Перейти к публикации

Перемены в клубе, нужны ли они нам и какие.


кнб

Рекомендованные сообщения

Исче раз, для налоговотупых повторюсь!!! Гимора!!! МОРЕ! Вы!!! К этому готовы?!


Нету там никакого "гимора". Вообще нету. :)
И еще, регистрация РОО "ПКР", это не бизнес (потому как никакого бизнеса там тоже нет и быть не может :) ) - это новое качество. Качество, которое соответствует уже сегодняшнему уровню Клуба.

если я правильно понимаю, то с ГНИ нам придется иметь дело только в случае образ. юрю лица, но ведь Клуб и без него можно зарегистрировать


Можно. Но будет очень неудобно, очень. Ну это примерно как хранить деньги в стеклянной банке на полке или таскать всю наличность с собой, рискуя остаться вообще без нее, или хранить деньги на р/счету в Банке, а собой носить только кредитку. :)
Кроме того, это практически лишит Клуб новых возможностей привлечения денег.
Что касается ГНИ(кстати завтра их профессиональный праздник :) ), то иметь с ними дело придется не нам, а нашему бухгалтеру, а это его обычная работа. А наше дело - с ними дружить. :) Рыбаки везде есть, даже в Налоговой инспекции. ;)

2.Без официализации все наши попытки по антибрэку, борьбе с сетями, вопросам экологии -превращаются просто во флуд


Я бы сказал - опасный флуд! :cool:

Законодательная составляющая как раз и нужна для официального противостояния с властью


:eek:
Извините Вячеслав, но это огромнейшее заблуждение.
Законодательная составляющая нужна для того, чтобы соответствовать законодательным нормам того правого поля, в котором мы находимся. А не для того, чтобы иметь возможность с кем то "официально" воевать.

корректно было бы изначально определить - цели клуба.


Николай, мне кажется, что не надо так уж сильно концентрироваться на этих самых целях. :) Основная(объединяющая) цель Клуба, на мой взгляд ясна - это рыбалка и все, что с ней связано(не буду рассписывать, и так понятно), а все остальное - это потом, ну типа как общественная деятельность. И в этом смысле, мне кажется совершенно необязательно возводить эту деятельность в ранг высших целей и задач Клуба, прописывая ее в Уставе. :) Все ИМХО.

каждый даст себе ответ после разьяснений юриста.


Какие именно разъяснения Вы хотите получить у юриста? Что если мы хотим называться Клубом, да еще при этом вести общественную деятельность, мы должны быть зарегестрированы как Общ. орг-ция? - Так это и так ясно - по Закону.
Или что если мы хотим вести какую-то финансово-хозяйственную деятельность, то мы обязаны стать на учет в нал. инспекции - так это тоже всем известно.
На что Вы/Мы хотим потратить клубные деньги? Ведь немалые деньги то. :cool:
Если уж консультироваться до регистрации, то так, как это предлагает КНБ. Иначе это будут выкинутые деньги. ИМХО
____________________________________________________________
И еще. Вопрос для тех, кто "не видит смысла." Скажите, что происходит, когда размерчик начинает плохо вписываться в занимаемый уровень? Я отвечу - возможны два варианта: либо этот уровень меняется, либо... Продолжите сами. :cool:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Доверять надо себе и думать собственной головой, а не гондурасить на диване.


Вот мы и думаем.
И все очень даже можно совместить.
Погондурасить! На диване! С хорошим человеком! Да это ж святое! :tongue:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Слава не сдавайся! Спорь

Дык уже...и незачем....Все и так все поняли....Но ты можешь завтрашний день посвятить..
Я поеду щуков мочить на малых реках..Надо же ..отвлекаться от политики :tongue: :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Maik.spb
Какую кредитку???Счет в банке можно завести и без образования юр.лица.ПБЮЛ называется.Тока там сплошной безнал или обналичка по-черному или снятие денег под 10%.То же и с юр.лицом.
И насчет рамок- в обьеме рыбалки мы замечательно в рамках умещаемся.
А общественная деятельность-какое количество людей этой деятельностью захочет заниматься?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Второй день читаю, и не могу понять, на кой ляд вам юрист??? Ну нет сейчас вопросов к нему(кроме как сохранить домен). Сначала надо определиться с регистрацией, быть ей или нет, а потом уж юриста слушать. Юрист нужен ИГ, вот они пусть и консультируются.
Что вы опять телегу перед лошадью ставите?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

тото
Можно. Кто угодно может открыть счет в банке,а вот решить сразу все вопросы(тут писались, перечислять не буду) только с РОО можно. Зачем полумеры?
Не главный вопрос регистрация. Главный вопрос - будем ,или нет, мы вести комерческую деятельность на содержание сайта и клубные нужды, или будем платить это из кармана. В зависимости от этого разные пути решения.Я считаю, что надо вести и тогда РОО Клуб. Это просто рациональнее. Второй вариант меня тоже устраивает, тогда только головняки с закреплением эмблем и сайта в официале, да другое название мероприятиям, да слово клуб произносить по минимуму, да и возможностей развития меньше..Пышу про это уже год. :)
Ты вот ответь на вопрос - нужна или не нужна коммерческая деятельность для обеспечения сайта и клубных нужд?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Для подготовки консультации с юристом по вопросам возможной регистрации клуба , как общественной организации, инициативная группа и СК собирают вопросы от участников форума. Срок подачи вопросов до 1 декабря.Вопросы могут быть сформулированы в конференции "Перемены в клубе..." или письменно отправлены по электронной почте knb59@yandex.ru
Перечень вопросов будет опубликован в рубрике "Проект регистрации"


Гы. Slavensy в секретарши к кнб записался)))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Главный вопрос - будем ,или нет, мы вести комерческую деятельность на содержание сайта и клубные нужды, или будем платить это из кармана. В зависимости от этого разные пути решения.Я считаю, что надо вести и тогда РОО Клуб. Это просто рациональнее. Второй вариант меня тоже устраивает, тогда только головняки с закреплением эмблем и сайта в официале, да другое название мероприятиям, да слово клуб произносить по минимуму,



Какие карманы? Какие другие названия? Вы очём сударь? У вас виски просроченное чтоли? Куда вы лезете и кто давал вам право? Вот если будете в СК, тогда и жалуйтесь что Вам страшно жить и тюрьмы боитесь! Не лезьте в дела СК!!!!!!!!
Хотя зачем я это пишу. Вы похоже РОБОТ!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ИНБ Игорь, у части наших одноклубников просто кожный зуд был до необходимости консультации у юриста. В порядке проработки вопросов по уставу - все равно на юристов выходим, спросили сколько стоит такая массовая консультация, и как она может быть организована. Дело за малым. Если люди хотят действительно прояснить непонятные для них вопросы - собираем вопросы, организуем встречу. Если до первого декабря выясняется, что фактически вопросов нет- значит вопросов нет, к юристу не идем.(точнее идем но с вопросами Устава)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Причем тут СК?


При том что они сейчас ведут как ты говоришь коммерческую деятельность!

И я та думаю прежде чем писать, а вот ты в следующий раз прежде чем копировать свою ахинею про изменение названий и прочее из предыдущих постов, ПОДУМАЙ!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А мне вот чего подумалось... Залазим завтра на сайт с утра, а там небольшими буквами написано "21.11.07 РОО "Питерский Клуб Рыбаков" официально зарегистрирован в МинЮсте РФ". И подпись "Инициативная группа".
А подумалось, а что собственно от этого изменится?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

MCHS
НИФИГА не ахинея.
А.В.
Да НИФИГА не изменится! Просто словестный блуд у ряда товарисчей закончится. Просто никто не задумывается, а меряются пиписками, кто в клубе более клубный. Бред вобщем.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Нарыла замечательный форум,посвящен как раз некомм.орг.
Даю ссылку
http://www.regforum.ru/showthread.php?t=1589
Почитайте,граждане сомневающиеся,какой геморрой ожидает только на начальном этапе после регистрации.
А вот ценник и сроки,правда,не так все долго,как пишет Сом
http://www.urist-expert.ru/2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Итак, у вас вновь созданное общественное объединение.
На руках у Вас должны быть следующие документы:
1) Свидетельство ФРС о гос.регистрации общественного объединения;
2) Свидетельсво ФНС о внесении записи об общественном объединении в ЕГРЮЛ;
3) Выписка из ЕГРЮЛ;
4) Устав с отметкой о регистрации;
5) Решение о создании общественного объединения.

После этого можно сделать печать для общественного объединения.

1. Получение свидетельства ИНН.
Составляем в произвольной форме запрос о выдаче ИНН за подписью руководителя, скрепленной печатью.
Прикладываем к нему (требуется всегда вне зависимости от налоговой) копии:
- свидетельства ФРС о гос. регистрации;
- свидетельства ФНС о внесении в реестр;
- выписки из ЕГРЮЛ.
Некоторые налоговые могут запросить и иные документы. Что нужно лучше всего уточнять по тел. в самой налоговой. Правда иногда бывает трудно дозвониться.
Если все документы в порядке, то через 5 рабочих дней получаем ИНН.

2. Получаем письмо Росстата.
Требуются:
-свидетельство ФРС;
-свидетельство ФНС;
-выписка из ЕГРЮЛ;
-решение о создании;
-устав;

3. По поводу Фондов.
Должно быть так: при внесении в ЕГРЮЛ Управление должно выгрузить в эл. виде сведения о новой организации в территориальные отделения внебюджетных фондов, которые в свою очередь должны оформить свидетельства о постановке на учет и направить их по адресу места нахождения руководящего органа, указанному в выписке. Реальные же условия далеки, как Вы понимаете, от идеала. Поэтому на практике дело обстоит так, что когда подходят сроки сдачи отчетности в фонды выясняется, что номера нет и непонятно куда сдавать, т.к. свидетельства не пришли на адрес (даже если Вы там находитесь) из за того, что УФНС не выгрузило данные в фонды. Варианта два: либо дергать УФНС, чтобы выгрузило сведения, либо просто ждать, но это может длиться очень долго.

Это коротенько-выжимка

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

По ссылке Тото нарыл, очень полезная инфа:

ЧТО ТАКОЕ ОБЩЕСТВЕННОЕ ОБЪЕДИНЕНИЕ И ЧЕМ ОНО ЛУЧШЕ НЕКОММЕРЧЕСКОЙ ОРГАНИЗАЦИИ

В отличие от некоммерческих организаций, общественное объединение имеет определенный статус в обществе, учитывая сложившиеся правовые традиции. Так, законодатель почти в каждом номативно-правовом акте, будь то Федеральный закон, Кодекс или Постановление Правительства РФ, всегда выделяет общественные объединения и ставит их на третье место после государственных органов и органов местного самоуправления. Только в форме общественного объединения создаются всевозможные спортивные организации и клубы, организации инвалидов, организации по защите прав потребителей и экологические организации, общественные движения, политические партии и ряд других.

Следует отметить, о некоммерческих организациях в этом случае речь не идет. Кроме прочего, общественные объединения, в отличие от некоммерческих организаций, имеют льготы установленные законодательством, при налогообложении, проведении всевозможных государственных конкурсов, выделении грантов, аренды городских и муниципальных помещений и прочие.

Ежегодная отчетность общественного объединения в разы меньше чем отчетность некоммерческих организаций.

При выборе организационно-правовой формы, следует обратить на это особое внимание. Деятельность общественного объединения в дальнейшем на много проще и эффективней деятельности некоммерческой организации.

Поэтому, если Вы решили создать организацию некоммерческого характера советуем выбирать из организационно-правовых форм общественных объединений."

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

тото
И где ты нашла гемморой?
Фсе перечисленное было сделано у меня на фирме(новую компанию открывали, в группе компаний) одним человеком, за 2 рабочих дня. Плюс был открыт счет и сделана печат. За теже 2 дя , им же.(причем есть сильное подозрение, что день из двух просто по магазинам ездила, благо машину дали :biggrin: ) Никакого геммора ваще НЕТ!. Это как пугать налоговой всеравно, которой ща по инету документы посылаешь раз в кварталл. Не смиши. :biggrin:
Может для человека , с этим не сталкивавшегося, это кажецца чем-то сложным, а это ерунда, простая рутина. Главбух, или исп. директор, даже без опыта, лехко справицца.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Согласно ценника, можно предположить, что регистрация РОО значительно проще, чем ОО, деятельность которого распространяется более чем на один федеральный округ.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

:biggrin: :biggrin: Сом
Ну ты проснулся!
Уже несколько раз, отвечая на вопросы, писал, что только РОО, тк есть возможность(законная!) уйти от ндс(сам проходил!), просто письмо в налоговую, чтоб разрешили относить ндс на затраты и все. В ентом и весь смысл!
Мля! Сколко раз твердили миру, что сапоги олжен точать сапожник, а пироги -пирожник! А у нас по- прежнему кухарки управляют государством. Тяжелое наследие. :biggrin: :biggrin: :biggrin:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

тото
Наталья! все мои мысли и предложения выложены в конфе "Проект регистрации ПКР". Ты её читала?
Я лично никого не "чморил" и не стирал. И сталался к оппонентам относиться с уважением, хотя иногда это было затруднительно)).
Так что твои высказывания как минимум не по адресу.

По поводу нового опроса - он ничего не даст, как не дал и первый всмысле продвижения нас (или отдаления) к регистрации. ИМХО я лично не вижу никакого смысла его затевать, только народ запутаем.
Но а5же, никто не мешает вам обратиться к модераторам со своей просьбой и таковой опрос сделать. Я - не модератор.

По поводу юриста, который придет на наше собрание - я лично сильно сомневаюсь, что некий юрист придет к нам и будет отвечать на вопросы. По крайней мере авторитетный юрист. Я лично такого не знаю)), всмысле кто пришел бы... Но впринципе не против и если ты конкретно (или ещё кто-нибудь) такого юриста найдешь, то почему бы и нет. Пусть приходит. Но как правильно заметил КНБ, надо хотя бы подготовить к его приходу. Сформулировать вопросы. Чем ИГ пока и занимается...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Colonel

А что, Мы (Клуб) уже без регистрации вместе оставаться не сможем?


я имел ввиду, что мы должны сделать её так, чтобы и после оставаться вместе.

а по поводу предложения Шилыча, так кто вам мешает то? Разве для того, чтобы писать ЗА и ПРОТИВ надо чьего то разрешения? И вообще, у нас инициатор по традиции наказуецца исполнением :biggrin: , так что твой пост скорее не ко мне а к Шилычу)))....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

LisNevsky
Это не инициатива, это воззвание к разуму.
Шилыч как раз и пытался воззвать к разуму и сухому остатку.
...а тебя-то, как инициатора всего... :biggrin:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

LisNevsky
Это ты о чем?О моем постинге 19 ноября 2007 22:20?Про "стирал" я имела ввиду прошлый год,когда терли мои сообщения по финансам,не более,потому что про остальных я могу судить только по их репликам,сами их записи исчезают слишком быстро,не всегда успеваешь их прочитать.

Я лично никого не "чморил" и не стирал. И сталался к оппонентам относиться с уважением, хотя иногда это было затруднительно)).

-а я и не писала лично про тебя,я писала "вы" с маленькой буквы(множ.число)
По поводу опроса-хорошо
Я обращаюсь к СМ с просьбой вывесить голосовалку по необходимости регистрации повторно,потому что к первой было слишком несерьезное отношение(за то говорит малое количество проголосовавших)
Жду решения вопроса.....дней(не помню,сколько там)

Если из участников форума есть кому поддержать-присоединяйтесь

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Stas

Финасовый механизм содержания сайта и клубных нужд ну никак не связан с возможностью или невозможностью оставацца вместе.


Вот именно,поэтому вполне можно ограничится физ.лицом.
И еще-вроде Сом тоже читает все документы,почему у него на каждый этап-по 2 мес.а у тебя по 2 дня

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Тока там сплошной безнал или обналичка по-черному или снятие денег под 10%.То же и с юр.лицом.


Никакой обналички! Стас не даст - и правильно сделает! :)
А если серьезно, то в РОО этого не нужно. Все по Закону. На з/плату банки в среднем берут 0.75% от суммы, а на хоз. нужды (71 счет) - 1.5%. Так что не знаете - и не говорите. :)

Это коротенько-выжимка


Ну во-первых, Фонды нас не касаются, а во-вторых, где Вы тут "гемморой" то увидили? Никокого геммороя, нормальный процесс рег-ции. :) Тем более, что все это (и многое другое) может(должно) быть включено в пакет-заказ на рег-цию РОО. Вы даже знать об этом не будете. И не нужно - а зачем? :cool:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

тото
А это реально так. У нас все растягивается только по 3м причинам:
1.Никто ничего не читает, а только говорит,те полная некомпетентность у большинства.
2. Лень оторвать неголову от дивана и ваще до лампочки(тоже у большинства).
3.Недоверие и попытки очернить, вместо того, чтоб разобрацца и спросить.
Никаких других причин затяжки нет.Я предлагаю путь и быстрый и эвалюционный, в отличие от СОМовской просеки(хоть и понимаю, почему он так считает). Быстрая регистрация по Закону(есть процедура), кто хочет вступает, кто не хочет, не вступает. Смотрит, думает сколько ему надо, но для него НИЧЕГО не меняется и дверь открыта.
Ключевым вопросом считаю - надо или не надо вести коммерческую деятельность для поддержания сайта и нужд клуба(это надо ИМХО голосовать, а не регистрацию). Именно это определяет безусловно необходимость регистрации в том или ином виде. Если считаем, что нет, то нафиг всю коммерцию и содержим сайт из своего кармана. Тут достаточно одного владельца сайта и нехай он парицца с эмблемами, брэндами и тп. Раскидываем , по скольку и как платим в месяц и кончаем базар.Слово клуб употребляем по-минимуму(если хазяин , а он тушку подставляет, не разрешит по-другому), а мероприятия просто совместные рыбалки в соответствующей конфе. Второе меня тоже устроит, правда вижу значительно больше перспектив в официальном клубе.Оба варианта писал как для себя приемлемые с самого начала дискуссии, когда начался блудняк с ЧПКР и СС, что и привело в купе с коммерческой деятельностью к необходимости регистрации. Можно вернуть все назад, как и писал , требуя ввести третий вариант СС на рассмотрение, а именно - оставить все, как было раньше.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

горняк
Подтверждаю. Прохожу енти вещи регулярно, сам все так делаю и уже много лет.Могу документы показать, если так ужь это важно.(это я про постMaik.spb) :biggrin: :biggrin: :biggrin:
Что вы сами себе страхи-то и трудности придумываете?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас
  • Дни рождения

    Все дни рождения

    Поздравить

×
×
  • Создать...