Перемены в клубе, нужны ли они нам и какие.

[Marksman]

Ты о таком понятии как бизнес-план слышал? думаю что наверняка. Прежде чем что-то делать нужно определиться что мы хотим делать -> что для этого надо -> предпринимать конкретные действия.

А есть еще и экстремальный подход - делать только то, чего уже нельзя не сделать.

Были случаи (знаю один), когда конторы становились на грань разорения, ввязавшись в автоматизацию базнеса по-возрослому. По науке - это денег стоит не малых.

Стас предлагает проверить ДОСТАТОЧНОЕ УСЛОВИЕ регистрации - будет КД или нет. Положительный ответ на этот вопрос может сильно сократить дебаты, правда, - и лишить повода отвести душу в сетевом общении. Отрицательный ответ -переведет обсуждение в полскость "сверхзадач" - вот там уже все смогут оторваться по полной.

Первочленам стоит для себя прикинуть выхлоп от существующей КД, перспективной КД и сопоставить их со "стоимостью владения" РОО. В достаточно узком кругу.

Я полагаю, что КД => регистрация. Причем, в отличие от Стаса, не пренебрегаю и фискальными рисками. Представьте, что кто-то разглядит потенциал, наработанный ПКРом. Зарегит на себя торговую марку ПКР, натравит фискалов на клуб по "делу о халате и двух лифчиках" (С)"Сыщик"-кино. ПКРовцы возмутятся неприкрытой агрессией новых барыг, и как под дудочку зашагают в другой - "стихийно" созданный новый клуб, возрождающий прнципы разоренного старого дома. Стихийный клуб при этом может оказаться "хорошей импровизацией".

Это, ессно, паранойя, но если вы параноик, это еще не значит, что за вами никто не следит.

[admin]

психолог
"Ваши" ("Наши") мероприятия имеют к рыбалке весьма отдалённое отношение. И моё отношение к ним (мероприятиям) - не более как к большой тусоваке, типа Наташи, но в двухдневном формате. Ни на Суходольское ни на Вуоксу я на рыбалку ни в жисть не поеду.
Увидел, что человек перебрал - обратись к руководству мероприятия, не помогло - отведи за куст и дай в морду, пока никто не видит. Иногда отрезвляет. А поднимать этот мусор в тематической конфе, да ещё и не в тему - не солидно.
ПыСы
Но всё же лучше, чем в юбилейный 2018 раз читать пояснение Стаса, что речь не о регистрации и о зарабатываниии денег

[Stas]

А.В.
Ты сам понял, чего написал? Я нифига.

[admin]

Stas
А я тебе и не писал

[Артурыч]

психолог
Еще раз повторюсь
Обсуждать чьи-то недостатки и пороки ты можешь с глазу на глаз в приватной беседе, а не в общественном месте и во весь голос. И именно это и есть то главное, о чем я хотел сказать. Не думаю что тебе было бы приятно, если б я с АВ обсуждал твои недостатки в "выборе спинига".
Очень грустно что ты делаешь вид, что не понимаешь о чем это я тут вещаю.

[CycloID]

Первочленам стоит для себя прикинуть выхлоп от существующей КД, перспективной КД и сопоставить их со "стоимостью владения" РОО. В достаточно узком кругу.

Правильной дорогой идем товариСчи. Полностью поддерживаю предложение. Ждем решения СК. А потом уже и обсуждать бум.

ПыСы. ПерФочлены ф бой пошли

[психолог]

Артурыч
Игорь, ты сам заостряешь на этом внимание. Давай будем тут этот вопрос пол месяца обсуждать. Сам ведь раздуваешь. Я в своем первом посте всего лишь написал о различии в понимании рыбалки. Все. Не больше, не меньше.
А в выборе спиннинга, можете обсуждать что угодно. И если мне будет что ответить - отвечу, нет - промолчу.
А.В.
Спасибо за советы. Буду стараться быть солиднным. И сильным, как хочет Артурыч.

[тото]

Артурыч
Я тащусь от такого "завуалированного"хамства
1..и оченьне люблю, когда народ нажирается до такого сотояния, когда у него наступает счастье и ему становится все равно....отсюда и срач и сети оставленные и трагедии утопших и многое еще чего....вот об этом и сказал, хорошо зная "способы и методы ловли" всемизвестного А.В.
2.А.В.
Рыбалка - понятие широкое. Для меня например то, что ты считаешь рыбалкой, даже на онанизм не похоже.
Это реплики всего за 2 дня,но они очень показательны в отношении данного человека к другим(особенно не симпатичным ему).
Куча нарушений-как по правилам форумов,так и по формулировкам.Но,как говориться-кесарю-кесарево.......Модераторским "онанизмом"(написал,опубликовал а потом стер)никто заниматься не будет.
И еще-вопрос к новому СК-я что-то упустила?Принципы работы Совета изменились?Если да-то где можно ознакомитьмя с новым документом.Если нет-разве решения по регистрации входит в компетенцию СК?

[admin]

А.В.
Спасибо за советы. Буду стараться быть солиднным.

Вот и славно

[психолог]

решения по регистрации СК не принимал, причем даже и мысли не у кого не возникает такие решения принимать...такое серьезное решение может быть принято только на основе общего голосования...

[mordmol]

Артурыч
Игорь, мне кажется, что ты не прав.Не прав ни в частности а именно в общем подходе.....
Мне ИМХО кажется, что я вправе в открытую обсуждать на сайте поступки третьих лиц. Я именно вправе высказывать свое отношение к твоим поступкам, к поступкам Психолога к кому угодно. Это мое право ограничивает, лишь две вещи: клевета и порядочность. Иными словами,я не в праве: распространять заведомо ложную информацию, и(или) предавать гласности информацию затрагивающую ЛИЧНУЮ (не касающуюся третьих лиц) жизнь оппонента...

[Stas]

ГЫ!
Не вижу почвы для полемики. Два нормальных мужика сказали друг-другу, что они думают друг о друге и подходе к рыбалке.Сказали открыто. Че страшного случилось?
То, что многие тащацца от УХЛ - известно, то что многих тошнит от УХЛ, тоже известно.
Артурыч
Обсуждать чьи-то недостатки с глазу на глаз - это означает сплетничать.Тут оба, мне понравилось, что курсисток не изображали.

[admin]

Stas
Ты же вроде бы на Лунку собирался?? Чего-то тебя в списках нет. Показал бы всем, что такое "Настоящая" рыбалка, в настольный теннис бы всех сделал, в домино...

[admin]

Сорри,а какое отношение это всё имеет к конфе "перемены" ?

[admin]

Адя
Имею мнение...
Проект регистрации вывешен неделю назад. За это время в "Обсуждениях" ни строчки не написали. Да и тут тоже (по существу). Стас объяснил очередному "новичку" своё видение вопроса. Ждём, что ещё кто-нибудь придёт и спросит.
А вцелом вопрос "перегорел". Для нового витка так называемых обсуждений нужно какое-то конкретное действие, например голосование, не важно по какому вопросу)
Собственно кто-то (а именно СК) долженн выступить с инициативой. Ибо практически все документы разработаны. Что будем принимать: СС, Устав, регистрацию в принципе, форму регистрации и ещё чего пущай СК решает. Ибо большинство не понимает чёткой последовательности; затем Совет Клуба и выбрали ("Пусть лощадь думает, у неё голова большая"/с/)

[Val]

А вцелом вопрос "перегорел". Для нового витка так называемых обсуждений нужно какое-то конкретное действие, например голосование, не важно по какому вопросу)

Обсуждений чего? И чего голосований?

Собственно кто-то (а именно СК) долженн выступить с инициативой. Ибо практически все документы разработаны. Что будем принимать: СС, Устав, регистрацию в принципе, форму регистрации и ещё чего пущай СК решает.

Золотые слова! Вот когда новый состав СК выступит с инициативой, в коей не будет "воды", тогда можно будет что-то обсуждать. А пока, у нового СК было не так много времени, чтобы выложить конкретный план действий и обсуждений этих действий.

[admin]

Val
Я собственно о том... Надо проводить старый год, встретить новый, прийти в себя, провести Лунку, наловить корюшки, а уж потом заниматься менее серьёзными вопросами. Куда спешить?

[Артурыч]

mordmol

порядочность.

Спасибо Димка! Прямо в дырочку!
Более мне сказать нечего.
Стас
Если я с глазу на глаз скажу АВ что он "алкаш и брэк" это будет называться сплетней УмнО.
Психолог
Я не раздуваю, а хочу чтоб СМ высказал свое мнение по этому поводу, и если тебе здесь можно унижать людей то и другим, то есть мне, такое право будет дано, это в том случае если СМ просто отмолчится. Лично я хочу, чтоб этого права у меня не возникло.

[Stas]

Артурыч
ГЫ! Я тебя не понял. Думал , что имелось в виду с Психологом обсудить АВ.
А по сути инциндента - не вижу тут ничего страшного. Оба высказались прямо и нелицеприятно.Ну не девочки же они.

[admin]

А.В.
Артурыч
Stas
психолог
mordmol
Если Вы не возражаете, я бы попросил убрать сообщния, не относящиеся к теме данной конференции

[Робинзон]

А не надо ничего убирать. Это всё единая картина. И то, кто обсуждает эти важнейшие вопросы, и как это делает, и сколько их, этих обсуждающих, и возможные отступления от темы - это всё показатель и характеристика жизни клуба. Никакой иронии, абсолютно серьёзно. Бумажка имени Лакмуса. Шутка-ли, сотни людей, не все могут в Г. или в УХЛ. А сюда глянул, ясно, чем клуб живёт.

[mordmol]

я бы попросил убрать сообщния

Гы, а как это? Когда я был в СК, такое право у меня было! Сейчас такого права - нет...

[свой чел]

психолог
Мнится мне, что твоему "серьёзному бизнесу" зарегистрированный клуб будет неплохим подспорьем.

психолог
Увидел, что человек перебрал - обратись к руководству мероприятия, не помогло - отведи за куст и дай в морду, пока никто не видит. Иногда отрезвляет.

ужас, взрослые дядьки как-никак
а Ваше А.В. отношение к рыбалке я помню, и Вашу реплику мне, что спорт (сорри, но так уж было) "г..но", а вот пить на рыбалке-святое дело, иначе не рыбалка!
пост был до корюшки, которая не состоялась но отлично помнится фрагмент, рассказаный мне с прошлой Л про домино и команду "пионЭров"

ещё раз сорри

[admin]

свой чел

Ваше А.В. отношение к рыбалке я помню, и Вашу реплику мне, что спорт (сорри, но так уж было) "г..но", а вот пить на рыбалке-святое дело, иначе не рыбалка!
пост был до корюшки, которая не состоялась но отлично помнится фрагмент, рассказаный мне с прошлой Л про домино и команду "пионЭров"

ещё раз сорри [/q]
Гони цитату. Про домино. Я помню базар, но конкретики, сорри, не помню. Если не ложь, извинюсь.

[Артурыч]

Всем привет.
Поведение СМ, мне очень сильно напоминает отделение милиции. Как тока прихватили кого со стороны, да не дай Бог еще и что-то сказано нелицеприятное в их адрес, сразу отметелят по полной, повесят всех собак и прилюдно от...ют, (пример КНБ), а как только кто-то из их числа попался, сразу гробовое молчание, круговая порука и тихое-тихое спускание на тормозах. МАЛАДЦА, так держать! Думаю в профайле, после слова "модератор" можно сразу дописывать "всегда прав!"
Вроде нигде про "онанизм" не обмолвился, хотя почему бы и нет, за это ведь не наказывают.

[CycloID]

Артурыч

У меня тоже закрадывалась такая мысля - о политике двойных стандартов. КНБ моментально напомнили его место, а вот некоторым...... наверное можно.

[Stas]

Артурыч
Чесслово не понимаю. Два мужика высказались по поводу друг-друга нелицеприятно. На мой взляд, как один, так и второй не без хамства. У них разные взгляды на рыбалку. Я не ловил с АВ, но много раз ловил с Психом и знаю, что он под этим понимает. Мне это близко. Тоже еще пол клуба скажет.Нафига вопрос муссировать?

[admin]

А.В. написал:я бы попросил убрать сообщния

Гы, а как это? Когда я был в СК, такое право у меня было! Сейчас такого права - нет...

На КАКОМ основании член СК имеет право удалять сообщения????? Вот тут, Дима, от ответа не уходи. Мне кажется, что в этом бардаке пора наводить порядок.
И начать с переизбрания СМ (именно с избрания, а не назначения, или как там сейчас), а "модераторий" должен быть доступен в режиме "чтения" для всех участников форума.

[Stas]

А.В.
А я бы ваще упразнил модерирование кроме откровенного мата. И переизбирать нифига не надо. Ведем себя как кисейные барышни. Можно подумать, что сидя у костра базар фильтруем.
Если перечитать,сколько разные личности мне хамства откровенного написали, то умрешь модерировать.Если человек откровенный хам, то его всеравно не исправишь и за ним не уследишь, зато становится четко понятно ху из ху!

[admin]

Stas
Я никогда не обижаюсь, если трут мои сообщения. Раз трут, значит нехорошо написал. Просто я не умею чётко определять грань, когда "можно", а когда "нельзя". Я считаю, что для этого есть специально обученные люди - Совет Модераторов.
Но при таком количестве жалоб на них, и при полном отсутствии обратной связи, возникакет вопрос, "а на каком основании"?
Я тебе могу предоставить переписку с ЧСМ по вопросу вынесения карточки КНБ. Это лечь - не встать со смеху

[Артурыч]

Stas
По моему заявленный критерий "В ПКР все равны" должен исполняться, а не быть дышлом.
А по поводу муссирования (Муся, ничего личного ) ты вон уже скока лет долбишь с регистрацией, пытаясь задолбать всех и вся! Перенимаю, блин, опыт. Лишь бы не наступило привыкание, о то потом ломки замучают.

[психолог]

Артурыч

а как только кто-то из их числа попался, сразу гробовое молчание, круговая порука и тихое-тихое спускание на тормозах

Игорь, разберись пожалуйста со своим воображением.
Никто никуда не попался. Это всего лишь твое мнение. Которое к счастью не является истиной.

[vovka]

свой чел

пост был до корюшки, которая не состоялась но "

ещё раз сорри

Да состоялась Корюшка. Правда не как массовое мероприятие, а для желающих...Кстати, есть нормальные фото, готов скинуть их по ММС
любому, умеющему поместить их в Корюшку-2007г.
Всем привет!

[admin]

Артурыч
а как только кто-то из их числа попался, сразу гробовое молчание, круговая порука и тихое-тихое спускание на тормозах

Игорь, разберись пожалуйста со своим воображением.
Никто никуда не попался. Это всего лишь твое мнение. Которое к счастью не является истиной.

Игорюха, получил?))))
.....
Vovka, приходи в Н. с трубкой сегодня. Завтра фотки на сайте будут)

[Артурыч]

CycloID
Какие там к черту двойные стандарты, еще пару лет в СК и малиновые штаны плюс персональный монгольфьер, для последнего вздоха.

[психолог]

Артурыч
Про двойные стандарты.
Я точно также, как и ты заинтересован в реакции СМ на данную ситуацию. И в СМ уже написал об этом. Дабы не обвиняли в двойных стандартах.

[Артурыч]

психолог

Никто никуда не попался

А это лично ТВОЁ мнение, или мнение СМ?
Что-то я нигде не видел мнение СМ по этому вопросу. Так чем, простите, Ваше мнение правильней моего, господин "всегда правый"?

[vovka]

Артурыч

господин "всегда правый"?

Артурыч, если б только один ... Их несколько, они объединились и победили...Перефразируя Преображенского..."пропал Клуб"(С) :-((
Всем привет!

[психолог]

Артурыч
Под всеми миоими постами, только моя подпись, к СМ это ни имеет никакого отношения.

[свой чел]

свой чел
отлично помнится фрагмент, рассказаный мне с прошлой Л про домино и команду "пионЭров"

ещё раз сорри

Гони цитату. Про домино. Я помню базар, но конкретики, сорри, не помню. Если не ложь, извинюсь.[/q]

я могу человека предоставить, если он будет сегодня в Н
а вообще говря тему эу закрыываю со своей стороны,если что- то через ЛП!!!