Перейти к публикации

Перемены в клубе, нужны ли они нам и какие.


кнб

Рекомендованные сообщения

Stas
"Че устроим дискриминацию всвязи с посещениями УХЛ?"
А ЛЕГКО!!! Человек который не был на УХЛ всего лишь сосайтник, но не как не соклубник! И твои вопли по поводу УХЛ уже надоели! Не нравится можешь сделать свой сайт, пригласить туда то огромное кол-во людей на которое ты вечно ссылаешься, не организовывать никаких выездов подобных УХЛ, а организовать выезды по тем правилам, законам и канонам которые тебе О САМЫЙ УМНЫЙ, РАЗУМНЫЙ И ЕДИНСТВЕННЫЙ КТО ЗНАЕТ КАК НАДО ЖИТЬ ближе всего по ТВОЕМУ духу, темпераменту и восприятию окружающего ТЕБЯ мира.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Артурыч
Вот про рекомендацции прости, но чистая позерство и лирика.Если следовать аналогии с твоим домом, то не было его оффициально. Сейчас получаем номер на соответствующей улице, как положено в нашем государстве. Ну и что?Ты встанешь ыв позу и не будешь там прописыватся, только потому, что дом и так был твоим?Извини, но глупость.Для всех есть еще более простой выход - ЗАПИСАТСЯ В УЧРЕДИТЕЛИ. Я вот не хочу, тк мне тупо лень заверять свои паспортные данные,расписыватся, посещать собрание Учредителей и тп.Мне прощще получить рекомендацию.Если ты мне откажешь, тог минимум половина существующего списка даст. Тока будешь непоследователен, тк это ты меня за бутылкой посылал принимая в прошлом. :biggrin:
А для неформалов(ГЫ! :biggrin: ) ваще ничего не меняется. Яне понимаю, как ты это не понимаешь! :biggrin: Никто неможет запритить ничего, просто часть клуба берет на себя ответственность, как оффициальная организация. Вот и все.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Цыган
Да ты че? А может выделим в отдельный те 150 человек, которые на УХЛ ездят? Согласись, что некорректно написал.Да еще из этих 150 БОЛЬШАЯ часть пойдет в официальный. :biggrin:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Артурыч
Ты встанешь в позу и не будешь там прописыватся, только потому, что дом и так был твоим?


и встанет! и будет прав! Потому что этот "Дом" изначально ЕГО!!!! и и это ты можешь прийти к нему в гости или не прийти...
а не указывать тем кто этот дом сторил как им дальше с ним поступать :mad:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Stas
Я же и говорю, что ты смотришь на новые ворота.
Как я писал ниже
"Если бы большинство было бы за регистрацию, то регистрация уже давно состоялась !!! Если людям здесь действительно, что то нужно это практически мгновенно реализуется, а не тянется занудным трёпом на протяжении такого кол-ва времени!!!"

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Stas
Печально раз не понял или не захотел.....

У тебя две ошибки всего вроде ,но обе на мой взгляд фатальны:
1. НАС И СДЕСЬ НЕ ПЛОХО КОРМЯТ т.е. Клуб уже есть и давно, жил без ОО и еще столько же проживет и Ты не можешь понять, что именно ты тянешь инициативу или новое начинание в виде ОО в клуб ,старый добрый ПКР..
Поэтому Пользователю это не надо, у него и так все хорошо, без твоих заморочек и выдумок.. акцентирую внимание большинство Пользователей и так всем довольны.. так понятно?
Все твои прекрасные плюсы пока озвучены в виде "Вам будет лучше!", но на фоне подорожания сыра,народ осторожничает и просит конкретных примеров, а ты их дать не можешь,что б по пунктам 1.2.3. и.т.д.

2 ЕСТЬ СУЩЕСТВУЮЩИЙ ПОРЯДОК или традиции
ошибка

Пойми, нет и не может быть никаких сайтовских документов. Сайт это не организация. Все документы может утвердить только владелец, остальное опять юридически ничтожно.


Есть документы и есть внутрение договоренности и обряды,так называемый Дух ПКР слегка подтвержденный док-ми типа Положение о СК о СМ. эти документы были приняты общим голосованием и ни -что кроме не желания СК, не мешает завтра принять СС,просто инициировав голосование. И поверь всем удет глобально наплевать на твои крики" Сайт не организация" как большинство проголосует так и будет....

посещать сайт реально человек 500


Ты научись отличать пользователей от клубных людей т.е людей реально работающих на пользу клуба и будет тебе счастия...

на опрос глянь если думать совсем лень...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Стас ощущение что с письменной речью у тебя все хорошо.. печатать ты любишь и на работе тебе заняться нечем это мы уже заметили.
только вот на собрании , когда тебе надо было всего лишь перечислить преимущества зарегестрированных клубов перед тем что уже есть у нас. ты не смог сказать ни одного слова.... :biggrin: :biggrin: :biggrin:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

... Дух ПКР слегка подтвержденный док-ми типа Положение о СК о СМ. эти документы были приняты общим голосованием ...


Разве? Я чего-то не помню

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Sam
Очень конкретно, постараюсь также.
1.Это только твое мнение. Его разделяет часть клуба, но только часть.
Почему ты решаешь за пользователей?Почему не рассматриваешь варианта, что для многих это так только по одной причине - людям в существующем формате неинтересно.Ты был бы прав, если записать, что клуб некая константа и развиваться не должен. Почему?
А с плюсами не передергивай. Уже сто раз писалось, причем чаще не я. :)
2.А кто сказал , что клубный дух должен пропасть?Истерика какая-то! :biggrin:Cейчас наряду с формальными документами вывешены и неформальные, направленные на то, чтоб дух сохранился.Я пишу, КНБ пишет - предлагайте. Ты что-нибудь предложил?
Давайте примем СС, что от этого поменяется?Можно прям сейчас проголосовать(хоть ИМХО - это глупо) за и против регистрации, без всяких СС неизвестно чего, что это поменяет?
3. Думать не лень. По опросу наиболее активных - регистрации быть(см в верху). Да большинство не ходит не только в эту конфу , но и в конфу клуб вообще.Считай , что тут голосует, кто на УХЛ ездит.А вот кто перестал, но возможно даже больше сделал для клуба в прошлом,те нет.Сдвинется все в более отвечающее сегодняшним интересам - пойдут.
Пойми, я не против УХЛ, да и любых других мероприятий клуба, я просто считаю, что все должны иметь возможность реализовать в нем свои интересы.Сейчас этого нет.Инет клуб всегда объединял людей, сейчас пошла попытка разделить(как было с ЧПКР). Пойми, что ОО и официальные возможности - это просто механизм.Это просто еще одно направление деятельности. Мне и многим другим оно понятно, многим не понятно. Эт как в рыбалке - я люблю ловить рыбу на спин, и плохо понимаю, как поплавком,ну и что?Исключим любителей спина из клуба?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Как всех штормит.
Стас-поддержу Лисенка,может тебе действительно взять паузу?Не потому что ты фигню предлагаешь,а просто не дано тебе убеждать людей,иногда даже кажется,что повторами реплик ты и себя убеждаешь.Про законность-забодал уже.У нас такая "правовая"страна,что только в радость где-то обмануть государство.Про деньги-нам всем их хватает и в остальной жизни,это заметно по предложениям,что делать с КАПИТАЛЛОМ.Да куча способов,как их обелить без всего этого гемора.
Очень хочется проявиться(это самый мягкий эпитет из пришедших в голову)-делай,как предложил Цы,у тебя же много союзников.Чего ты так прилепился к ПКР-как рыбацкое сообщество,выезжающее на УХЛ клуб тебя не интересует,сайтом ты пользуешься...Вот напиши по пунктам-чем тебе так приглянулся ПКР

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Лисенок
А вот передергивать нехорошо. Я подошел к тебе за эти лично , ты не стала слушать. Во время выступления не успел, тк время ограничено было, а были другие вопросы. Спекулировать на этом тоже не надо, тк тут это неоднократно писалось и не только мной. Надо просто прочитать, открутив назад. Можно не понять, но многие задавали конкретные вопросы и ответы получали и не только на сайте, и не только от меня.
Есть две большие разницы, когда люди заинтересованы и хотят услышать, а другое, когда не хотят и только флудят.
Без обид. Просто чтоб не повторятся, позвони мне 9083130 и я тебе расскажу, как это понимаю.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А вот что действительно можно былоб сейчас сделать-обнулить голосовалку и повесить новую со ссылкой на главной странице,чтоб никто мимо не пробежал

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Цыган
Есть "ПРАВИЛА МОДЕРИРОВАНИЯ КОНФЕРЕНЦИЙ", но нет Положения о СМ. И я не помню, чтобы эти правила принимались голосованием

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Stas
повторяться по поводу нарушения закона и " бабла" ты здесь не боишься..
так будь добр повторись и по поводу преимуществ.. а то что то запамятовала :biggrin:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Stas
Вот первые слова правды-не хотят люди,потому и не слушают,бояться,не дозрели,нравиться то что есть-трактуй как хочешь.
Кстати,наткнулась тут на перечень разрешенной комм.деятельности-так там есть покупка(аренда)помещений и земли.А чего никто не предложил на заработанные деньги купить базу(ну не сразу,конечно)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

тото
А может это лучше сделать тем, кому важно только на УХЛ съездить?Предельно неформальный.
И будет там вариться человека 74(судя по опросу в верху), а все остальные будут заходить в гости. :biggrin:
Ну предельныя глупость! :mad:
Вот хоть ты мне обьясни, зачем делиться надо и какие такие интересы, дух и тп будут разрушены, а главное почему?
Хочу просто быть неформалом - для меня весомый аргумент на полном серьезе. Ну и пусть, кто хочет им будет, а я , и не только я, не хотим.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

тото
Купить что???? Базу?
Мысль здравая, но не с рекламы же. Вот, наймём Стаса на зарплату, заработает он денюх много-много и купим тогда базу)). Как заработать? Червяками на Кондрашке торговать. Рупь штучка

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

тото
Про обнулить голосовалку и проголосовать с главной по-новой - ДВУМЯ РУКАМИ ЗА. Будем не на домыслах , а на реалиях основываться, тк в процессе обсуждения многие мнение поменяли.(у меня спрашивали, как поменять, но я кампутернотупой. :biggrin: )

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А.В.
Есть еще более здравая, не купить , а арендовать на постоянной основе. При определенных условиях даже этих денег хватит на приличное время. Зачем тебе лишний штат, лицензии, головные боли с теплм-говном паром?А вот как договориться, на каких условиях, на что надавить - эт я могу помочь запросто. :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Потому что этот "Дом" изначально ЕГО!!!! и и это ты можешь прийти к нему в гости или не прийти...
а не указывать тем кто этот дом сторил как им дальше с ним поступать



Да не дом это, а шалаш, хоть и уютный. :) А ОО - это инструмент, без которого этот дом не построишь. Без инструмента даже сарай не построишь. :tongue:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Джин, Цыган, Мегре, Артурыч – не просто ПЯТЬ БАЛЛОВ!!!, а Полная уважуха и т.д.

Пару слов от себя, я в ЭТОМ КЛУБЕ с первого собрания в «Жуке», нас таких немного осталось, но тут Sam прав, нечего чем-то там меряться. Так вот, когда мы тогда в затертые годы ЭТОТ КЛУБ создавали, мы его видели именно таким. Основной принцип устройства ЭТОГО КЛУБА был, и мне хочется верить, останется – «ДЕМОКРАТИЧЕСКАЯ АНАРХИЯ» (это Сом придумал). Принцип подразумевает (от слова РАЗУМ) наличие некой общности не чужих друг-другу ЛЮДЕЙ объединенных общими интересами, помогающих жить друг-другу, имеющих право на любую разумную инициативу в рамках ЭТОГО КЛУБА, подчиняющихся решению большинства, не мешающих и не вредящих другим ЧЛЕНАМ ЭТОГО КЛУБА ни морально, ни физически. На этих принципах организовывались ВСЕ клубные мероприятия. За 8 (ВОСЕМЬ) лет жизни ЭТОГО КЛУБА много людей в него пришли, многие остались, кто-то ушел по разным причинам, в том числе и по неприятию принципов ЭТОГО КЛУБА.
НО ПРИНЦЫПЫ ЭТОГО КЛУБА НЕ ИЗМЕНИЛИСЬ!!!

Все остальное, что тут было написано – ГРАФОМАНСТВО. (Stas ничего личного) :mad:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А нафига делится и еще что-то изображать? Клуб всегда тем и отличался, что объединял людей с разными взглядами. Ну зачем ты его поделить хочешь? Нет никакого твоего или моего клуба, а есть НАШ. Подумай, вся ситуация сложилась из-за того, что часть людей просто встали в позу.



Нет, солнце ты наше незаходящее, это ты его уже давненько раскалываешь ради каких-то своих интересов. И в позу встал ты. И хочешь поставить в позу остальных. Вот в какую именно позу, даже представлять не хочу. Уж очень неприличная картинка выйдет.
Да, это НАШ клуб. И твои бизнес-планы здесь абсолютно не при чем.

зачем делиться надо и какие такие интересы, дух и тп будут разрушены, а главное почему?
Хочу просто быть неформалом - для меня весомый аргумент. Ну и пусть, кто хочет им будет, а я, и не только я, не хотим.



Правильно. Абсолютно согласна. Не надо делиться. Нам. А просто надо ТЕБЕ свалить отсюда на фиг, если не хочешь быть неформалом, таким, как мы.
Ты хочешь двигаться - вот и двигайся в темпе вальса.
А мы пойдем своим путем.
И не вздумай гавкнуть, что у нас нет пути. Это у тебя его нет, потому что никто не хочет идти за тобой.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А чего никто не предложил на заработанные деньги купить базу(ну не сразу,конечно)



Да потоиу и не предложил, что "не сразу". :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Stas
"Ну и пусть, кто хочет им будет, а я , и не только я, не хотим."
Не хотите и не надо, кто ж заставляет, зачем тогда здесь трётесь???

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Лисенок
прикол в том, что Стас тоже живет в этом доме, и тоже где-то даже строил)) и я, и ты и все остальные оттуда же....

просто у нас разные взгляды на ситуацию, и как неправильно Стасу не спрося разрешения у "жильцов" делать с домом (ну или деревом по Дмолу)) что ему хочется, так неправильно и Артурычу не давать жильцам нашего общего дома делать то, что они считают нужным сделать для общего блага.

Вобщем так или иначе, но нам всем придется прийти к некоему компромиссу, который устроит все стороны (ну или большинство).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Не хотите и не надо, кто ж заставляет, зачем тогда здесь трётесь???



Стоп, стоп, стоп... А где же тогда ента "Демократическая анархия"? :cool:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сережка Ольховая
На карточку наговоришь, аднака. Гы
Ежу понятно, что того клуба, о котором говорит Кирилл Ш давно нет в наличии. О нём остались лишь воспоминания. Неизменными остались принципы. Это первое.
Второе. Необходимость перемен назрела, и назрела именно потому, что "демократическая анархия" была удобна именно в период становления ПКР. В данных условиях мы сталкиваемся с двумя несочетаемыми понятиями: "правовое поле" и "демократическая анархия". И если второе лежит в области морали (гитары, костры, кулфесты), то первое целиком и полностью в области правовой и юридической.
...
Посему, главный на сегодня вопрос. Переходить ли от одного принципа устройства Клуба к другому? Верней не совсем так, ибо необходимость регистрации очевидна. А вопрос, вокруг которого все споры надо сформулировать так: Каким образом ПКР может выйти на новый официальный уровень, максимально сохранив при этом внутренние устои и принципы? Вот это и надо обсуждать, а не истерически кричать "вали отсюда" и т.п.
И учти, что совершенно необязательно, чтобы все "оставались в до", тем более, что многие там никогда и не были. При этом большинство не были "в после". А надо быть "в сейчас", помня о "до", но понимая, что "после" будет по-любому

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

LisNevsky
Да все строили, только кто то пришел даже не на фундамент, а на постороенный дом и пытается перестроить уже построенное! Скажу так!
Хотите строить, стройте, но в нашем случае вы хотите координально изменить старую постройку, так вот ФИГУ Вам во все карманы!

Надоели, пришли на готовый сайт, в состоявшийся клуб у которого есть свои устои, провели одно, два мероприятия и решили, что в праве ломать сделанное до Вас??? НЕТ уж господа хорошие не выйдет!!! :mad:
:mad: :mad: :mad: :mad:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А.В.
Андрей! Читаю и умиляюсь, вот тебе реально ник нейм менять, вместо А.В. подписываться ФЛЮГЕР! :biggrin: :thumbdown:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Maik.spb
Так я себе не протеворечу!!!!
Была провазглашена демократическая анархия когда всё строилось, пришли людишки которые хотят перестроить построенное, т.е. ломать а ломать не строить значит ВСЕ В САД (ничего личного к почившему Саду камней)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Цыган
Ну чё ты дедовщину разводишь? Кто фундамент закладывал, кто крышу крыл... У любого дома (воспользовавшись аналогией) есть срок годности. Но не может 40 лет ездить лифт, расчитанный на 20 лет эксплуатации. Не может 20 лет фасад радовать свежей краской и фановые трубы через какое-то время тоже надо менять. Это называется ремонт, и призван он продлить срок эксплуатации здания. 10 лет назад не было стеклопакетов, сейчас они стоят в половине квартир, и надо быть конченным ретроградом, чтобы из принципа не менять рассохшиеся деревянные рамы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Stas
Да мы эту базу и без регистрации арендуем.
Все еще жду внятные доводы-почему тебе так хочется переделать ПКР(именно его)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сережка Ольховая
Грубо и неженственно, хоть позицию и уважаю. :biggrin: А пути действительно нет, только не в том смыле, что деватся некуда, а деление - путь в никуда. Что за мной никого нет - неправда,просто глянь в верх страницы.
Кирилл Ш
Сам бы написал теже слова . Есть одно но. Не ушли люди, остались. Принципы клуба им совершенно не чужды и они чувствуют себя его частью. Просто поменялись люди , стали взрослее чтоли, а главное ПОМЕНЯЛОСЬ ВРЕМЯ.И принципы клуба поменялись. Нет той самой демократической анархии,иначе этого разговора не было.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Надоели, пришли на готовый сайт, в состоявшийся клуб у которого есть свои устои, провели одно, два мероприятия и решили, что в праве ломать сделанное до Вас??? НЕТ уж господа хорошие не выйдет!!!



Извините, Цыган но это уже называется не принцип "Демократической анархии", а прицип "большевисткой нетерпимости"!
Еще раз извините, НЛ.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас
  • Дни рождения

×
×
  • Создать...