Перейти к публикации

Перемены в клубе, нужны ли они нам и какие.


кнб

Рекомендованные сообщения

LisNevsky

мне то позиция Стаса понятна, хоть я её и не разделяю....а вот твоя нет.


Еще бы - ты ведь мою позицию просто не знаешь! :biggrin:
Я завтра ее озвучу, прослушав 3 доклада.

Независимо от позиции - есть логика в принятии решений:
- решить, а потом спросить "А правильно ли решили?"
- обсудить, решить на основании обсуждения
Какая правильная?
Подсказка - Ваша (ИГ) логика первая :biggrin:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сел и проанализировал для себя разные варианты, как поступить дальше. Неожиданно для себя понял, что вариантов не два , а три!
1. Регистрация ОО. Хороша тем, что решает сразу все вопросы. С Законом, с сайтом,с символикой и тп.
2. Вариант все сделать на частное лицо. Решает вопросы с Законом(ИЧП), но мы становимся типа Бородатых, где один владелец. На него регистрирутся все, он ведет коммерческую деятельность, оффициального Клуба нет, есть только название и живем, как раньше.Никакие СС и прочая мутота невозможны по определению. Фсе решает Хазяин.
3.Любимый вариант ничего не делать. :biggrin: Просто, для вхождения в рамки Закона, убираем всю рекламу, закрываем наквик всю коммерческую деятеольность и живем на взносы граждан,по-тихому.Правда никаких СС и слово Клуб низзя. Просто сайт рыбаков. Полузаконный вариант, но мне нравится.
Вернее так . Мне нравятся все три варианта. Если кто-то еще чего увидел -услышал из документов и дискуссии - пишите!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

LisNevsky
Именно. Только мне твоё личное мнение не особо интересно, а общее мнение ты выражать не умеешь. Мне просто завтра за халтурой ехать и как раз во время собрания. Как раз на 20 тыщ. Гы.
nik
А СМ какое отношение ко всему действу имеет?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


Повестка собрания:
...
- Открытие двухнедельного голосования по вопросу регистрации ПКР. (желающие могут проголосовать там же) (Избирком)
...


Всем привет!
Хотелось бы знать статус собрания, которое будет 1 ноября.
По поводу последнего пункта Повестки собрания. Я категорически против, т.к. не может быть принято никаких решениий "по вопросу регистрации" пока
1. Не проведено Общее собрание и принят Устав, т.е. создана Организация.
2. Члены Организации принимают решение о регистрации (за или против).
Если "против", то Организация может существовать сколь угодно долго и БЕЗ РЕГИСТРАЦИИ. Законы это позволяют.
Поэтому еще раз спрашиваю о статусе собрания 1 ноября. Не будет ли оно в дальнейшем названо Общим собранием и не появиться ли протокол с решением о регистрации?
Поэтому, настаиваю на исключении последнего пункта Повестки собрания "по вопросу регистрации".
Всего доброго,


Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

nik
Никит, а зачем тебя и психолога ЛисНевский в президиум вписал, как членов СМ? Вы и без того оба присутствуете, как Члены СК.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

- Открытие двухнедельного голосования по вопросу регистрации ПКР. (желающие могут проголосовать там же) (Избирком)

Реально ненужная фраза....
Она народ и сбивает.

Эндрю, для представительности так скзать... :)
Все три ветки псевдовласти представлены...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

igor48
Окончательный документ(Устав) по регистрации ОО - вывешен, можно внести предложени-изменения(никто по-моему не внес, но КНБ виднее, это к нему).
НИКАКИХ ДРУГИХ ВАРИАНТОВ (письменно) НЕ ПРЕДЛОЖЕНО!Я понимаю это так - или пофиг, или не надо(те согласны), или таковых просто нет!ГЫ! :biggrin: :biggrin: :biggrin:
Сейчас нечего даже предложить в качестве альтернативы ОО. Впечатление, что противники регистрации просто болтуны и флудорасты! :biggrin: :biggrin: :biggrin:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я ещё один вопрос задам. Раз в шапке объявления столько косяков, то кто давал одному человеку за подписью другого вывешивать подобное сообщение в виде "неубиваемой шапки" на сайт? Откуда такие полномочия??

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

igor48
Окончательный документ(Устав) по регистрации ОО - вывешен, можно внести предложени-изменения(никто по-моему не внес, но КНБ виднее, это к нему).
НИКАКИХ ДРУГИХ ВАРИАНТОВ (письменно) НЕ ПРЕДЛОЖЕНО!Я понимаю это так - или пофиг, или не надо(те согласны), или таковых просто нет!ГЫ!


Лично я не вношу никаких предложений по тому как ПРОТИВ регистрации. Об этом подумал? Просто не вижу необходимости, а вот по твоему Уставу завтра выскажусь, даж расчепятать и поподчёркивать неполенился.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я ещё один вопрос задам. Раз в шапке объявления столько косяков, то кто давал одному человеку за подписью другого вывешивать подобное сообщение в виде "неубиваемой шапки" на сайт? Откуда такие полномочия??



+1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Просто не вижу необходимости, а вот по твоему Уставу завтра выскажусь, даж расчепятать и поподчёркивать неполенился



Ключевое слово....

Выскажись сегодня, раз уж снизошел до распечатки...
С интересом почитаем и пообсуждаем...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

MCHS
А ты чегото в замен предложил?Я , ниже написал три варианта решения, из которых регистрация ОО только один. Причем меня устраивают все три.Ты , хоть чего, кроме флуда можешь сделать? ритиковать - самое простое, тем более, что сто раз писалось, что это формальный Устав для регистрации, требующий доработки.Что ты можешь предложить взамен. Напиши плизз, чтоб хоть обсуждать можно было, пока полный пшик и флуд.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

MCHS
А ты чегото в замен предложил?Я , ниже написал три варианта решения, из которых регистрация ОО только один. Причем меня устраивают все три.Ты , хоть чего, кроме флуда можешь сделать? ритиковать - самое простое, тем более, что сто раз писалось, что это формальный Устав для регистрации, требующий доработки.Что ты можешь предложить взамен. Напиши плизз, чтоб хоть обсуждать можно было, пока полный пшик и флуд.


Я уже написал, что ничего не предлагаю, потому как против регистрации. (пока) Можешь считать это твоим третьим пунктом. И между прочим я тут пишу редко в отличии от тебя, так что кто тут флудит исчо разобраться надо. И ничего кстати не критикую! Просто почитал твой устав и он мне ЛИЧНО неприемлем. Почему, завтра расскажу. ТЧК.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

igor48
так мы и обсуждаем! чем по твоему мы тут занимаемся.
А решим ПОСЛЕ собрания. Вернее начнем решать))), после того как обсудили здесь и дообсуждаем на собрании.
Тоесть изначально по повестке окончательное обсуждение и внесение (возможно) изменений, а затем (по желанию) голосование присутствующих.

Но как правильно выразился Ник, это не аксиома, а лишь повестка дня, проект, а не окончательно решение о тот как что будет.
И собрание как раз и замышлялось, чтобы на нем окончательно решить, КАК и ЧТО! ну а потом голосование.

и если на собрании решим, что голосование надо начать позже (ну например на неделю) то так и сделаем.

зы: обо всем этом я писал и раньше. просто кануло)) ниже, затопленное флудом.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

MCHS
Нифига не напугал. а вот обсудить готов.Пойми одно - не вижу альтернативы в буквальном смысле. Просто прочитать нечего и негде. Сам , уже писал, вижу три варианта решения вопроса.См .пост от 14 44, сегодня. устраивают все, самый рациональный п.1.Ктоб чего написал по остальным ,или еще каким.
Пойми, быть просто против нельзя. Надо что-то предлагать взамен. Как сейчас клуб жить просто не может.Это , с нашим апломбом, целями, задачами, желаниями и ЧПКР с прочей лабудой ,вошло в противоречие с законодательством по целому ряду серьезных вопросов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Дохтур
не надо путать))
мы сейчас не Общее собрание ОО проводим, а решаем, надо ли ПРК регистрировать и в каком виде. Если решим, то тогда как раз все и пойдет как ты написал.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Господа из ИГ.
Такое ощущение, что Вы слышите только себя и все!
Если уж вы требуете каких-либо конкретных предложений, пожалуста, хотя я его уже делал, ах да я забыл Вы же слышите только себя! Простите, забыл. Мне не сложно повторить.
Господам, очень сильно боящимся жить вне правового поля, предлагается содать при Сайте ООО, ЗАО, ИЧП, ОАО ну вобщем что захотите, и заниматься там любой коммерцией, поддерживая сайт как поле для размещения рекламной деятельности. от имени ЭТОЙ организации можете бодаться с кем хотите, крутить там бабло и прибыль распределять как Вам будет угодно. В уставе будет прописано о обязательных расходах на сайт. Пожалуста выходите из тени и не мешайте жить остальным, я лично не люблю солнце, мне под ним жарко, а вот тенек в самый раз.

Ну чем не решение вопроса.

Стас
Твои доводы о нерентабелности данного мероприятия меня не разу не интересуют, ты же у нас финансист, вот и сделай так чтоб все было в шоколаде и у тебя и на Сайте. А Клуб здесь ни причем, нет его, по твоим же словам.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

LisNevsky
Таким образом, на первое место ставится вопрос:
1. Нуждаемся ли в регистрации или нет.
Если нет, собрание закрывается, если да, то идет продолжение:
в какой форме, кто учредители.
Выбрав учредителй, опять-таки собрание закрывается, а уж учредители принимают Устав и делают все дальше.
Я прав?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Stas
Стас, мы с тобой уже всё это обсуждали, я высказывал мнение своё и если мне не изменяет память пришли с тобой к общему мнению о порядке действий. Мне нравится идея но я несогласен с Уставом. Почему, завтра скажу. СОМовий больше нравится, чессно. Но пока я неувидил рациональной жилы в предложенном, я против. Считаю что на данном этапе ИГ не готова и лучше не мутить воду а дождаться завтра. В этом ты был со мной согласен вроде. Надеюсь завтра услышать то что изменит моё отношение к идее и отношение к регистрации вцелом. Пока тут обсуждать нечего.
Кстати, если тебя обидело моё "ЛОПНИШЬ", то извини. Это лишь означало чтоб ты так не усердствовал в вопросе пропаганды своей правоты по вопросу до завтрашнего собрания. А то ты вроде не написал что я тебя оскарбил, а Nik за тебя подумал! :thumbdown:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Артурыч
Какое ООО при сайте и нафиг мне фсе это нужно? Какое бабло и где ты его ваще увидел?Ты ваще о чем? Чесслово нифига не понял.
Шмуль
Я, лично, все представляю себе ровно, как ты написал.Я только одного понять не могу, кто голосует?Какой кворум?И нафиг ваще голосовать?
Когда городят ОО, то по закону нет надобности спрашивать у всей страны(а членов сайта у нас прочти вся страна) надо это делать или не надо.Люди просто участвуют в этом и тогда ходят на собрания, предлагают, голосуют и тп, или не делают этого и не участвуют.
Я не вижу разницы(принципиальной) между появлением зарегистрированного клуба и новой веткой (общалкой) на сайте, тоже хочешь ходишь, хочешь нет. Или УХЛ, хочешь едешь, хочешь нет.
Ни у кого нет монополии ни на сайт, ни на клуб.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

LisNevsky

чем по твоему мы тут занимаемся.



Не буду писать чем - иначе меня Ник модернет :biggrin:

А решим ПОСЛЕ собрания. Вернее начнем решать))), после того как обсудили здесь и дообсуждаем на собрании.



Дим, а почему это сразу не написать в заголовке - почему нужно выяснять это несколько дней.

обо всем этом я писал и раньше. просто кануло)) ниже, затопленное флудом.


Это не флуд виноват - а полная безотвественность ИГ - когда важные моменты пишутся "походя" и не выносятся на всеобщее обозрение. То есть все делается спустя рукава, без должного уважения к тем кто может и хочет поучавствовать в процессе. После этого вы (ИГ) хотите положительной реакции на свои действия - откуда она возмется, эта положительность?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Полностью поддерживаю Артурыча-нет проблем в создании ООО или еще чего в рамках сайта,тем более что основная фин.деятельность ведется именно на нем.
А невиртуальная жизнь Клуба вполне может продолжаться и так.
Стас
Коротенечко-по пунктам,плиз-что даст Клубу регистрация(1,2,3...)
Только без словоблудия

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Полностью поддерживаю Артурыча-нет проблем в создании ООО или еще чего в рамках сайта.


Не понял, это как?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Дохтур
не надо путать))
мы сейчас не Общее собрание ОО проводим, а решаем, надо ли ПРК регистрировать и в каком виде. Если решим, то тогда как раз все и пойдет как ты написал.


Нет, это тебе не надо путать ни себя, ни других. Сначала мы примем Повестку собрания (надеюсь, что я смогу объяснить людям, что последний пункт из нее надо исключить), а потом будем проводит собрание и решать все вопросы. Думаю, что у нас еще не отменено положение, что процедурные вопросы обсуждаются еще до принятия повестки.
Всего доброго,

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Stas
Смирись с тем,что завтра прежде чем будет принято хоть одно решение-произойдет голосование за или против регистрации.И если из 40-...пришедших в Г.больше половины проголосует против,то можно конечно послушать докладчиков,особенно Доктора и Сома,но все остальные действа только после получения полной инфы по мнению Клубников.
А по поводу бабла-оно есть и будет до тех пор,пока хоть один баннер висит на сайте.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Stas
Поясню.
1 ООО которое будет заниматься финансовой составляющей, которая нахдится на данный момент вне правового поля, и которой ты тут всех пугаешь.
2. Бабло, это то бабло с которого и начался весь этот сыр-бор, когда ТЫ заявил что именно ТЕБЕ удобнее провернуть все до Нового года, если мы моментально зарегестрирумся.
3. А вот вапрос нафига тебе все это нужно меня как раз очень сильно интересует, надеюсь не только меня одного.
Теперь понятно что я имел ввиду?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Артурыч
Игорь! речь о создании ООО или любой другой коммерческой организации не идет. Хотя и вполне такой вариант возможен в будущем именно для реализации чисто коммерческих проектов (я кстати предлагал как раз такое развитие событий - создание ОО "ПКР", учреждение при ОО какого нить ООО "Пупкин" и перенос в него всей коммерческой деятельности ПКР).

Сейчас же предлагается такая форма регистрации, которая как раз вообще исключает любую коммерческую деятельность, направленную не на уставные цели. А В уставе и будет прописано -сайт, организация мероприятий, благотворительность и прочая, чем сами решим заниматься. Так что извлечь какую ни было личную выгоду члены ОО не смогут, будь то учредители, правление или рядовые члены ОО.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

У нас вообще, кроме Шмуля есть юридически грамотные люди? Получается, что на форуме разные люди высказывают зачастую противоположные утверждения по вопросам, однозначно прописанным в законодательстве. Те, кто в этой юриспруденции "ни бум-бум" читают и тех и других и дивятся, а в результате не могут сформировать чёткого мнения
...


-- Доклад о б условиях, форме и требованиях законодательства по предлагаемой регистрации ПКР. (LisNevsky)


Полагаю, сей доклад должен пройти юридическую экспертизу, возможно подвергнуться корректировке, и должен быть размещён на сайте в окончательном виде, чтобы люди поняли не только моральную, но и юридическую составляющую "регистрации". А уж потом решать и голосовать

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В Гильдии, Сом обещает обратить паству в регистрацию... Если большинство находящихся в Гильдии,проголосует за начало движения в этом направление, Все дело за Лисневским который делает все быстро....
Поэтому двух недельное голосование это миф, все решиться в Гильдии ,остальные пруться.. Этот сценарий уже давно используется с ... года когда мы начали дорожить на Ухе...Гыыыы
сам участвовал так что можете мне поверить....

В данный момент,что б не получилась такая же я-х как с нчпкр (сначала вступили а теперь забили на правила, т.е. помянили только строчку под ником Гы ) сторонникам регистрации в Гильдии треба:
1.Пропечатать на бумаге + регистрации
2. Дать к обсуждению порядок принятия нормативных документов.. а)СС,б)Устав В) новое положение СК и только г) Регистрация клуба..

Противникам регистрации теже волосатые но проще:
1 -регистрации


и пока ВСЕ... в Гильдии будет процентов 80 актива клуба убедит их СОМ , и регистрация будет ... не убедит, тут нужен лидер от опозиции,который не даст проехаться по головам как это сделали чпкр.


Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Какое ООО при сайте и нафиг мне фсе это нужно? Какое бабло и где ты его ваще увидел? Ты ваще о чем? Чесслово нифига не понял.



Класс! Супер! Бурные и продолжительные аплодисменты!
Тот, который за последние полгода весь форум зафлудил словом "бабло"...
Искренний ты наш... прямолинейный... последовательный...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас
  • Дни рождения

×
×
  • Создать...