Перейти к публикации

Перемены в клубе, нужны ли они нам и какие.


кнб

Рекомендованные сообщения

тото
Да никто не хочет переделывать ПКР!Это аргумент непонимания или бессилия. ОО - просто инструмент.Мы живем в цивилизованном мире и глупо отказываться от телефонов, машин и кампутеров. Это тоже самое!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А.В.
Не логичная аналогия-если ты построил дом,вложился в него,а потом приходит.....ну кто-нибудь и говорит-а теперья этот дом буду переделывать.Чего ты ему скажешь,куда он у тебя пойдет?И по поводу лифтов-стеклопакетов,опять же-пока ты сам не захочешь,никто тебя не заставит.Тем более что за все это надо свои кровные отдавать.
А старики правы-если на принципе дем.анархии могло организоваться 100 человек,то дальше все идет по накатанной,за исключением моментов,когда с бульдозером лезут не спросясь.
СК и Админ-ну обнулите вы голосовалку,это же не трудно

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Stas
Ну твои аргументы конечно полны силы.Могу согласиться-не лишены логики,но опять же тот же вопрос-почему именно ПКР.Ответь уж наконец

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Видишь ли Stas, в том то и дело, что ПРИНЦИПЫ НЕ ПОМЕНЯЛИСЬ, их поменять пытаются!!!
Но, извини, тут в полемику ни с кем вступать не намерен!!!
Для меня принципы озвученные при создании ЭТОГО КЛУБА незыблемы!!!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Что такое "Питерский клуб рыбака"???

1. Название
2. Логотип
3. Те принципы которые были обозначены в момент создания клуба и благодаря которым сюда потянулись люди.

Да согласен эти пункты не зарегестрированы юридически, но вот приходят люди которые на раскрученном бренде хотят создать организацию которая будет отвечать их запросам и я как человек который в клубе давно, говорю этим людям прямо! Выберите своё название создайте свой бренд и подтяните к себе СВОИХ единомышленников!
Если все те кто хотят перемен уйдут у нас не станет намного меньше посетителей, у нас также будут размещать рекламу, к нам также будут тянутся люди, а вот Вам уважаемые прежде чем раскрутится понадобятся и силы и деньги и время.
Maik.spb (Абсолютно ничего личного)
Поэтому я и говорю!!!
Халявщики пришедшие на всё готовое, сделайте своё и тем самым докажите в первую очередь СЕБЕ, что Вы, что то можете сделать, а не только словоблудить.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

тото
Наталья, а можно ведь и по другому....
вот решили жильцы ну например домофон в подъезде поставить, а несколько квартир не хотят ни ф какую... и что? вот вроде и для пользы всего подъезда весч, и без согласия всех дело не сделать....
как тут быть с принципом "демократической анархии"??

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

тото
да вобщем то может и любой модератор...у нас ведь эта..как её...ну анархия...всмысле что никто делать ничего не хочет))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А пути действительно нет, только не в том смыле, что деваться некуда, а деление - путь в никуда.


Откуда ты знаешь. А ты попробуй! :-)))))))))))))))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

LisNevsky
Ну,во первых,эти несколько(если их меньшинство)ничему помешать не смогут.Тут вопрос будет только в сумме за установку,ее делить на меньшее количество надо будет.Так что если при голосовании выясниться,что ретрограды в меньшинстве,то они,подчиняясь большинству переключаться на унутреннее содержание регистрации и начнут уже там ставить палки в колеса :cool: .Так что давайте голосовать

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

тото
Извини,ща отвечу(иногда работаю :biggrin: )
По-порядку. Про дом. Неправильная аналогия.Никто его не перестраивал и не собирается.Никто не лезет с бульдозером, просто Есть улица на которой стоит дом - это государство. Предлагается получить номер дома, прописатся(для этого и рекомендации, кого не захотим не пропишем),чтоб можно было пользоватся водой, теплом, телефоном и мусор во дворе убирали. Можно сделать нелегальные врезки, а зачем?Это что геройство такое?Да придумали дом одни люди, стройку подхватили другие, красили третьи, денег на все давали и дают(зарабатывают) четвертые, как делить?Никак, только полюбовно(ИМХО), просто жить вместе, не мешая друг другу, как добрые соседи и друзья. По-моему такая аналогия правильная.
Почему ПКР, да люблю я сайт, у меня полно тут друзей.Изначально нравилась демократичность и вольница на мероприятиях.Единственно, что мероприятия перестали нравится. А у тебя почему ПКР?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

LisNevsky
Ну и славненько,значит менять ничего не будем,все оказывается очень просто решалось.Голосовалки нет,а дальше без нее никак :biggrin:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

тото

Новую это зачем???? и очем??? и с кого простите перепугу??? есть что предложить?? или СС приняли???

LisNevsky

а несколько квартир не хотят


Димыч заканчивай а? ведь некому определить кого больше ,те кто хотят или те кто не хочет, а главное как и какой домофон поставить

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Цыган

Единственное, что я могу сделать, это попытаться улучшить то, что уже сделано. Делать что-то новое, но подобное, нет никакого смысла - два ПКРа никому не нужны. :)
При этом я ни коим образом не преступаю действующие нормы Клуба. И хотя Ваша позиция мне в общем то понятна, поступиться ради этого своими принципами, извините, не могу. :cool:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

тото
Наталья! это НЕ голосовалка а всего лишь опрос.... Он нас ни к чему не обязывает.

Sam
да уж...некому...вернее не сейчас это а позже. Пока определяемся с замком))))))))))))))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Stas
Так мне все до сих пор нравиться,и анархия и демократия и сайт,благодаря которому я живу в Питере а не в Москве и Клуб,в котором я нашла столько замечательных друзей.И,честно скажу,у меня есть свои аргументы за регистрацию,но пока мне лично(и остальным) не обьяснят(на уровне-для умственно-отсталых)что я преобретаю с регистрацией-я буду против.Оговорюсь сразу-у тебя не получиться.Нужен грамотный юрист,осветит все за и против,все подводные камни,все варианты будущего.А мы послушаем и потом подумаем.То,что прозрачно и понятно для тебя-для меня темный лес

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Sam
Стока вопросительных знаков-я заблудилась...Ты о голосовании?Для тебя однозначна необходимость регистрации?Завидую,я вот пока не разобралась

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Цыган
Маленькое но. Люди уйдут вместе с сайтом и рекламой. Тоже прямо и без экивоков. Причем я предотвратить это не смогу.Я тут не первая скрыппка. :biggrin:
И еще. В огромном большинстве ситуаций эти люди этот брэнд и раскручивали.И в логотипе участвовали, а есть кто и название придумывал.
Пойми , разговор идет ниочем. Никакого деления быть не может, да и уверен никто этого не хочет.Разговор идет только о том, чтоб применить другой механизм зарабатывания техже самых денег - ЛЕГАЛЬНЫЙ, чтоб теже самые клубные принципы о законопослушании не нарушать, не только в рыбалке.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Maik.spb
Если не трудно напиши пожалуйста какими принципами ты не можешь поступиться? (Абсолютно без подкола и иронии)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Цыган

Господа, те которым стало тесно и которые хотят дальнейшего роста!
Да кто ж Вам мешает? Растите! НО осуществляйте Ваш рост не ломая и не видоизменяя то, что было сделано до Вас!
То, что предлагается сделать с клубом очень похоже на следующее:
Было красивое дикое озеро, в нем водилась много сильной рыбы, потом пришли умные дядьки которые знают всё лучше всех, и решили эти дядьки, что не правильно, что озеро такое дикое! Взяли они, обнесли оградой озеро, закатали берега бетоном, построили котеджи там где стояли палатки, дикую рыбу оттеснили садками в один конец озера, а в другом конце озера поставили садки куда запустили другие искуственно выведенные виды рыб. После этого наведения порядка дядьки посмотрели на всё это и сказали - ВОТ ТЕПЕРЬ ПОРЯДОК, ВОТ ТЕПЕРЬ ВСЁ ПО ЗАКОНУ, ВСЁ СДЕЛАНО КРАСИВО В РАМКАХ КАК НА ЧЕРТЕЖЕ!!!!
И не стало красочного коряжника по берегам, глубокие ямы исчезли после дноуглубления, а рыба стала кормится с рук дядек по расписания два раза в день.


а мне видится все совсем не так.... да и озеро диким перестало быть, после того как на его берега ступила первая человеческая стопа...
И если уж сравнивать с озером, то корректнее это выглядит так: было когда озеро и вот его обнаружили первые люди, они приходили чаще по одному и быстро стали знакомиться....и в итоге подружились, начали вместе рыбку полавливать, да приятно время проводить. Время шло к ним добавлялось и добавлялось народу поболе и в какой-то момент местечка стало маловато у костра, да и озеро не резиновое. И вот самые активные, которым стало надоедать картина когда, чтобы сказать что-то у костра нужно долго ждать, а сказав тебя отодвигали дальше и через минуту забывали, т.к. очередь шла, ораторы менялись, - активные решили это изменить. Но только они то понимают, что озеро ничье, оно принадлежит никому и все имеют на него равные права. А вот некоторые из тех кто раньше других для себя открыл озеро, почему-то упорно считают, что оно им принадлежит и настоятельно раз за разом рекомендуют "поздним" поискать другое озеро.....и хорошо что так думают далеко не все.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

как и какой



Ох уж это "как и какой". :) Да любой более-менее юрист все расскажет про "как" и "какой" лучше, ну. И про СС все расскажет, про все варианты (они давно уже выработаны и наработаны :) ) и подчеркнет нюансы. Останется только выложить их на сайте и проголосовать. И все дела. :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

тото

Sam
Стока вопросительных знаков-я заблудилась...Ты о голосовании?Для тебя однозначна необходимость регистрации?Завидую,я вот пока не разобралась



Все решили в Гильдии и клуб за малым исключением я посмотрел. и Высказался там же..
Я за регистрацию, но только после принятия внутри клубной СС и на основании этого документа голосование по регистрациию..
Логика моя проста. ПКР был изначально виртуальным, тоесть простите сайтом, в данный момент большее кол-во находиться в виртуале.
Значит закрепляем право и метод голосования в документе пока СС, общим голосованием. Ну а потом вообще нет проблем набрали 75%голосов и айда ОО регистрировать,не набрали от винта...


Я о голосовании естеПственно..
Вот странные Вы люди и противникам и сторонникам хочется провести голосования и принять решение,а принять СС с помощью которого это можно сделать, все не спешат... ню ню ..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Maik.spb
Если не трудно напиши пожалуйста какими принципами ты не можешь поступиться? (Абсолютно без подкола и иронии)



Под принципами имелось в виду то, каким, смоей точки зрения, должен быть настоящий городской клуб.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

тото
Не буду. Зачем драка?
Просто провокаций и необудаманных выступлений, как у Цигана ТЕРПЕТЬ НЕНАВИЖУ.Обсуждаем, так аргументируем подумав, а не помои льем друг на друга.Типа кто белее и пушистей - сосем глупо.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Цыган
вот ты лично я так понимаю себя халявщиком не считаешь... тогда скажи прямо кто те люди, которых ты считаешь халявщиками. Поделись, что ты лично сделал такого великого для Клуба, скока ты чего провел??
Пусть все, кто пришел после тебя узнают своего героя....
Может быть мы так впечатлимся, что начнем ходить перед тобой вполуприсяде с троекратным "КУ".... :biggrin:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

что я преобретаю с регистрацией-я



Потенциальную возможность воспользоваться официальным статусом, если на то будет необходимость. :cool:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

LisNevsky
Некрасиво,провокацией попахивает.По любому всегда неприятно,когда не спрашивая начинают навязывать.А когда Дима делал все что мог для клуба-тебя в нем еще не было.И если бы не совпало жва события-уход старого состава ОК и твой приход в клуб-вряд ли ты бы сейчас так хорохорился.Хотя я искренне уважаю все что лично ты сделал

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Цыган
"только без обид"(с)

Никто, ни ты, ни я, ни ещё кто-либо не имеет перед другим никакого преимущества. Каждый в Клубе имеет право делать и продвигать то, что ему хочется и результат его действий зависит только от одобрения их большинством или неодобрения. (по крайней мере на сегодняшний день). Поэтому у меня есть РОВНО столько же прав переделать что-либо в Клубе, как и у тебя оставить все как есть.
И от количества проведенных мероприятий это никоим образом не зависит...

зы: ты кстати сколько мероприятий провел? :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

StasLisNevsky
Юноши! То, что я делал для клуба было в те времена когда Вас еще не было, когда клуб формировался и взрослел. Посему я могу у Вас спросить, что Вы сделали, а не ы у меня.
Стас.
Достаточно по децки выглядят твои кривляния и куражинья в мой адрес.
Дима.
Ты перестань себе памятники ставить! Если будет за, что тебе их другие поставят и вот тогда ты может быть почувствуешь себя наконец то нужным и востребованным.
Вот чего бы мне действительно не хотелось так это, чтобы такие как ты мне в ноги упали! Не дай бог это произойдет тогда точно буду знать, что не только не построил, но и поломал, то, что было до меня.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

LisNevsky
Да не в правах дело и не в личных заслугах,а в том,за каким из путей большинство.Это что,так трудно выяснить?Всегда меньшинство подчинялось.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

тото
некрасиво письками меряться, как Цыган делает... я то его уже хорошо знаю, а что подумают новые люди, которые тут совсем недавно??

Наталья! я что лично что-то кому то навязываю??!
Наша ИГ предлагает ПКР один из вариантов его развития, так как видит в этом необходимость и нужность. И если Клуб примет этот путь, то мы все вместе по нему пойдем, нравиться это Диме или нет....

я тоже уважаю все, что было сделано вами и до меня, иначе меня бы тут не было... но вот кичиться этим как раз и некрасиво...ИМХО.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

тото
Да всме просто. Возьми современный телефон. Описания,что он может - страниц на 20. Причем половины функций тебе лично не надо, авот звонить легально точно надо. Так и с ОО. У всех есть вещи, которые для персоналия интересны. У всех свои. Тут писалось 100 раз. Если каждый раз повторять - общалки не хватит. :biggrin: Скорее самой придумать легче, в чем помочь может и вопрос задать, тк ли это. Самый простой ответ - дык это чтоб сайт просто был, работал и никто его не спер, и влиять на это ты лично могла. Сейчас ты НИЧЕГО НЕ МОЖЕШЬ.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

тото
так а я про что???!
ИГ подготовиться более подробно, разработает Устав и все необходимое для регистрации.

А потом будем голосовать.

Решим - будем регистрировать.

Не решим - не будем....

зы: Это лично моя позиция))...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Цыган
А я не кривляюсь и не куражусь. Стар для такого поведения. Я прямо пишу - твои посты провокация и глупость. Без обид. Просто подумай.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

LisNevsky
"некрасиво письками меряться, как Цыган делает... я то его уже хорошо знаю"
Кого ты знаешь???? Ты сначала думай, что пишишь, а потом пиши знаток!
Мне с тобой меряться незачем. И еще раз ПРОШУ ДУМАТЬ когда ты пишишь, что ты меня хорошо знаешь!
Мне дорог ПКР с его устоями, историей и будущим, без комерции, зарабатывания бабла и построения себе любимому памятников за что то сделанное!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Maik.spb
мне бы поконкретнее



Дак я и так, вроде, конкретно выразился... :) Если Вы хотите чтобы я рассписал те ситуации и возможности при которых эта необходимость может возникнуть, то это достоточно сложно, потому как их великое множество. :)
Ну, к примеру, выбил Стас, используя свои бизнес-связи какой-нибудь град в Сев. Америке на развитие клубной деятельности в России - как его принять? :) Только имея оф. статус, через р/счет и т.д. Или скажем остались у города неосвоенные средства на развитие обчественной деятельности - опять же мы тут как тут. :) Или захотели , к примеру, завязать дружеские отношения с каким-нибудь подобным нам иностранным клубом - тоже без статуса никак. Потому как их здесь принимать надо, и к ним в гости ездить. Т.е. визы та всякие. Ну и т.д. Вот примерно в таком ключе. :cool:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас
  • Дни рождения

×
×
  • Создать...