Перемены в клубе, нужны ли они нам и какие.

[LisNevsky]

Сережка Ольховая
Галю! ты о чем вообще??

Адя
какое лицико, Адя!! я что что-то скрываю?!
ну и что такого в том, что я плачу Клубу за рекламу нашего магазина? (да и не я лично плачу то а ООО "ЛесВода") Разве в этом есть что-то зазорное? Ну расскажи мне тогда что...
или лучше было бы чтобы я не платил? .
Наш магазин - такой же партнер сайта как и другие, на тех же условиях... и кстати ты конкретно на и эти тоже деньги пользуешься сайтом. Какая то странная у тебя позиция - пользоваться буду, но те кто платит за моё пользование "какие-то не такие".

Вот ТОТО например не платит за ссылку на свой сайт)) и что?

Ваще не понял твоего "пассажа"! а ты то сам понял?

[admin]

Stas
Возможно, поэтому и подискутируйте на собрании. А люди пусть послушают. Но говорил вполне убедительно, правда в сослагательном наклонении, но механизм весьма реален.

[кнб]

Просто Обеим сторонам нужно понять Питерский Клуб рыбаков существовал и существует до принятия НЧПКР и Регистрации..

5-, но все равно 5. Наверное чуть-чуть точнее - существовал, существует и будет существовать независимо от процессов регистрации/нерегистрации. Но форма существования определяется теми, кто составляет это сообщество. причем, в случае несовпадения частных взглядов - сторонам просто необходимо ДОГОВАРИВАТЬСЯ друг с другом. А для того, чтобы договариваться - надо хотябы понимать о чем. И говорить одним языком. Всё. До встречи в Гильдии.

[LisNevsky]

А.В.
Я тебя не пугал. Я просто предупредил, что посылать меня куда либо ты не имеешь никакого права. Следующий раз будет последним.... милости просим попробовать

[Stas]

А.В.
Даже дискутировать не буду. Нельзя дискутировать с душевнобольными.
Надо быть полностью невменяемым, чтоб мыть деньги через публичную организацию , с собственной ревизионной комиссией. Это , как в инете объяву повесить - ХОЧУ ПОСТИРАТЬ ДЕНЮХ. Менты и налогоговая будут тутже. Ну нельзя же доверять всему на свете! Ты хоть раз своей головой подумай!

[горняк]

Первый раз зашел на сайт в 2003 году. Первый с кем заговорил был А.В.(хоть он этого скорее всего и не помнит).А вот сейчас читаю все это и ...становится грустно.

[Stas]

кнб
Мы живем не в своем мирке, а в обществе. Как компания, сообщество, даже инет клуб - мы давно существуем и будем существовать.аднако в обществе, где мы живем, есть поняти(термины) которые звучат однозначно. Дык вот с точки зрения общества мы, как Клуб, никогда не существовали и только собираемся им стать.

[Swat]

Артурыч
я бы скорректировал немного.
и ЗА и ПРОТИВ покашто на одном берегу стоят. те, кто ПРОТИВ привыкли реки вброд перебродить, на крайняк всем гуртом плоты сколотим, с божьей помошью переберёмся. а тут оказывается мост построен. и те кто ЗА говорят - айда по мосту!!!! так правильнее!!! только мост-то платный. а сколько стОит никто не знает. а кроме денежек надо ещё своей свободой пожертвовать. вот и мнёмся....

[Сом]

Надо быть полностью невменяемым, чтоб мыть деньги через публичную организацию , с собственной ревизионной комиссией.

Не надо так категорично. Схема отмыва через Спортклубы, ДЮСШ, различные благотворительные фонды и, как следствие, через нынешнии НОО, АНО и т.д., стара как мир - в организацию перечисляется определённая сумма, часть которой остаётся в организации, а часть, есесьенно налом, возвращается "благотворителю". И даже есть общепринятое соотношение - сколько остаётся, сколько отдают...

Так что Бокоплав ничего нового нам не откроет сегодня вечером...

[LisNevsky]

Sam
Я пишу так, как думаю, ты ведь знаешь....

[Артурыч]

Swat

ЗА и ПРОТИВ покашто на одном берегу стоят

Да я хотел об этом написать, но и так длинновато получалось, не стал, это ведь и так понятно. Поскольку фразы: "Мужики, я это уже делал и не раз и знаю все подводные камни!"- я НИ ОТ КОГО не услышал!, опять же с обеих сторон.

[Сом]

Поскольку фразы: "Мужики, я это уже делал и не раз и знаю все подводные камни!"- я НИ ОТ КОГО не услышал!,

А когда делали первую УХУ, создавали СМ, выбирали СК, основывали газету, участвовали в первом Антибреке, и т.д. и т.п., ты такое разве слышал?

А ведь не побоялись, сделали, и большинство из сделанного работает...

[admin]

Так что Бокоплав ничего нового нам не откроет сегодня вечером...

Ты лично выступишь гарантом того, что в зарегистрированном ПКР такого не произойдёт?
А Бокоплав пусть доведёт свои мысли до сведения общественности, т.к. общественность в массе своей в отличие от тебя и Стаса не знает "схемы отмыва" и пусть призадумается об ещё одной стороне официализации клуба. Уверяю, что для многих это будет серьёзный повод призадуматься и снять розовые очки

[igor48]

LisNevsky

Я пишу так, как думаю, ты ведь знаешь....

Дима, я честно говоря, думал что ты просто в постах прикалываешься! Нда! Как страшно жить!

[Stas]

Swat
Дык потому я и предлагал не делать это гуртом. Все можно постепенно, подумав. Никто никого ,никуда силком не тащит.Никакое собрание и никакие доводы, даже самых уважаемых людей, меня лично в этом упражнении(вступление в оффициальный клуб) не убидили бы.Потому я и писал, что в оффициальный клуб надо вступать тем, кто уверен в результате.Остальные смотрят и дверь открыта.Просто регистрация примирит нашу деятельность(коммерческую и прочую ) с Законом. Остальные, как были на сайте, так и остались - НИЧЕГО НЕ МЕНЯЕТСЯ., тк для них , как все было так и осталось. В чем проблема?
Артурыч привел в корне неправильный пример, тк его никто не призывает прыгать в воду. Он должен САМ ДУМАТЬ , надо это ему или нет.Мало-ли кто че скажет!

[Артурыч]

Сом

А ведь не побоялись, сделали, и большинство из сделанного работает...

Если из всего сделанного умрет четверть, Клуб будет жить и дальше, а если умрет Клуб, умрет ВСЁ сделанное за 8 лет!
Был такой фильм с подходящим названием : "Ставка больше чем жизнь". В данном случае стака КЛУБ"!

[Stas]

А.В.
Я готов выступить гарантом, что этого не будет! Более того, включим еще и тебя в Ревизионную комиссию. Будешь клевать мозг на эту тему исп. Директору! (если собрание поддержит)Причем по любым схемам, те сам себе все прогарантируешь.
Да поми ты - ИДИОТИЗМ ДАЖЕ ГОВОРИТЬ ОБ ЭТОМ!

[admin]

Stas

Более того, включим еще и тебя в Ревизионную комиссию.

Согласен

[тото]

LisNevsky
не все 8 лет,а только последние 2-3 года,а то,что делалось до этого к тебе не имеет ни малейшего отношения.Это говорю тебе я,потратившая достаточно времени и особенно души,чтоб порадовать соклубников.Так что ты к тем 4-м годам не примазывайся
Stas
ну ты вообще умом тронулся...ктож меня в "общак"пустит...ха-ха
А чтоб не краснеть и не выкручиваться-не лезь на ТВ,тебя туда под дулом пистолета никто не вел
LisNevsky
не владеешь вопросом-это называется обмен ссылками,весь инет этим занимается.Ты-мне,я-тебе.На взаимнобесплатной основа.Прежде чем писать-хоть бы спросил кого или почитал.Может АВ прав-ты наивный???
А сайтом мы все пользуемся и обеспечиваем такую посещаемость,из-за которой магазинам и интересно у нас свой баннер вешать.На мой сайт они не рвуться.Так что кто за что платит-это еще вопрос
Stas
Не натягивай на весь клуб свой собственный эталон,мы разные.И это законное право-не хотеть менять и это,слава богу,в наших силах.

[Stas]

Артурыч
Нет такой ставки! Клуб в нашем старом понимании - это отношения между людьми прежде всего. Как регистрация может повлиять на мои отношения , например с Психологом,Никитой,Ваней , ВДА,ФМА, БМП, Пашей и многими другими? Ответ - никак!Делить нам нечего, рыба от этого хуже клевать не станет, рыбалку мы не бросим.
Что поменяется?Что погибнет?

[Артурыч]

Stas

Я готов выступить гарантом, что этого не будет!

А просто из любопытства, чем ты ЛИЧНО сможешь гарантировать отсутсвие данного противоправного действия? Например квартирку поставишь на кон?

[admin]

Stas
А в целом, я за то, чтобы спорт был отделён от клуба, как церковь от государства, то есть существовали внутри клуба спортсмены, как церковные земли внутри гос. угодий. Захотел - пришёл, помолился, захотел -ушёл. Слишком много ругани в этом спорте и слишком всё это на финансы завязано.
Может потом, лет через несколько. Сейчас есть более важные проблемы.

[NoSale]

к тезису "Если мы себя позиционируем как сообщество законопослушных граждан, соблюдающих Правила рыболовства, то и все остальные виды деятельности Клуба должны быть в правовом поле"...

В связи с этим вопрос.... Разрешено ли в России, торговать без кассового аппарата и без предоставления покупателю, какого-либо документа о покупке???

[Артурыч]

Stas

Нет такой ставки!

Такя ставка есть, если кто-то из новых управленцев огадится и Клуб начнут имет по полной программе с закрытием сервака арестом имущества и прочими репрессиями, многим это будет не по душе и они уйдут, так вот для них Клуб УМРЕТ, и для них ставка КЛУБ.
Конечно это только мои мысли, но так может быть к сожалению. Хотя твоя позиция мне очевидна- раз ушли туда им и дорога, значит им Клуб не нужен. Я не ошибся?

[Stas]

тото
А как тебя можно не пустить?Не понимаю. Вот сейчас тебя точно никуда не пускают и ты даже не знаешь, что как происходит.
Не лез я на ТВ. Меня от лица СК попросили(типа больше некому сегодня), я болен был, чуть им все камеры не заблевал. Во мне это надо было!
А про разные, дык и я про тоже. Все просто - не хочешь не вступай, посмотри , может захочешь. А я хочу,да и не только я. НЕ НАДО УЩЕМЛЯТЬ ПРАВА СВОИХ ТОВАРИЩЕЙ. Это полюбому не по нашему.

[Stas]

Артурыч
Сегодняшняя ситуация от твоей страшилки НИЧЕМ НЕ ОТЛИЧАЕТСЯ. Все это может быть и без регистрации.Есть только одно отличие - ситуацию в случае Официального клуба, ты хоть как-то контролировать можешь, а сегодняшнюю НИКАК.

[тото]

NoSale
А в ОО никакой торговли нет.
Вот тут еще про мост подумалось-написали,что мнутся стоят,не решаются...А ведь все знают-какой самый быстрый способ потерять друга!!Правильно-дать ему денег или вступить с ним в коммерческие отношения.Причем в любом виде.У нас в Клубе эти финансы некоторое время назад породили одну тему(точнее я ее породила)и услышала много разных слов в свой адрес,да и до сих пор слышу периодически.Вот лично я-не хочу эту ситуацию усугублять,не хочу,чтобы в моей голове появились еще какие мысли(см.варианты ниже).
По мне-наше невидимое существование гораздо приятние

[admin]

Как будет поставлен вопрос на сегодняшнем голосовании? Прошу ИГ озвучить его сейчас

[FISHKA]

я проголосоВал "да".

[Артурыч]

Stas
Сегодня закрывать и арестовывать НЕЧЕГО, а завтра уже появляется видимый объект для санкций.
И опять же я не о том что ну его нах эту регистрацию. Блин не о том я , я хочу видеть что будет завтра и ПОНИМАТЬ это завтра уже СЕГОДНЯ, а не послезавтра! Пойми и ты наконец-то меня!

[тото]

Stas
Вот мы и посмотрим для начала-кого больше,а потом и решать будем,каким Клубу быть!!!Вполне допускаю наличие у тебя соратников,даже тут на форуме люди пишут-за.И я уважаю их мнение,так же,как,надеюсь,они уважают мое(и моих друзей).И чтобы мы все(и те и другие)увидели,чье мнение перевешивает-надо провести открытое голосование,причем хотелось бы личное,но это наверное не получится.А вот тогда у меньшинства и будет выбор-уходить,выжидать или вступать

[Val]

Народ, вам чего, 4 часа не подождать? Чтобы лично встретиься и поговорить?

[igor48]

Val
Если они лично встретятся - то поговорить не успеют

[Swat]

Stas
Легко советовать другим делать то, за что сам персонально ни какой ответственности нести не собираешся.
А ты свою собственную контору подставишь под разборки с "морским фасадом"? чё-то мне сдаётся что побоишся. Ибо думается мне что ты гораздо умнее, чем пытаешся здесь представится - лезть нахрапом на структуру которая тебя сотрёт в порошок, причём найдёт для этого вполне законные (так тобой обожаемые) основания. в лучшем случае просто не заметит или проигнорирует.
И Артурыч прав. именно такая ставка и стоит. Не для тебя. по-твоему - как может быть ставкой то, чего нет?! а для меня есть! и для Артурыча.

[Stas]

тото
Дык вся суть с ОО, что никто, никому никаких денег, ни в какой форме не дает! Все получают равные права и одинаковые возможности.Типа - заказали автобус на УХЛ,дык едут все,не заказали дык не едут и опять все! Какие такие блага, индивидуально и в какой форме?
Вот если кАзлы пообещали автобус, и кАзлы не выполнили, то дык кАзлы!Хоть и одноклубники. (а может и нет, если наемные, то просто меняем)

[admin]

Val
Я лично сегодня не могу быть, или смогу часам к 21...
...........
Кто мне скажет, за что голосовать надо? За "Проект регистрации ПКР": нравится/не нравится или надо будет ответить на вопрос "вы за или против регистрации ПКР"?
В любом случае непонятно, зачем это делать сегодня, с помощью каких-то карточек.
Люди выслашают, подискутируют, выскажут и замечания и пожелания в личной форме, в результате чего проект может быть изменён. Затем получат его редакцию по почте, сядут, прочтут в спокойной обстановке и дадут ответ...

[NoSale]

тото
Я не об ОО... вопрос о Законе... Законно ли это на территории РФ? Имеется ввиду розничная торговля. Просто, лично мне, это поможет понять степень "законопослушности" одного из самых активных агитаторов "за".... И соответственно, сформирует мнение о предлагаемых переменах...

[ALEXEY.]

тото
Дык вся суть с ОО, что никто, никому никаких денег, ни в какой форме не дает! Все получают равные права и одинаковые возможности.Типа - заказали автобус на УХЛ,дык едут все,не заказали дык не едут и опять все! Какие такие блага, индивидуально и в какой форме?
Вот если кАзлы пообещали автобус, и кАзлы не выполнили, то дык кАзлы!Хоть и одноклубники. (а может и нет, если наемные, то просто меняем)

Стас, привет!
А как распределишь места в автобусе? А пока наёмных меняешь, так и сидишь без автобуса?

[Stas]

NoSale
Смотря где. Раньше(розничной торговлей лет 10 , как близко не стою) это была прерогатива местной налоговой инспекции(мне на базе в Новогородской разрешали розничную торговлю без кассового аппарата).Сейчас не знаю.

[admin]

NoSale
Это не законно. Ещё лет 8 назад ходили с налоговым инспектором по "чёрным" ларькам после работы и брали нахаляву пиво у тех, кто торговал без чеков.