Перейти к публикации

Перемены в клубе, нужны ли они нам и какие.


кнб

Рекомендованные сообщения

А.В.

Все ваши с ЛисНевским инициативы никакого отношения к Клубу не имели.



Ошибаешься! Именно имели отношение к Клубу, так как подписались под обрашением о запрете сетей большое колицество ПКР-овцев и на Антибрэки тоже ездили именно ПКР-овцы и не один раз.

А вот тебя ни там ни там не было)) так что лично я про тебя могу точно сказать -
ДА! А.В. к инициативам по антибраконьерской и общественной деятельности Клуба НИКАКОГО отношения не имел :thumbdown:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А.В.
Да ничего не мешает.Просто это решение(опять через .опу) всего одной проблеммы.Самое смишное, что никто ничего подобного не предлагает в ИГ,те -ПОФИГ.Никто не попробовал другой , кроме регистрации Клуба структуры предложить, кроме непродуманного бреда с коммерческой организацией при сайте, да и то только на словах. Я хоть убей не понимаю, за что ты так интенсивно заборолся?
Впечатление от твоей позиции сейчас простое - не хочу отрывать любимое место от дивана. Ну дык а просит кто?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

LisNevsky
Ты не в матрице. КНБ писал, что Антибреки и обращения - инициатива Клуба. Я утверждаю, что это частная инициатива.
А ты о чём?
Если мы завтра с парой ПКРовцев менту морду набьём, это тоже будет инициатива ПКР? Гы

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Stas
Моя позиция предельно проста.
1. Регистрация - вещь хорошая но геморная. Будущее зарегистрированного клуба туманно.
2. Абы чего не вышло, надо подумать, а что нам светит в случае не регистрации. Вроде бы пока что ничего.
3. Вывод. Пусть пока ничего и не будет. Надо подготовить все до единой бумаги, а в случае реальной угрозы в теч. 1 дня зарегистрировать. Это чисто по-русски.
4. Если примут решение о регистрации, необходимо провести её с минимальными проблемами и последствиями. Для минимизации проблем хочу влезть в СК, чтоб сдерживать рвущихся в "правовое поле" кнб и тебя))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А.В.
Дык я ,кроме туманных перспектив, практически со всем согласен.(про перспективы просто знаю). Дык и давайте , пока ясности не будет, уберем всю рекламу, скинемся на сайт(от греха подальше),те ровно по Артурычу - прекратим всякую коммерческую деятельность,и пойдем по законному пути, работая в ИГ.Если коммерческая деятельность нужна и оффициоз нужен, то давайте регистрироваться.А так никаких нафиг ЧПКР, СС и прочей туфты! :mad: Главный вопрос - нужна ли коммерческая деятельность и оффициоз, за это надо голосовать, а регистрация - это только следствие.За нее голосовать незаконно и бессмысленно, если есть коммерческая деятельность и нужен оффициоз, то автоматически регистрация.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Самое смишное, что никто ничего подобного не предлагает в ИГ,те -ПОФИГ.


А знаешь что я подумал? Тока не кричи счас что мне ХОП! А с какой радости я должен вносить предложения в ИГ? Это ИГ выступила с инициативой и её прерагатива мне доказывать что её потуги нужны Клубу, это они должны искать аргументы чтоб меня заинтересовать и привлечь на свою сторону. А если я против на данном этапе, то сфигаль я буду ИГ помогать меня убедить. Дудки! Это вы думайте, вносите, изменяйте, чтоб ваша инициатива была приемлима большинству! О так та! Так что ваша задача как мне кажется, читать и выслушивать критику в ваш адрес и вносить соответствующие поправки а не ждать када вам мысль здравую подкинут! Назвался груздем, обос...ся и стой! (с)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Stas
В моём понимании, коммерческая деятельность - это то, что приносит прибыль после уплаты налогов. А нахрена нам налоги и прибыль? Тихая самоокупаемость сайта чёрным налом. Ну откуда мы взялись-то такие законопослушные в такой-то стране? Прям гляжу и изумляюсь. Может вместо Клуба монастырь открыть?
Ну, страшно тому, на кого домен записан - давайте на бомжа запишем за пузырь водки, и пусть его милиция ищет по помойкам, если что...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

MCHS
Ты в плену иллюзий находишься. НИ С КАКОЙ инициативой ИГ не выступала. ИГ - это любой из нас , кому не пофиг. Я внес туда то, что считал нужным, другие , то что считали они. Из внесенного я вот категорически не согласен ни с какими СС. :biggrin: Ты сначала разберись, а потом наезжай.У тебя позици , сейчас выглядит, как просто флудера, те предложить ничего не хочу, зато обхаю.Есть чего сказать - напиши КНБ, есть вопрос - задай. Я тебе , по своим предложениям никогда не отказывал,разъснял , как мог и как считаю нужным.Ты в ответ только флуд.Возьми , напиши , как нужным считаешь, если не хочешь, то задавай вопросы, но не ФЛУДИ.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А.В.
У тебя не правильное понимание коммерческой деятельности. Коммерческая деятельность - это все то, что приносит доход. В случае РОО у тебя нет жаже налога на прибыль, тк ты тратиш все на деятельность по Уставу, те прибыли не может быть. У тебя только зарплатные налоги функционеров.
Бомжа можно, а зачем?Национальная игра - сделай все через .опу?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Stas
Да ладно те про флуд! Не буду уж про кол-во постов говорить. Я тебя внимательно слушал при общении и механизмы тобой предложенные я полностью одобряю и считаю их достаточно профессиональными. Но невижу необходимости в действиях по простой причине: На данный момент ИГ (ИНИЦИАТИВНАЯ Группа) меня в необходимости предпринятия каких либо действий (читай регистрации) не убедила. Посему моя позиция на сей момент звучит просто "ОСТАВИТЬ ПОКА ВСЁ КАК ЕСТЬ" И я этой позиции не скрываю и не стесняюсь.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

MCHS
А ИГ и не должна никого убеждать, это не правильно. Ты (ИМХО) должен сам подумать,задать вопросы и проголосовать, за варианты,которые тебе приемлемы.Иначе получается МММ с Голубковым, где всех развели.Нельзя колхозом решать вопрос о регистрации,сам подумай все решат рвануть в МММ и ты тудаже?
Меня вот обе позиции устраивают. Или НЕ ВЕСТИ коммерческой деятельности и тогда НИКАКИХ ЧПКР И СС(так как на мой взгляд это чревато),или вести коммерческую деятельность, тогда по Закону - регистрация, фсе по белому, белую зарплату и социальный пакет Админу и функционерам.У меня в канторах сейчас уже так и я не заметил, чтоб кто-то обижался. Второй путь мне ближе,тк я вижу перспективы и не люблю через .опу, что в первом варианте, даже без коммерческой деятельности , НЕ ИЗБЕЖАТЬ.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Дык и давайте , пока ясности не будет, уберем всю рекламу, скинемся на сайт(от греха подальше),те ровно по Артурычу - прекратим всякую коммерческую деятельность


её и нет ... и успокойся ты с сайтом, что он тебе покоя то не даёт ... он существовал без тебя дооооолгое время и будет существовать :) - и он сам себя содержит т.е. он независим от тебя :) - что оооочень хорошо! ... и развивается благодаря себе :) - и будет развиваться!, что еще лучше :) ... займись клубом, уставом, учредителями ... оставь сайт в покое!:)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

VDA
Дим,ну не пудри ты людям мозги! :mad: Че , сайт святым духом развивается? Я тоже думал, что там ерунда какая-то, а пришел на ИГ, и понял масштаб явлнения.Потом в Г. канкретно доложили(жалко тебя не было). Все весьма чревато.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

MCHS
Да нельзя никаких СС принимать, даже самых хороших.Принятое СС с формальной точки зрения(как и ЧПКР) придает нам статус организации,что недопустимо в сочетании с незаконной коммерческой деятельностю и проведением УХЛ. Это усугубляет в случае , если что случицца. Зачем себе яму копать, пусть даже вероятность этого мала?
сли уж ничего не делать, то прекратить коммерческую деятельность, выбирать как раньшеСК(переименовав его в Совет Сайта) и тихонько пофлуживать в конфах, не осуждая никакие деньги даже для УХЛ, которые называть выездами сосайтников ПКР, причем строго под названием мероприятия.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Stas
Ну ВДА не было,а я была и что?Что такого конкретного там доложили,что ты от ужаса теперь ночами не спишь?
И вообще-за последние несколько дней от посетителей сайта в адрес ИГ прозвучало немалое количество вопросов по сути.Люди честно пытаются понять.А в ответ-варианты
1.Позвони-все расскажу
2.ИГ работает,потом все скажем
3.Ничего не понимаете...
И кто-то еще про флуд говорит

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Stas
Никто ничо менять и отменять небудет! Как было так и будет! Успокойся и лови рыбу! Отменить, переименовать! Фик! И хватит тут всех пугать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

тото
При всем уважении, но сейчас ты флудишь. Я отвечаю апсалютно всем.Вот ты изложила свое мнение для ИГ,написала туда хоть что?
Ничего ужасного не было.Сплю я спокойно, просто не понимаю, почему надо все делать через неголову, когда просто сделать все нормально и не париться вообще.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

тото
После собрания мы поняв, что надо всесторонне проработать все аспекты регистрации и жизни Клуба после регистрации занимаемся именно этим. Отвечать на вопросы в этой конфе лично мне по 50 раз одно и тоже просто надоело да и времени нет. Все ответы - в конфе "Проект регистрации ПКР".
Всё остальное будет по мере разработки документов - УСТАВА, СС и изменённых в соответствии с СС положений об СК и членстве в ПКР.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

И не надо Стаса воспринимать как ВСЮ ИГ!!

Он излагает ЛИЧНО своё мнение и это не значит, что вся Инициативная Группа так именно и думает. Просто каждый делает что-то в меру своих способностей и возможностей. Стас вот много пишет))))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

LisNevsky
А ты считаешь,что ИГ должна на что-то отвечать?ИГ - это все желающие, ТОТО в том чиcле, да и любой человек с сайта. Вот разработчики конкретных вывешеных бумажек должны (имхо) отвечать.Кто какие предложения внес,поправки, тоже должны.Я вот не вижу,чтоб противники регистрации предложили хоть что-нибудь, кроме оставим как есть. Как есть это как,с незаконной коммерческой деятельностью,с незаконными мероприятиями?Как это прикрывать?
Никто не хочет оторвать задницу и вывесить в виде проекта такое понимание вопроса. Даже вопросы задать некому, один флуд.Висят же там проекты СС, которые , пока не в Уставе, никакого отношения к регистрации не имеют, дык хоть знаю кому вопросы задать.Почему никто альтернативы регистрации не вывесит?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А.В.
Прочитал отчет СК? Пусть теперь только чирикнет кто-нибудь, что мы не ведем коммерческой деятельности. :biggrin: Сразу буду отсылать к отчету.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Stas
ну ты же отвечаешь)))))))))))))

вот тут я с тобой согласен!
ИГ-это все желающие и вместо того, чтобы флудить, лучше бы предложили дополнения или ну хоть альтернативу какую-нибудь.
К сожалению у нас именно так и есть, как что-то сделать, так никого, а как "высказать множественное мнение" так желающих ломом не размешать...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

И вообще-за последние несколько дней от посетителей сайта в адрес ИГ прозвучало немалое количество вопросов по сути.Люди честно пытаются понять


Наталья, хотелось бы уточнить, КАКИЕ ИМЕННО СУЩЕСТВЕННЫЕ ВОПРОСЫ прозвучали в последнее время на сайте? Я каждый день нахожу время на то, что бы прочитать переписку в этой рубрике. Вопросов НЕТ. Есть личные мнения, эмоции, какие-то соображения, базирующиеся на личном видении процессов ОКОЛОРЕГИСТРАЦИОННЫХ, но вопросов, сформулированных в адрес ИГ не было ни одного. Более того, если бы участники дебатов удосужились бы сходить в ветку "Проект регистрации П К Р" и прочитать выложенные там проекты документов, предложения по принципам и порядку ВОЗМОЖНОЙ регистрации, законы об общественных организациях, то часть флуда в этой ветке померла бы на корню. И тогда, возможно появились бы действительно нормальные вопросы к ИГ.
Второй момент. Участники дебатов настолько увлечены самодостаточностью своей позиции, что зачастую просто написанное другими словами одно и то же утверждение, но звучащее из уст оппонента, воспринимают как полную противоположность. Увы, мы не совершенны... Поэтому здесь нет обсуждения. Здесь идет вялотекущее переругивание. Не в чем участвовать инициативной группе, поэтому от нее и нет постов.
Третье - работа ИГ действительно идет просто очень медленно, именно потому, что все в достаточной степени занятые люди, и ценят свое время. Зачем его тратить сейчас, если по результатам выборов СК можно будет спокойно и легитимно все это делать. Или не делать, если в СК пройдет большинство противников регистрации. Ибо тогда будет стопроцентно ясно, что большинству из тех кому не ХОП, это не надо. Но на всякий случай повторю свою позицию. В случае выбора меня в СК, буду стремиться к регистрации клуба,но считаю, что абы как "пулей" регистрироваться не надо. "Все равно что" - в устав писать не надо.Устав, как документ , определяющий цели, виды деятельности, правила приема и выбытия членов - должен быть максимально приближен к реалиям сложившегося на сайте процесса общения и проведения мероприятий. Коммерческая деятельность, которую некоторые оппоненты напрочь хают, между прочим отнюдь не только реклама на сайте, и способов зарабатывания денег у Клуба, гораздо больше, чем у сайта. Но деньги не главное - главное как и для чего их потратить. И если победит логика АВ - зарабатывать деньги, что бы их пропивать, то мне в этом СК делать нечего. Пока же считаю. что и антибраконьерские и природоохранные дела делают люди, считающие себя ПКРовцами, деньги потратить будет на что.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А.В.Участник форума Всего сообщений: 4324 (Почетный кандидат на дятла №2 :tongue: )

наконец то родил здравую мысль:

Предлагаю свернуть бессмысленные обсуждения до объявления состава нового СК /06.12.07/


Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Коля! не надо переоценивать роль СК в процессе.
Каким бы СК не выбрали, ИГ продолжит свою работу и доведет проект регистрации ПКР до голосования. Вот тогда и надо будет копья ломать...

с другой стороны, согласен, что если в СК пройдут кандидаты поддерживающие регистрацию или участвующие в работе ИГ по проекту, то это будет означать, что большинство поддерживает идею регистрации ПКР в том или ином виде.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

кнб
Я ж не виновать, что ты 2 года был исключительно читателем. Гы. А тут прорвало. 75% в "Клубе" и почти всё в 2007 году. Гы 2 раза.
.
Stas
Отчёт СК для меня понятен. Видимость деятельности. Кроме покупки сервака вкупе с Админом и заключения договоров - ничего, относящегося к СК там нет, остальное за уши притянуто. К примеру
"-Продолжена работа по подготовке и принятию членства в ПКР.
-Проведено голосование по Членству в ПРК.
-Определены Члены ПКР.
-Представлены на обсуждение проекты: СС (системы самоуправления и принятия решений), регистрации ПКР. По последнему проекту при участии членов СК создана рабочая группа.
Проведено предварительное обсуждение (на сайте и на собрании) проекта.
-Проведено голосование и подведены итоги в номинации «За вклад в развитие Клуба».
-При содействии и участии членов СК проведены несколько антибраконьерских рейдов. Из членов ПКР создана группа для дальнейшей работы по этому направлению.
-При содействии и участии членов СК проведена общественная работа по прояснению ситуации с загрязнением ФЗ ООО «Морской фасад». "/с/
При чём тут СК - ваще не понятно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

LisNevsky


ты думаешь, что после выборов нового СК обсуждение станет более осмысленным? наивная....


Обсуждения, точней их отсутствие - в соответствующей конфе

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А.В.
я тебя уверяю, по всем перечисленным тобой пунктам якобы не относящимся к работе СК, без нашего участия не обошлось)) это мягко говоря.... но у кандидата №2 конечно же своё мнение)))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А.В.
А скажи, что на твой взгляд СК должно делать?Ты же кандидат .А потом, если благополучно избересси, сравним с твоими предвыборными обещаниями. :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

При содействии и участии членов СК проведены несколько антибраконьерских рейдов. Из членов ПКР создана группа для дальнейшей работы по этому (с)

Можно поинтересоваться, какое содействие оказал СК в "антибреках"???

Участники всегда ездили за свой счёт, на своих плавсредствах и моторах, бензин для которых тоже покупали за свой счёт. А один раз, от имени "ПКРа" оплатили бензин инспекторов, тоже из своего кармана. Убитый на "антибреке" мотор Аматуера, СК оплатил???
А членов "ПКР" много на "антибреки" ездит???

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Stas
хороший вопрос!

А.В.
давай А.В.! двигай предвыборную программу!, а то мы все в СК в растерянности... не знаем, что нам и делать, ждем твоих свежЫх идей...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас
  • Дни рождения

×
×
  • Создать...