрировать ПКР до 01.07.08 г."... :tongue:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Андрюха,
с головой то ты дружишь?



Ну ты загнул!



Вы че так реагируете то? Это же АВ предложил. А если вам предложат с десятиэтажного дома прыгнуть, вы тоже всерьез начнете обсуждать это?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Что-то мне кажется с такими правилами - это будет секта, а не клуб.
Каждый сам решает ездить ли ему или нет на лед в выходные.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

СК еженедельно должен по четвергам осуждать вопросы воскресной рыбалки и выносить решение о возможности её проведения. Это просто идея, как её облачить в нормальную форму - мысли есть.




Андрюша, ты чего в выхи пил? Иль м.б. курил не только сигареты? :biggrin: :biggrin: :biggrin:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сом
Не знаю. Мне кажется эта мысль здравой. Пил коньяк, правда много.
Суть мысли в следующем. Если Клуб официальный, то и мероприятия его официальные, с конкретной мерой ответственност организаторов этого мероприятия. Эта ответственность прописывается законодательно.
Вспомни о своих переживаниях по вопросам безопасности, когда вы организовывали первую Уху, поймёшь, что я имею в виду.
Я же хочу несколько расширить эти рамки.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сом
СПР - глупость по определению,если нет принятого Устава с определенным членством и системой управления по Уставу. А если есть система управления по Уставу, то СПР не нужна в принципе.
Нормально (ИМХО) это разработать систему самоуправления для Устава и вписать ее ,как часть.
СПР - без официального клуба - вредна и противозаконна.Она регулирует отношения в клубе(в этом случае) не основываясь на законодательстве и Уставе, а на понятиях.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А.В.
Перечитал ветку http://fisher.spb.ru/forums/index.php?t=237
И твои действия, после того, как ОК отменил выезд.

П.С.
Коньяк крепкий был?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

СПР - без официального клуба - вредна и противозаконна.


Ну не вредна и не противозаконна, тут ты загнул...


Нормально (ИМХО) это разработать систему самоуправления для Устава и вписать ее ,как часть.



Этот вариант СК тоже рассматривает, поэтому я и написал:

И тут, кстати, сначала тоже должно пройти голосования по регистрации, т.к. если решим регистрироваться - будет один подход к созданию СПР, а не решим - совершенно другой...


Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Val
Валер, ты невнимательно читал. Если помнишь, в прошлом году я лично излазил все окрестности, прошёл всю береговую линию. Дошёл до фарватера, где искупался. Всё заснял на фотоаппарат. В результате чего оргкомитетом было принято решение отменить мероприятие. С чем я был категорически не согласен.
Но было принято решение об отмене Клубного мероятия, но ни коим образом никто не запрещал проводить какую-то отсебятину. Чем мы с Вовкой и воспользовались.
Вообще вопрос лежит в иной плоскости. Речь о структуре Клуба, о том, обязан ли ЧПКР соблюдать решения руководства Клуба. В СК такие же люди и такие же рыбаки, это не МЧС и не Губернатор Сердюков. Смысл в том, чтобы "указанием свыше" обезопасить ЧПКР от возможных несчастных случаев. Что плохого в том, что человек, вступая в Клуб, обязуется не соваться на лёд или на воду, когда ветер обещают 20 м/с?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А.В.
Андрюша, я понимаю, что ты прекрасный генератор идей. Любых.
Предложи тогда и по летней рыбалке. В часности - соблюдение правил ВВП, МП для ЧПКР. Поручить это СК, чтобы они контролировали владельцев маломерок и отчисляли из клуба, если те будут выходить на маломере дальше разрешенной удаленности от берега и в бОльшую, чем написано в судовом билете волну.
СК надо поручить еще проверять оснащенность маломеров, согласно судовому билету. Тоже к безопасности относится.

П.С.
С коньяком надо завязывать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Val
Завязывай. По лету я сказал, штука сложная. Не надо перебарщивать. Я не знаю, какая предполагается структура в оф. ПКР. Поэтому и говорю про СК, ибо сейчас это реально существующий орган. Мы с тобой о разных вещах говорим.
Если тебе не нравится идея - да ради бога, но ни одного контраргумента ты не привёл.
Моя мысль. Руководство Клуба обязано хотя бы номинально обозначить свою позицию по вопросу безопасности на льду. Как то:
- "Членам ПКР запрещено перемещение по льду на автомашинах"
- "Членам ПКР запрещён выход на лёд ФЗ и ЛО в ближайшие выходные из соображений безопасности"
Человек, принимая решение, вступать в Клуб или нет, берёт на себя обязательства выполнять подобные решения руководства Клуба.
Что плохо в этой идее? Как отследить - другой вопрос.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А.В.
Не обижая никого; не хотел бы я еще и в Клубе "хавать" решения спущеные сверху. Я взрослый человек и надеюсь сам разберусь когда и куда мне идти, либо не идти. (К Правилам любительского лова это не относится, поскольку это закон государства) Вот еще одна причина по которой я бы (лично) не хотел чтоб ПКР стал официальной орг. Единствееную отдушина и на не хотят поставит решетку с приточным клапаном с кнопкой управления. :thumbdown:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А.В.
Ты хоть помни, что сам пишешь, или перечитывай перед тем как спрашиваешь.

СК еженедельно должен по четвергам осуждать * вопросы воскресной рыбалки и выносить решение о возможности её проведения.


Жаль что Ленфильм продают с молотка, надо бы тебя туда устроить статистом, там под видом коньяка пьют крепкий чай :biggrin:
Лика
Будь добра, узнай есть ли в Эстонии завод по выпуску фрикционных накладок и как он называется. :biggrin:
ЗЫ * кстати заметил в последний момент :biggrin:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас
  • Дни рождения

×
×
  • Создать...