Перейти к публикации

Перемены в клубе, нужны ли они нам и какие.


кнб

Рекомендованные сообщения

Если я правильно понимаю, то в случае регистрации сайт, логотип и домен переходит клубу. Но кому и зачем это надо?



Попробую Вам ответить, если не возражаете, в Вашем же стиле. :)
Вот скажите, зачем люди придумали государственность? Не, ну правда, если задуматься - только головняк один, :) ну а уж про затраты я вообще молчу...
1. "Финансовая сотавляющая". Это ж сколько денег эта штука сжирает. Зарплата чиновников, министерства, миссии всякие, загран поездки, переговоры..., мать чесная! А социальные программы, а милиция, медицина, армия в конце концов - зачем это все?...
Вы понимаете, что я сейчас полный бред несу? А почему? Потому что про государство, а не про Клуб? А в чем разница то? :)
2. Про Хапова. Действительно, зачем люди на Олимпийские игры и чемпионаты всякие сборными ездят? :) Ездили бы сами по себе и от себя лично, как раньше в Афины. Тем более, что и сейчас можно... Кстати, кто Вам сказал, что все затраты на Клубные мерориятия должны обязательно проводиться через кассу? :)
3.

проявлять гражданскую позицию мы должны, но почему именно от лица «Официального клуба»?


Вот именно. На фига все эти послы, дипломаты и прочая ненужная мутотень. Сами сщас поедем в Белый дом и скажем - Жорж, ты не прав! А ежели нас спросят - ребята, а вы вообще кто? - мы скажем, что мы, это Мы! Правильно я говорю? :)

В общем к чему это я все. К тому, что если привязываться к цифирькам и всяким там надобнастям-ненадобастям, то легко может оказаться, что официальный Клуб нам не нужен. В прочем, как и государственность тоже. :cool:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Где написано, что клуб обязательно должен быть юр. лицом???



Совершенно не обязательно. :) Просто так легче. И лучше.
А вот организацией - обязательно. Но это кому как. :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Maik.spb
Все собиралась спросить-а кто тебе про наш клуб рассказал?В Наташу или еще куда пригласил?Редко кто сам приходит,обычно с чьей-то подачи



Никто. Я самоучка. Сам нашел - сам пришел. :)
Рыбак я, понимаешь? :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

stivi написал:Если я правильно понимаю, то в случае регистрации сайт, логотип и домен переходит клубу. Но кому и зачем это надо?

Попробую Вам ответить, если не возражаете, в Вашем же стиле.
Вот скажите, зачем люди придумали государственность? Не, ну правда, если задуматься - только головняк один, ну а уж про затраты я вообще молчу...
1. "Финансовая сотавляющая". Это ж сколько денег эта штука сжирает. Зарплата чиновников, министерства, миссии всякие, загран поездки, переговоры..., мать чесная! А социальные программы, а милиция, медицина, армия в конце концов - зачем это все?...
Вы понимаете, что я сейчас полный бред несу? А почему? Потому что про государство, а не про Клуб? А в чем разница то?



Помоему это все понимают,она (государственность) для того и создавалась что бы одни могли властвовать над другими и бабки иметь при этом.А все остальные чиновники создавались для того что бы ГЛАВНЫМ поменьше работать и что бы их не свергли :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Помоему это все понимают,она (государственность) для того и создавалась что бы одни могли властвовать над другими и бабки иметь при этом.А все остальные чиновники создавались для того что бы ГЛАВНЫМ поменьше работать и что бы их не свергли



Так чё, может тогда в леса подадимся? :)
P.S. Это тоже шутка. :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Так чё, может тогда в леса подадимся?


А что ? ;) Лесной КОАПП (Комитет Активной Помощи Природе) тоже хорошее дело! :thumbup: Ежели Рыбнадзоровскую дружину организовали-почему бы не побороться за чистоту лесов..(эт я ерничаю)
Все это, конечно, хорошее дело (никто не кинет камень ,что плохое),Можно помогать милиции контролировать порядок во время проведения футбольных матчей (все болельщики-не будем отрицать?)Много еще можно хорошего ,правильного организовать ,если скучно живется....Подменим собой все госструктуры...Эдакий ПКРюгенд :) ...Службам президента тоже ,наверно несладко живется...А президент-то наш...Питерский..Как не порадеть родному человечку :) Легше станет? Душу успокоим? Долг природе вернем?
Залив очистим? :cool: Эт-т- вряд ли! Разруха-то она где? То-то же!
Больной социум организацией новой структуры не вылечишь...
Ежели она не военная...А организовать гражданское ...нападение (есть же оборона..Почему бы нет?) бесперспективняк...Хотя ..Ежели хочется ,то можно попробовать...организовать ;) ...
Зы Вот детям...всегда хочется помочь..и должно..А ментам почему-то не очень...звиняюсь за вечернюю философию..
Зызы Леша ! Спокойной ночи!Хороших снов!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

а в дальнейшем отлучение от сайта противников регистрации



ужасы рассказываете. Кому это надо? Кто эти монстры?

Всё всегда оплачено. Если в общем, то удовлетворением от сделанной работы. Если разложить, то ещё и авторитетом, именем, связями и т.д. и т.п.


я разовью мысль о том, что человеком всегда движут корыстные мотивы. Любовь к своим детям = желание прикрыть свою задницу в старости. Дружба = желание чтобы твою задницу было кому прикрыть в случае чего.

Дима Х
вот ты живешь в квартире, у тя есть свет, газ, унитаз, машину на заправке заправляешь, Сэм вот не думает о том чтобы тя кирпичом по голове в темном переулке стукнуть, а на форуме с тобой дискутирует... Не было бы государства - жил бы ты в пещере, какал бы в ямку и подтирался листиком, ездил бы на... да ни на ком бы не ездил, патамушта Сэм бы уже тебя того-с. :) А так - Сэм поставлен государством в определенные рамки.

Улавливаешь, что у государства как структуры упорядочивающей жизнь многих индивыидуумов есть еще и положительные стороны?

Так и с РОО.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Улавливаешь, что у государства как структуры упорядочивающей жизнь многих индивыидуумов есть еще и положительные стороны?


Denis. Государство ,как структура охраняющая граждан (от набегов врагов,и тд) давно уже превратилась в структуру паразитирующую на них же. Денис! Ведь вроде неглупый парень .а аппелируешь только понятиями прикрытия задницы (извини)
Вспомни Задорнова ..Русский человек говорит "спасите наши души",а америкос-"Спасайте свои задницы"..Вредно ТНТ смотреть часто.. :)
Теперь разберемся с понятиями регистрации...Есть позиция мужская ..а есть женская...Женская- кольцо на палец ,штемпсель в пачпорт-и жизнь удалась!!! :) А так ли это...?
Попробую с мужской стороны...Вот ты живешь (к примеру ) с женщиной ,которую любишь..у тебя с ней есть дети...А так ли обязателен штамп? ;) ...Минусы- официально ты не женат (некоторые считают плюсом)..Остальное сплошные плюсы....Конфетно-цветочный период продолжается вечно..(ведь нужно доказывать свою любовь)..Жена (как мать одиночка )постоянно имеет от государства дотации ...+ кое что еще...Детей штамп меньше всего трогает-ведь папа всегда рядом..Расходы на свадьбу (а это немало) также в плюсовом сальдо. Теща (как гражданская) всегда с уважением (а как еще-пошлют и пойдет) относится к твоей персоне..
Подруги в глазах гражданской супруги не имеют такого превуалирующего значения (обычно) И еще много чего можно перечислить ,если женская составляющая (это правильно ,это должно быть так, все так делают) не перевесит .......
Поверь ! Жизненного опыта..Ох,как хватает... :cool: :( .И везде так...
Хотя тебя от регистрации никто не отговаривает :tongue:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я собсно выступил только против тезиса ДимыХ о том, что от государства один сплошной вред.

Сойдемся на том, что государство как надстройка имеет свои плюсы и минусы. Оно берет, но много чего и дает. То же и с регистрацией. Но действительно нет конкретики сколько конкретно оно потребует... что печально. А то, что будут преимущества - я не сомневаюсь. Разговоры же о том, что будет уничтожен клубный дух, считаю смешными. То же о "зарабатывании денег" - просто оно позволит этот и так уже во всю идущий процесс легализовать. Скажу даже так: скорее всего лично я ничего от появления зарегистрированного ПКР не потеряю, но появятся новые возможности.

Присоединяюсь к тем, кто кричит: даешь конкретный бызнес план.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Maik.spb

ИГ собирает имеющиеся у народа вопросы по юридической стороне дела, анализирует их и на основании этого формирует перечень вопросов для юриста


Не шлют! Одно дело трендеть на форуме, совсем другое - сформулировать вопрос. Как правило вопрос содержит в себе более половины ответа.
Между прочим ссылки на Законы, которыми регламентируется деятельность ОО висят в ветке "проект регистрации П К Р", читайте, думайте, задавайте конкретные вопросы...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Т. О.

А почему не стоит голосовать, за еще большее зарабатывание денег?


По совершенно примитивной причине - от голосований никогда денег больше не зарабатывается. Сколько не тверди : Халва, халва - во рту слаще не станет... :biggrin: Давай Игорь, проголосуем, что бы у всех членов клуба было по личной базе, ну к примеру в Финляндии. Думаю, что проголосуют все "за" (кроме пожалуй А.В.) :biggrin: сколько баз мы поимеем в результате?Даже на бесконечном интервале времени? Ответ понятен...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

VDA

вы завели разговор о деньгах - пытаясь "отделить мух от котлет" - так вот, зарабатывает именно сайт, именно домен - fisher.spb.ru.


Строго говоря - домен деньги потребляет. Но на интересе к сайту - группа ЛЮДЕЙ деньги зарабатывает. Это ни хорошо ни плохо, так есть. С юрлицом - это делалось бы немного проще и удобнее для тех, кто в настоящий момент этим занимается. Причем с точки зрения личной выгоды - дело это совершенно бескорыстное.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Maik.spb

Так чё, может тогда в леса подадимся?
P.S. Это тоже шутка.


Не поверишь, знаю одного орла, русского националиста. но вполне нормального человека, который лет семь назад подался в леса, с ожиданием, что вот-вот начнется разгром этой власти, и тогда-то он из лесу и выйдет...
Сейчас уже облома власти не ждет. Житье в лесу превратилось в маленький хутор, вселенские проблемы отступили на второй план, хочет жениться... :biggrin: Укреплять государство кадрами... :biggrin: :biggrin:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

тото Наташа, работа ИГ сейчас практически не ведется, потому что НИ ОДНОГО ПРЕДЛОЖЕНИЯ по интересующим вопросам не поступило. Ни одного соображения по принципам. Ни одного конструктивного предложения по учредителям. Ни слова по процедуре принятия решений. Более того, даже ту самую ветку по обсуждению до сих пор не открыть. Нет возможности воздействия на модераторов. Вобще мне кажется, что очень большая часть народа (и я в их числе) пребывает в иллюзии, что с помощью сайта что-то можно решить. Ни фига... И поэтому по новой проводить опрос - смысла нет никакого. Новые безликие цифры станут новой ничего ни для кого незначащей шапкой над рубрикой.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

что НИ ОДНОГО ПРЕДЛОЖЕНИЯ по интересующим вопросам не поступило. Ни одного соображения по принципам. Ни одного конструктивного предложения по учредителям. Ни слова по процедуре принятия решений.


Коля, сейчас встанет лед и эта конфа тихо уснет до следующего межсезонья. :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Maik.spb
Вы меня не совсем правильно поняли. я имел в ввиду, что если мы идём по официальному пути, НЕ НАРУШАЯ ЗАКОНА, ( а Стас призывает именно к этому) мы обязаны соблюдать все формальности связанные с проведением того или иного мероприятия. Базу Хапова, я привёл в качестве примера (сравнение с Олимпийскими играми, мягко говоря не корректно, т.к. там все необходимые нормы соблюдены). И не надо перегибать иалку в сравнении клуб=государство. У нас гоударство отделено от народа.
Stas написал:

Попутно (будучи юрлицом, можно удобней , юридически грамотно,порешать множество вопросов, от легальности проведения УХЛ(которые сейчас просто неорганизованная пьянка)

:biggrin: А в случае регистрации клуба у нас будет организованная пьянка. :biggrin: Господа, я не против регистрации, зарабатывания денег на БЛАГО КЛУБА, но готовы ли мы на это именно сейчас? Всё, пошёл на занятия по макроме.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

кнб

Коля, ты опять не понял. "Голосовать за регистрацию, для создания ОО, как за инструмент большего зарабатывания денег, по сравнению с нынешним состаянием." Это имелось ввиду! Расшифровал? Просто я коротко это сформулировал, ну ты там помнишь, что там есть кое какие родственники краткости. :) Или ты мои мыслительные способности, очениваешь так низко, что я могу предложить проголосовать зарабатывать нам или нет? Это я тоже кратко сформулировал, надеюсь все подробно расшифровывать не надо, как Майку из спб. :)



Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Коля, сейчас встанет лед и эта конфа тихо уснет до следующего межсезонья



Лед, в прошлом году, только в январе встал, так-что не надейся. :biggrin:


Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Игорюха, есть выгода, а есть потребности....и есть личная выгода, а есть выгода общая и это тоже разные вещи...я об этом



Это все - суть одно и тоже, с разными знаками и интрепретации терминологии.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Прочитал. Каждый день одно и тоже.
КНБ
Коля , если нет предложений - дык давай будем оформлять , как есть. Значит удовлетворяет.
Поехали. Учрекдители есть - есть. Устав юристам на опробацию и собирай Учредителей. пущай Учреждают. Далее прием в члены и Общее собрание. ЗАДАЛБАЛ ФЛУД НЕПОДЕЛУ! :mad:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Stas
А Учредители не будут учреждать без решения Участников форума и ЧПКР. Гы. Вот ты энту весчь пойми, и кончай не по делу флудить...))
Ну, или иди сам регистрируй на свой страх и риск

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Коля , если нет предложений - дык давай будем оформлять , как есть.


Stas :cool: Интересно! Мы подумали и Я РЕШИЛ? :cool:
Стас! А прейскурант по вступлению ужо обсужден? ;) Как раз зимнюю тусню на О отобьешь.... :) :tongue:

ЗАДАЛБАЛ ФЛУД НЕПОДЕЛУ!


Точно!..Флуд всегда должон быть ПО ДЕЛУ!!! :cool:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Муся
Кроме тебя - всем всё равно. А еще это бааальшой секрет. Если все же интересно - См. здесь 9 ноября 2007 12:56.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

mordmol

Что касается, символики что бы с ней не тянуть оформить на кого-то из Клуба, из-списка Сома или СК, если кто-нить из них является ИЧПистом, процедуру оплатить из кассы. После официальной регистрации ПКР (буде такая состоится) передать права по договору купли продажи межуд ИЧП ПКР.Данная процедура позволит нам не мучаться вопросом - А не зарегестрирует ли кто-нить символику пока мы тут баталии разводим!
Пусть СК решит на кого и проведет эту процедуру, она тоже время займет, ни день и не 2



Дима! этот вопрос прорабатывается мной в рамках проекта регистрации. Как буду готов - озвучу условия и стоимость.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я собсно выступил только против тезиса ДимыХ о том, что от государства один сплошной вред.


А с чего ты собственно решил что я говорил про то что от него вред??? Фантазия у тебя...А на счет того что ты говоришь на счет Сэма...не известно кто бы выжил :) И если меня что то сильно прижмет,то ни какая государственность меня не удержит...Потом да,если поймают то осудят,но это будет только потом...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

кнб
Коля,а где ветка,про которую был разговор?Не получилось?
Maik.spb
Насчет организованнои пьянки-я уже писала Стасу,повторю и тебе-было в Клубе некое к-во людей,которым по разным причинам не нравился формат выездов.Но,поскольку их количество не шло ни в какое сравнение с остальными(которым нравиться)-они просто тихо ушли.
Намек понятен?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

тото
Не-а! Не дождетесь! :biggrin:
Писал ваще не про формат, а по сути.С формальной стороны это именно так и называется.
И не агитируй меня за советскую власть, я все знаю. Пойми, что для мента, случись чего, это именно так и выглядит. Достаточно конфу соответствуюшую прочитать. Именно организованная пьянка, под знаменем не существующего клуба. Нечего на зерколо пенять. :mad:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А.В.
Я точно не перестану. А ты не передергивай. Я говорю про то, что если у оффициального Клуба, оффициально оформленное мероприятие, то и ответственность , случись чего, минимальна. Плюс люди отвечающие минимум следить будут,чтоб ктой-то по пьянке, не звалез в лодку и не утонул, патамушто ответственность автоматом появицца.Ну и что в этом плохого?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А.В.
Объясняли ведь уже. Все любители бальзамов, идут стройными рядами в клубы любителей макраме и туристической песни. :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Stas

А.В.
Я точно не перестану. А ты не передергивай. Я говорю про то, что если у оффициального Клуба, оффициально оформленное мероприятие, то и ответственность , случись чего, минимальна.


Чья ответственность? Если потоп человек на официальном мероприятии, то кердык официальному мероприятию на будущий год. Если он сейчас потоп, то отвечать за это некому. Вот смотри, конфа "А не поехать ли нам на рыбалку". Она на сайте ПКР. Я говорю, кто едет на первый лёд, присоединяйтесь. 6 человек набралось. Отдаю человеку денег на покупку мотыля, другому - на бензин. То есть все признаки сбора ден. средств на подготовку к выезду.
Ну вот, случись чего, меня посодют, как организатора? Неа.
А ведь это таже Лунка в миниатюре. По сути.
Давай посмотрим ВНЭ. Создан отдельный сайт на общедоступном ресурсе, где эти сайты может лепить любой (пусть Val поправит, если что не так). Ну, а там, случись чего, кто отвечать будет?
Ты имеешь в виду, что УХЛ организуются под лейблом ПКР? Так с твоей точки зреня ПКР никакого нет. И с точки зрения закона его нет. Так зачем ему быть, чтобы было на кого ответственность свалить? Гы, ни разу не аргумент.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Val
А ты зря смиесси! Я прекрасно помню , как на Х 2004,принимать мы начали еще на пристани, а пока с Гудвиным плыли на 2ке, еще и по дороге со всеми мимо проплывавшими.А когда Колька Меньшов(Ирокез) опоздав заблудился на веслах , то кто еще стоят мог , полетели его искать , на 15хе, да на незнакомом водоеме, сам знаешь с какими камушками, да в полной темноте. Хорошо нашли и ничего не случилось. На нормальном клубном мероприятии не могло такого случицца в принципе,тк былоб нормально организовано, никого бы в подпитии к лодке близко не подпустили бы,и занимались бы этим специально ответственные люди.С нашей организацией лехко доиграемся.А из-за нашего детсада на веночки собирать мне лично не климатит.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Stas
По сути правильно, но откуда возьмутся эти специально ответственные люди? Из общества трезвенников?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А.В.
Не так.Это сейчас последствия, в случае заявы от родственников , апсалютно не предсказуемы.Отвечать есть кому и под ответственность подвести есть кого. Есть официальный владелец сайта, есть СК, есть организаторы мероприятия проведенного полностью с нарушениями(прям пофамильно , в соответствующей конфе) . Притянуть - не отмоешся.
Если официальный клуб, то есть ответственность и ответственные,все соответственно организовано и описанного мной случая, просто не случится. А случись просто несчастье, то б да будет тебе известно, теже оффициальные бумажки Клуб и прикроют,тк ответственность от случайностей они снимают.Тут ужь поверь моему опыту , как владельца базы в прошлом.
Пойми, формально мы и сечас для ментов организация, только неоформленная, что только усугубляет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Stas
Я вслед за stivi спрошу, кто эти люди? То, что они не из ПКР - понятно, т.к. у нас за деньги не работают, а ОК итак есть...
Я представляю примерно зарплату специально обученных организаторов, мед. бригад, нарядов охраны или милиции (на берегу и воде).
Давай так, нет оргкомитета. На мой взгляд минимум(!) людей, без которых мероприятие невозможно - это 7 человек на разовых зарплатах. А всего с медиками и ментами человек 15. С зарплатой 2000 руб в день минимум, арендой спецтранспорта, бензина, проживанием этой оравы на Хищнике (а это ещё и места, которых нехватает) надо тыщ 200. А ещё надо платить человеку, которые согласует все бумаги во всех инстанциях, то есть на постоянной зарплате... А ещё НДС, а ещё бухгалтерия. Хм... Мы возвращаемся к любимой тобой теме зарабатывания денег для клуба. Лично я ещё 1000 в виде стартовых взносов платить не буду, т.к. не вижу насущной необходимости... А коммерция неприемлема и выступает контраргументом (причём едва ли не единственным) в вопросе регистрации.
Спонсоры? Спорный вопрос, захотят ли они баблом спонсировать УХЛ, скорей всего нет. Или ещё менеджера на з/п нанять.
Короче, муторно это и скучно.
Я уже не говорю, что если пьяного ПКРовца какой-то амбал в форме будет учить где ему пить, а где спать, то получит в торец конкретно)))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас
  • Дни рождения

×
×
  • Создать...