Перейти к публикации

Перемены в клубе, нужны ли они нам и какие.


кнб

Рекомендованные сообщения

LisNevsky
ГЫ! И тут ты прав, не подумал. :biggrin:
Зато какой выход хороший получается! После голосования против регистрации сайт начинает (апсалютно законно!) содержать его владелец лично!О! Класс! :biggrin: :biggrin: :biggrin:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А.В.
вопщето это не тебе предназначалось.... :)

Stas
не вижу ничего плохого ни в первом ни во втором случае.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

LisNevsky
Дим, человек был в Карелии, возможно ловил рыбу. Может быть пил вотку)
А тут ты с какой-то фигнёЙ))
.
Swat
А... Я понил.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Swat
а ничего плохого и нет ни в том ни в другом, просто вместо неофициальной коммерческой деятельности будет неофициальный сбор денежных средств а5жа организованной группой лиц)). И я не уверен, что после того как 8 лет, когда никто ни копейки не заплатил за пользование сайтом, вдруг появицца несметная толпа желающих дать на это денег. Да и прикинь, чтобы организровать этот самый процесс сдачи денег, контроль за использование, учет сдавших\несдавших, и т.п. надо будет "озадачить" этим какого то ответственного за это человека (или нескольких). Тоесть сделать всё то, что делает то самое Общество, только а5 вне правового поля))). Ты етим готор заниматься, учитывая, что даже если этим обременить тока ЧПКР, то это только на сейчас 400 с лишним рыл!!
Да ты тока и будешь, что вызванивать искать эти самые рыла)) так как они почему то неожиданно куда-то вдруг деваются, когда вместо болтания ерундой на сайте им надо кровной денюжкой поделицца.... тут на подарок то неделю собираешь деньги из 20-30 человек и то всегда кто-нить непридет\забудет\гдетохизнет

а если одному, то ты готов из своего кармана несколько тысяч за этот сайт выплачивать? готов тратить время на его поддержание и главное отвечать на все наезды и сбои в его работе? Или ты считаешь, что это должен делать кто-то другой? Да гдеже такого благодетеля то найти а? может подскажешь... что то до сих пор как-то не нашелся)).



Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Всем привет!
А копья все трещали и трещали.
Я вот все прочитал, задумался и пришел к очень интересному умозаключению, судя по всему после регистрации надо будет переименовать Клуб, ну например Питерский Клуб Оклорыбацкой и Благотворительной Деятельности с Эллементами Коммерции.
Куча всяких направлений приложения своих сил, куча возможностей проявить себя, столько "белых" дорого для бизнеса, одно плохо - порыбачить некогда.
ЗЫ я не буду никого призывать по голосованию за или против. Люди все взрослые, сами разберутся.
ЗЗЫ Одно только страшновато, как бы люди действительно не проголосовали ногами, только с другим вектором, наружу :(

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А.В.
я с Маком был в одном месте и ловил одну и ту же рыбу...
и это для тебя "фсё фигня" окромя твоего драгоценного тебе трепа, а Мак в отличии а5же от тебя человек ответственный и даже если сам не сможет придти на собрание, то по крайней мере организует работы ИК, если в этом возникнет необходимость.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Муся
Никто твой голос сейчас учитывать не будет, так как ещё даже не принято решение о собственно голосовании. Без обид только, а то потом скажешь, что я типа писала, а меня не посчитали.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Артурыч
Точно знаю, что сегодняшняя турыстская и макромэшная составляющая никуда не денется! :biggrin: Можешь не сомневатся.
Жаль, что в любом случае рыбаки фсеравно будут в .опе. :(

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Точно знаю, что сегодняшняя турыстская и макромэшная составляющая никуда не денется!



Вот и хорошо, вот и чудно, а остального и не надо! Этот клуб для общения между любителями рыбалки и отдыха среди друзей, а не для бадания с чиновниками и зарабатывания бабла! У каждого есть своя работа и свои обязанности, а в клубе человек общается и отдыхает!
Все аргументы ИГ не убедительны, либо решаются и в нынешнем виде клуба. Кроме одного - получение денег от рекламодателей. Вот на этот аргумент у меня не было ответа, вернее контраргумента, как избежать опасности подставить нашего соклубника(кто бы это не был). Теперь думаю можно избежать этого, вернее обойти законодательство. Раз сайт зарегестрирован на физическое лицо, то ему и не надо получать в руки деньги, он может договариваться, но деньги будет получать другой человек(ну например, кто-то из СК) в качестве спонсорской помощи(детдом то получает!) от организации, ну например - в связи с тяжелым материальным положением, а потом передавать эти деньги по назначению. Не думаю, что в этой цепочке окажется слабое звено, ну покрайней мере это намного невероятнее, чем геморой от налоговой при регистрации. Кроме того, гемора после регистрации прибавится на порядок больше, чем сейчас!
И не забывайте, наш клуб, в первую очередь, не для борьбы с чиновниками и зарабатывания бабла, а для общения и отдыха!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

прежде чем вспоминать про свои принципы... подумал бы что у тех людей что клуб создавали.. и до сих пор в нем находятся. тоже принципы есть..

как говорится. в чужой монастырь



Во-первых я имел в виду не свои принципы, а принципы вообще.
Во-вторых, я собственно в чужой огород и не лезу, а просто высказываю свое мнение согласно дествующим Клубным правилам.
Вот если бы я в участвовал в инициативной группе, тогда да, Вы были бы полностью правы.
Хотя на собрании группы я присутствовал - сидел рядом за соседним столиком, но подойти стеснялся. Именно по той самой причине, которую Вы указали. :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ребят, вопрос.
принес я денег - пусть будет, к примеру, 20000 рублей в официальную организацию. Сдал. Получил приходный кассовый ордер.

Но вот что забавно: а пришла, например, проверка в Клуб. А у меня, промежду прочим, присутствуующего в списке принесших некие средства в организацию, белая зарплата 5 тыщ рублей да кредитов на мне официально на 25 тысяч....
Не возникнут ли вопросы ко мне? (встречная проверка, вроде, называется?)

И - на фига мне даже возможность появления такого риска?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ответственный
Встречная проверка может назначаться по ступеньке:
Достал новоиспеченный ОО ПКР некоторые госструктуры с "экологией", "браконьерством" и т.д. ... в статусе оф.организации, спускается деректива - поиметь вышеозначенную оф.организацию, всеми возможными способами (в том числе и налоговыми). В этом случае, идут в ход встречные и камеральные проверки ГНС. Сила воздействия с одной и с другой стороны вызывает только грустную улыбку. Надеюсь, сам все прекрасно понимаешь.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Val

Валер, я пытался, как сейчас сам понял ( :) ) понять, не принесет ли рядоввым членам, то есть ВСЕМ нам, включая учредителей, каких-либо неудобств офитциальность организации. И озвучил один из аспектов, который мне показался значимым.
А о других неудобствах мы думали?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ответственный
Саня, если ты будешь вносить деньги на "благотворительность", "борьбу", "идеи гуманизьма" и т.п. ... как юр.лицо, тебя поимеют ровно так-же. Может и злее, дабы неповадно было. :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Val
дык я про то же - мне легче и безопаснее вносить деньги как частное лицо - частному, считай, лицу.. сборщику денег, коль уж нет никакой правовой формы сейчас :)
А насчет - надо ли оно ему? Так ведь никто не заставлял вписываться... Значит, надо, раз вписался.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

По поводу "отстегивания" денег пожарникам, СЭС, и другим мздоимствующим организациям - все решается просто. Юридический адрес организации. Офис, или физический адрес иметь не обязательно. Корреспонденция и налоговая информация на юр.адрес и зарегестрированный а/я.
Пока, лично мне, непонятно другое. Оф. Клуб - вроде хорошо.
Если его делать в статусе "борьбы" - однозначно проигрыш.
Если делать в статусе "помочь тем, кто свои функции не выполняет" - непонятно зачем?
Хотелось-бы в этом вопросе разобраться.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Почему то присутствует стойкое ощущение что минусов от регистрации будет больше чем плюсов... :(

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Всем привет!
Стас напмсал:

Жаль, что в любом случае рыбаки фсеравно будут в .опе.


А собсно почему именно там.
Я вот как рыбачил, тк и буду рыбачить, как гонял сетевиков у себя на Мысу так и дальше буду гонять, как писал рассказы и очерки так и дальше буду писать, как общался с сосайтниками так и дальше буду общаться. Для меня , по идее, ничего не меняется. У меня нет никакой спешки чтоб прокрутить бабло до конца года, чтоб потом с гордым видом сказать что я заработал для клуба больше чем полста рыл сдадут взносов (без злобы :biggrin: ). Мне это не нужно.
Ситуация к которой Клуб приходит на данном этапе довольно прогнозируемая, она регулярно повторяется на многих предприятиях. Как только контора полностью выходит из тени, появляются дополнительные расходы(налоговые) и их нужно откуда-то взять. Откуда?, из кармана работника, вроде напрямую зарплату то понизить нельзя, могут нос сломать, и идут кривым путем, мол мы вам поднимаем! зарплату на 10 %, но вам притеся выполнять и функции сокращенных людей. Вроде все здорово, но отыметы все, кроме тех кто это придумал и воплотил в жизнь под видом заботы о людях. Тоже самое и здесь, ИГ идет самым простым путем, перекладывая проблемы с одних плеч на другие. И я не как не могу понять, почему "как сделать лучше" должны придумывать все остальные, а не те кто так жаждет перемен. Уж коли вы требуете регистрации, так будте так добры пошевелите извилинами., как это сделать так чтоб хорошо было всем, а то ведь "от винта" могут сделать Вам. Вы что такой исход дела совсем не рассматриваете?
А зря, здесь(пока что) еще все равны перед возможностью быть посланым. Все естественно без злобы. :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

И не забывайте, наш клуб, в первую очередь, не для борьбы с чиновниками и зарабатывания бабла, а для общения и отдыха!


Вот это и есть главная составляющая клуба! А ИГ об этом забыла напрочь!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

LisNevsky
Меня очень улыбает ваше с кнб творчество. Мол, ну столько вы наделали, ну прям герои, бюстов на родине удостоенные. При этом пишете как-то интересно, мол, мы-то хоть что-то, а вот вы-то и ничего. А посему "все в сад". Гы. Вот бы толку хоть чуть-чуть от вашей бурной деятельности было.
Ладно, завтра послушаем твой мега-отчёт о деятельности СК.
А по поводу того, что голосования пока не предвидится:


Муся
Никто твой голос сейчас учитывать не будет, так как ещё даже не принято решение о собственно голосовании.


Дык


ВНИМАНИЕ ВСЕМ!!
В четверг. 1 ноября 2007г. в 20-00 в баре "Гильдия" состоится общее открытое собрание по поводу очного обсуждения Проекта регистрации ПКР.
Повестка собрания:
- Открытие двухнедельного голосования по вопросу регистрации ПКР. (желающие могут проголосовать там же) (Избирком)


Ну, тут явно без комментариев. У семи нянек, как говорится... Инициативная такая группка. Гы.
Да о чём говорить, если инициатора, находясь вместе на рыбалке решают вопросы по сотовому телефону - так наверное удобнее)))


А.В.
Мак в курсе был ещё в среду...
я ему лично звонил.


и


А.В.
я с Маком был в одном месте и ловил одну и ту же рыбу...


....
Ну а по поводу


и это для тебя "фсё фигня" окромя твоего драгоценного тебе трепа, а Мак в отличии а5же от тебя человек ответственный и даже если сам не сможет придти на собрание, то по крайней мере организует работы ИК, если в этом возникнет необходимость.


моё

Готов войти в Избирком и вести учёт принятых голосов.
ЗЫ
Ктоб вопрос сформулировал только...


видимо мимо тебя прошло, ибо читаешь ты только себя

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вот это и есть главная составляющая клуба! А ИГ об этом забыла напрочь!



Не думаю что забыла - просто найти весомое объяснение, то есть аргументацию обязательности официального клуба для отдыха очень трудно. Ее (аргументацию) просто найти для коммерциализации клуба и для администрирования клуба. Ведь приказывать легче, чем уговаривать и убеждать.

Основные аргументы последних страниц - как легко будет непопасть под ГНИ в ходе зарабатывания денег и как "хорошо" будет детям когда мы им поможем,
"А рыбаки по прежнему в ...опе" /Стас/ - весьма точно сказано.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Андрей Енькин

Т.к. РАЗНИЦЫ между тем, что я вкопал у дороги щит 5*3 м и вывесил на нем за деньги транспарант, и тем, что я сделал сайт и вывесил на нем за деньги баннер, НЕТ НИКАКОЙ. И то, и то - деятельность, направленная на получение личной выгоды, т.е. предпринимательская. (господа юристы\бизнесмены, я верно излагаю?)


Нет, Андрей, ты не прав. Читай закон "О рекламе" и "Закон о наружной рекламе в Санкт-Петербурге".

что я сделал сайт и вывесил на нем за деньги баннер


Если оказание подобных услуг занесено в Договор и подтвержено платежными документами - ты осуществляещь коммерческую деятельность. Если на твоем ЛИЧНОМ сайте висят баннеры магазинов с подписью МОИ ДРУЗЬЯ И ЕДИНОМЫШЛЕННИКИ - ты хороший, но некоммерческий человек. :biggrin:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

И не забывайте, наш клуб, в первую очередь, не для борьбы с чиновниками и зарабатывания бабла, а для общения и отдыха!


5+!!!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А как вообще видится инициаторам процедура сбора взносов за Уху, к примеру?
А на Хищник? Вот что-то кажется мне, что тов. Хапов будет совсем нам не рад, если вместо 150 тысяч в свой карман ему придётся за каждый рупь отчитываться и выдавать приходный ордер каждому постояльцу домиков. Вот самое смешное, что он нарушать закон не боится, а мы боимся...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А.В.
Дело не в "смелости" Хапова, а в его желании или возможности принять "официальный платеж" со всеми вытекающими...

Это как купить квартиру в ипотеке - продавец хочет деньги только налом. а банк дает только безнал :biggrin:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ещё вопрос.
Yahoo, Yandex, Rambler, Google пасутся на сайте в рамках какой-то партнёрской программы? Иначе с какой радости?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А как вообще видится инициаторам процедура сбора взносов за Уху, к примеру?
А


Я об этом уже говорил.
Каждому из нас надо будет выдать приходный (кассовый) ордер с отметкой о к-ве сданных денег, а от Хапова получить соответствующие документы. Причем наличкой Хапову отдавать нельзя, т.к. ограничение по налу- 60000 рублей.
Вопрос бухгалтерам, (я в этом не очень...) А не увеоичится ли данная сумма на НДС, тк ПКР выступит в роли перепродавца услуг?
И т.д. и т.п

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А.В.
Они "пасутся" на любом сайте. Т.к. поисковики. Индексируют сайт. Чтобы ты мог по определенным запросам в поисковике найти то, что тебе нужно.
Причем тут партнёрская программа? :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Val
Оно и понятно. Но ты прекрасно знаешь, какие деньги зарабатывают поисковики за свои услуги. Насколько я помню, раньше в перечне посетителей сайта их не было, появились недавно. Отсюда и вопрос, если они решили ввести в перечень охваченных ими сайтов сайт ПКР, то почему сделали это сейчас? Какая выгода от этого ПКР, или поисковики имеют право без спроса влезть хоть на сайт Пентагона?
И ещё вопрос от "компутернотупого". Есть ведь платные сайты, почему бы сайту ПКР не ввести какую-то небольшую плату, например, рупь за 1 посещение с посетителей сайта, освободив от оплаты ЧПКР? При таком кол-ве посещений, как у нас, можно зарабатывать немало, хотя я в этом полный профан.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А.В.
Объясняю: раньше была другая версия форума. Проходы поисковиков не отображались. Сейчас, в новой версии - отображаются. Только и всего.

По рублю с посетителя? :biggrin:
Это каким макаром? Запаролить сайт и высылать пароль за рупь?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А.В.
интересные ты делаешт выводы, но всё равно твой притянутый за уши треп никого тут давно в заблуждение не введет, ну разве что заглянувшего впервые))...
для несильнозаточенных специально поясняю. Я Маку звонил в среду, мы поехали на рыбалку в четверг, ты пытаешься своё желаемое выдать за действительное, Мак твои слова не подтверждает и получаешься ты а5 "земляным червяком"(С).
и по поводу Муси ты не прав, нет ещё решения проводить голосование, нет даже даты начала и сроков определенных, и уж тем более никто не учитывает голосов до начала голосования. Впрочем это я тебе за Избирком отвечаю, можешь туда обратиться сам))))))))))))))))0....

А то, что ты готов войти в Избирком я видел, но решаю это не я, а состав ИК, так что а5 твой спитч мимо кассы. Но если бы решал я, то точно был бы против твоей кандидатуры - это я тебе в лицо говорю.
Такое вот у меня о тебе мнение. Уж тебе то то самое "дитя" даже самая безумная "мамка" не доверила бы... не то что работу в ИК.

И последнее, это я про "бюсты"... меня твоё пускание слюны по этому поводу нисколечки не трогает, а особенно вспоминая как ты сделал финансовый расчет своих затрат на работу в ОК по расселению аж на 20 тышш! я просто ржу каждый раз... уж кто-кто, а ты то свои скромные усилия в ОК на весь рунет разрекламировал что маманегорюй... видимо как раз и неравнодушен к бюстам на родине)), ну или хотя бы на отдельно взятом сайте.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

igor48
Игорек! мы ничего конечно не забыли, потому и написали про основные принципы, которые предлагается соблюсти во время и после регистрации, чтобы все поняли, что по смыслу Клуб наш ничуть не измениться, а только измениться по форме, тоесть станет официальным Общественным Объединением. Более того, регистрация как раз (как совершенно правильно высказал СОМ) и призвана защитить все традиции и достижения Клуба и сделать его из несуществующего реальным! И все его действия сделать прозрачными и понятными нестолько даже для всяких там органов, а больше для нас самих и для тех, кто ещё только собирается в наш Клуб прийти.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

LisNevsky
a5 ни о чём. По затратам дам тебе раскладку совершенно реальную, если оно тебе надо. По поводу голосования, есть официальная информация от Кнб, как лидера инициативной группы о том, что оно будет и начнётся в четверг, 1 ноября. Если ты не читаешь его сообщение под вывеской "внимание всем", то это исключительно твои проблемы. Видимо, Коля должен был его вывесить под шапкой "Внимание ВСЕМ! и персонально ЛисНевскому".
А по поводу кипучей деятельности, повторю, что из всех ваших потуг, кроме саморекламы вышел полнейший пшик, посему и лично я бы тебе даже клизму от Клубной аптечки не доверил.
Похвалю себя. Ты попросил полазать по сайтам на предмет сетей, я тебе выдал официальный ответ о том, что соответствующий указ направлен на рассмотрение в канцелярию ВВП. И сам документ показал. А результат вашей компании по сбору подписей? А шуму-то было. Зачем эти подписи собирать, если отписка Сердюкова пришла бы одному единственному человеку за одной единственной подписью? Понты - понятие очень близкое))).
По поводу регистрации, связался и лично тебе передал контакты Томских товарищей. Могу ещё один передать. Только толку то? Тебе же некогда, ты рыбнадзору помогаешь их работу делать, хотя им оно напрочь не надо.
Ну, а по мне, а5же, лучше твой бюст в Наташе)), чем фейс в тель-а-визоре :tongue:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

И все его действия сделать прозрачными и понятными нестолько даже для всяких там органов, а больше для нас самих и для тех, кто ещё только собирается в наш Клуб прийти.



Значит ты пришел не зная куда? В какой-то непонятный и не прозрачный клуб? :) И все остальные не знамо куда попали? :) Думаю, что если еще кто-то будет приходить в клуб, они меньше всего будут интересоваться, зарегестрированный он или нет, често ли мы платим налоги или нет, бодаемся мы с чиновниками или нет, есть ли бланк у ПКР с официальной печатью и подписью бухгалтера!


Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Более того, регистрация как раз (как совершенно правильно высказал СОМ) и призвана защитить все традиции и достижения Клуба и сделать его из несуществующего реальным!



Зачем защищать? От кого? Ну вы на переднем крае, Вам виднее, шпиЁны везде мерещатся! :)
Несуществующий гриш, а давай ка заглянем к тебе в записную книжку телефона........

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ИНБ
Ну, словоблудие енто, происходящее от неосознания целей, а стало быть и средств их достижения. Вопросы, лежащие в правовой плоскости, пытаются решить в плоскости морально-нравственной. Оттого смешение понятий

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А.В.
:biggrin: да я этот текст ведь сам и писал)))))))))))))))
иди вот к примеру на выборы сёдня и проголосуй за кого-нить, а когда пошлют, то повозмущайся там от души... не смеши народ то, сколько можно и ежу понятно, что голосовать надо не ДО а После начала голосование, но ты видимо даже не ёж)))))))))....

зы: раскладку он даст))) да кому она нужна то? кроме тебя, чтоб побахвалицца тут... не забудь туда пиво включить, которое ты пил по дороге в Яркое и обратно, ну типа как анестезию от реальности...

впрочем ИНБ прав, хочешь что-то ещё в таком духе выяснить - милости просим в асю....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас
  • Дни рождения

×
×
  • Создать...