Перейти к публикации

Перемены в клубе, нужны ли они нам и какие.


кнб

Рекомендованные сообщения

то ШМУЛЬ:
привет:) объясни мне пожалуйста тут или в ЛП каким образом можно зарегистрировать наш ЛОГО (ПКР-овский) на частное лицо? Вот ты пишешь: "Символику ПКР можно зарегистрировать на любое физ лицо."(с)...
Я с 2000 года по 2004 год зарегистрировал три товарных знака. Общался с патентными поверенными, был как мне казалось в курсе событий. Но вот такой вот возможности не заметил, теперь прочитав
твое сообщение укоряю себя за непонимание ситуации.
Будь другом, научи?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Лисенок
По детдому.Ты, как физическое лицо, можешь жертвовать детдому сколько угодно и хоть каждый день, но это будет не клуб, а именно физическое лицо. Если мы хотим жертвовать(помогать) детдому , как клуб, то надо быть юрлицом.Цель для регистрации безусловно не главная. С другой стороны, если мы проводим мероприятие для детей(как это Аспирин хотел провести и опять от лица клуба), то нет никакой законной возможности это сделать(именно от клуба и под эгидой клуба, а не частного лица), тк надо выполнить определенные формальности. Оффициально мы сейчас ничего не можем сделать для детдома.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Stas
Ну ты уж совсем перегнул-аукцион-коммерческая деятельность.
Вы с КНБ со своими т.н. аргументами распугаете и тех,кто еще колеблется и думает

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

т е .. мы регистрируем клуб утрируя, что бы директору дет дома удобно было?
не убедил



Дело не в конкретном директоре или д/доме. Дело в принципе. :)
Все, убегаю, дела. :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Стас помощь дет дому тобой расценивается как пиар себя и клуба? если так то конечно нужно зарегестрированной организацией :(
только гаденько это как то
а если просто детям помочь.. так им разницы нет как. клубом не клубом.. главное что б вещей привезли да на рыбалку свозили...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

и?
что бы тебе было что сказать друзьям, мы регистрироваться должны?
опять не аргумент..



См. мой предыдущий пост. :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах



Дело не в конкретном директоре или д/доме. Дело в принципе.


прежде чем вспоминать про свои принципы... подумал бы что у тех людей что клуб создавали.. и до сих пор в нем находятся. тоже принципы есть..

как говорится. в чужой монастырь.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Лисенок
Не пудрю.Если ты лично мне что-то продашь, а потом отдашь денег детдому - то все в порядке. Если ты обьявляешь любой аукцион, с любой целью в инете, а потом его проводишь, да еще прикрываясь названием ПКР, где налицо все признаки организации - то это незаконная коммерческая деятельность.Смысл ведбь в том, чтоб аукционы хоть какимто боком клуба касались. В противном случае зачем их проводить?Я просто плачусейчас от организации, без всяких глупостей с аукционами и мифическими клубами. Ты, как частное лицо тоже можешь заплатить, тока не объявляй аукционов, чтоб зацепиться было незачто. Только к Клубу это не имеет никакого отношения. Это просто твоя и моя гражданская позиция.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

БамбукСПБ
Я не совсем корректен был. когда написал физ. лицо. Конечно индивидуального предпринимателя. то есть субъекта предпринимательской деятельности.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Шмуль
при всем уважении)))) Я то это знаю, и то не пишу ни красным ни большим)))) Может будем менее категоричны и так далее?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Так! Всем привет, я вернулся))..

По поводу того, что написано в конфе "Проект регистрации ПКР".
Это всего лишь ПОКА предложения ИГ по этой регистрации. Не надо их воспринимать, как уже решенное дело. Для этого и нужно обсуждение и ваши предложения, чтобы выявить все варианты и ньюансы.

По поводу голосования - никто и не собирается предлагать голосовать то, что ещё окончательно не определено. На встрече мы можем в кругу тех, кто пришел выработать окончательный вариант наших действий по регистрации и предложить проголосовать тем, кто там будет. Они то уже будут знать за что голосуют. Остальным будет по почте разослано письмо в установленном порядке и даден срок 2 недели после даты собрания.

Через 2 недели подводим итоги голосования и в зависимости от его результатов или начинаем процесс регистрации по тем принципам, что примем или... ничего не начинаем и откладываем вопрос на 1 год.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

с официального аукциона платят налоги или что? чем именнно неофициально проведенный аукцион в помощь дет дому нарушает заканодательство?
тоько пожалуста Стас не своими словами а выдержкой из закона

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

КНБ
Я не участвовал в антибреках ни в этом году, ни в прошлом. И я их не огранизовывал. Не имею возможности. Была возможность поучаствовать в помощи детдому – участвовал. Где ты увидел мой наезд на тех, кто это делает и организовывает? Я что, подобно АГлинскому утверждал что антибреки – пустое дело, нафик не нужное???? Отнюдь!!!! Полностью поддерживаю! Но искренне не понимаю как этому делу поможет официальная регистрация клуба. И не вижу причин по которым те, кто это делал, не могут продолжать делать это, оставаясь незарегистрированными.
А вижу я во всём этом другое – те кто считает что сделал слишком много бесплатно, и пора бы начать получать дивиденты. Только я не про деньги. Ты считаешь, что раз ты участвовал и организовывал то теперь имеешь право указывать как жить остальным? имеешь поэтому некие льготы или дополнительные права по сравнению с теми кто в этом не участвует? – именно ты и выступаешь в роли такого «наезжальщика» «От винта» именно так, или несколько по другому звучит всё чаще именно от тебя. Хочешь от меня получить конкретное предложение – перечитай мой пост первый абзац – партнёрская программа с магазинами – непочатый край работы. Или поскольку я не участвовал – то и с конкретными предложениями мне путь в твой клуб заказан?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

кнб - Коля, даешь регистрацию)))))))))
Хотя с другой стороны, как анархисты и партизаны, как отрицательно настроенные ...эээ...может и правда? Зачем нам это всё? Уйдем в подполье.....Ведь официальная регистрация это кроме всего прочего и ответственность перед Законом РФ в которой мы тут все живем. Время нонче неспокойное, и правда... Вход - рупь, а выход - сколько?
Но....тем не менее, Питерский Клуб Рыбаков из Санкт-Петербурга - должен быть Клубом со всеми присущими этому высокому названию атрибутами.
Я - за регистрацию, но не ради регистрации, а для того чтобы Клуб был Клубом.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Остальным будет по почте разослано письмо в установленном порядке и даден срок 2 недели после даты собрания.


Остальным - это кому?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

БамбукСПБ
праильная мысль. Все за такую регистрацию. Но то, что сейчас предлагается, не имеет ничего общего с тем, о чём мечтаешь ты. Потому и говорю, что для того, чтобы Клуб стал Клубом, нужно очень много чего ещё. А для того, чтобы он перестал быть таковым совсем, достаточно одной только регистрации в "двухнедельный срок"

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Лисенок
Да. А выдержки - открываешь Консультант и изучаешь,прежде чем делать заявления. И еще если говорить о канкретной помощи детям, то от организации просто денег больше получается. Объясняю. Я прикунул в свое время для себя, как лучше получится. Например, я плачу наличкой из своего кармана условно 100 рублей. Это деньги, которые оказались у меня после выплаты дивидентов в моей конторе, те уже обложеня дважды - налогом на прибыль и личным подоходным. Догадайся с одного раза, где денег у детей будет больше?Минимум на подоходный от организации больше. А если применить апсалютно законные финансовые схемы, то и значительно больше.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Swat
зло ты пишешь) прям как я в моладасти))) Не все так в черном свете и цвете)
Други-друзья! Давайте выпьем или .... выпьем?)))) Че разошлись-то не на шутку?
Регистрация все равно грядет. Давайте вместе (кто умеет) подумаем, как сделать так что бы всё было и нм за это ничего не было)оооо))))) :biggrin:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А.В.
не, не согласен я с тобой))))Ибо на моем тут в Клубе коротком веку эти обсуждения длятся годами)))) За 2-недели ниче не случитсо, никаким образом)
Утонуть может в болоте склок и дрязг, может быстро. Притом кк только устанут-перестанут инициативные парни свою будоражущую работу. Сразу все и скиснет....ВОт тут зуб даю)))) Не надолго, до того момента, как появятся новые Члены и Членши.... и тогда а5-25, а понеслась)))А мы будем тихонька хихикать в седые и абвислые усы, типо: а фигу вам....не будет вам никакой рехистрацыии)))гыгыгы
Ты этого хочешь?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Swat
Чессна не понял, кому и почему путь в клуб заказан?
тото
Организация аукционов не только коммерческая деятельность, но и по-моему до сих пор лицензируемая.(к вечеру проверю)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Лисенок
Да. А выдержки - открываешь Консультант и изучаешь,прежде чем делать заявления. И еще если говорить о канкретной помощи детям, то от организации просто денег больше получается. Объясняю. Я прикунул в свое время для себя, как лучше получится. Например, я плачу наличкой из своего кармана условно 100 рублей. Это деньги, которые оказались у меня после выплаты дивидентов в моей конторе, те уже обложеня дважды - налогом на прибыль и личным подоходным. Догадайся с одного раза, где денег у детей будет больше?Минимум на подоходный от организации больше. А если применить апсалютно законные финансовые схемы, то и значительно больше.


в каком месте денег прибавится. если на абсолютно официально организованный аукцион придут те же люди с теми же деньгами

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Stas
Я на каком-то юр. форуме тиснул вопросик, может дадут грамотный ответ

А в целом, я так понял, что за попу нас могут взять только в одном случае - если тот, кто оплачивает рекламу (магазин) либо получает от ПКР спонсорскую помощь (детдом), целенаправленно стукнет на нас в ментак.
Мне такая ситуация видится абсолютно нереальной.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Stas
так это сейчас начинается с "от винта" а закончится "от ворот поворот!"

БамбукСПБ
и првда злой. буду исправляться.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Лисенок
Вопрос между кем аукцион.Например. Ты организовываешь благотворительный аукцион, но выступают на нем не только частные лица, но и организации. Условно, выставляется не старый воблер, а капутер от организации или частного лица, другая организация его покупает по безналу. У организации - затраты, которые она официально предъявит налоговой(купили кампутор для офиса), ты по безналу переведешь все эти деньги детдому(причем даже с ндс, тк у детдома освобождение, те ндс у него принимают в затраты). Денег почти вдвое больше получится.Подумай плизз.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Swat
Да нет никакого от винта и от ворот поворота. Просто все дежурно проспали, когда была объява о рабочей группе,хоть и щас не поздно вписатся. Есть предложения - пиши кнб в личку, приходи и отстаивай свое мнение.Пойми - ничего принципиально не меняется. Просто узаканиваем то, что сейчас делаем незаконно. Я , лично, головняки от регистрации вижу только от бессмысленного флуда вокруг.ОО - простенькая организационно организация.
Шмуль
Спасибо. Сто лет этим не занимался, но всеравно деятельность коммерческая однозначно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Все правильно. Говорила же я, что нужна консультация юриста.
Сом меня тут же в паранойе обвинил.
И тут пришел Шмуль... и я поняла, что была права...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А.В.
Сценариев, за что и при каких обстоятельствах нас могут взять за попу многа!
Обязательным является следующее - заявление, от частного лица, организации или группы лиц.Случится может по массе разнообразных причин(уже писал). Далее раскрутка(благодаря нашему сайту, где все фактически документирется) это лишь дело техники и заинтересованности. Самый на мой взгляд, неприятный сценарий - это заява от родственников, у которых(не дай Бог!),кто погибнет на УХЛ. (мотивы - месть и денег хочется). Это точно писец.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сережка Ольховая
гы...
обвинение в паранойе последовало после Твоего требования позвать совершенно постороннего, ни с кем из ПКР не знакомого юриста... и тут пришёл никому не знакомый Шмуль...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А.В.
Остальным - это всем.
А вот кому всем - это вопрос. Вообще то всем по логике вещей всем ЧПКР. Так как именно они изъявили желание быть членами Клуба. И именно они на себя всязи при этом ответственность - голосовать по Клубным вопросам.
Но так как вопрос слишком серьёзен возможно и всеобщее голосование, т.е. всем участников форума.
Этот вопрос надо решить ДО или НА собрании, ту я с тобой согласен.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Stas
А что будет, если, не дай бог случится несчастный случай на официально зарегистрированном мероприятии?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Если сайт зарегистрирован на частное лицо, то даже передача денег в присутствии налогового инспектора никому не грозит, до тех пор пока не докажут, что человек получил деньги за оказание услуг с целью получения прибыли. Сделать это с частным лицом практически нереально, кто бы куда ни "стучал" или не "писал". Поэтому, если рассматривать вопрос "безопасности" сайта на будущее, даже при условии регистрации клуба, преводить на него сайт вовсе и не нужно.

Остальным будет по почте разослано письмо в установленном порядке и даден срок 2 недели после даты собрания.



Я считаю, что в случае с данным вопросом такая процедура просто не годится - только личное голосование в присутствии ИК.


Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

кстати, коли речь пошла серьезная...Я слышал по ТВ или Радио, что дескать 14 числа....недавно вроде вышел или выйдет Закон связанный с регламентацией коммерческой деятельности в И-нете. Те кто знает конкретику, поправьте меня. Я думаю, каков бы этот Закон ни был - нам о нем нужно знать!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

sheriff
Сережка Ольховая
Так, потоптались значит по юристу :biggrin:
В следующий раз буду деньги за консультации требовать и нести личную персональную ответственность за их правильность. Вплоть до финансовой и уголовной :tongue:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

LisNevsky
Дык при чём тут логика то??? Почему было не прописать подобную процедуру до голосования по Членству на сайте? Зачем делать задним числом?
Мы пытаемся перейти в правовое поле, при этом первым же своим действием нарушаем принятые внутреннклубные документы. Вот это - логика. И даже СК не вправе что-либо менять. Единственный выход, чтобы отсеять "нечленов" - провести голосование о принятие "положения о голосовании" по вопросам Клубных дел - считай, принять СС. А пока что этого не случилось. Вот собственно и всё.
Да, и до сих поор нет механизма по вопросу приёма в Члены ПКР. Раз приняли, и всё? Ещё раз говорю о непоследовательности и непродуманности действий.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я считаю, что в случае с данным вопросом такая процедура просто не годится - только личное голосование в присутствии ИК.


Только так. 100% за, либо звонок - от командировочных, иногородних, временно нетрудоспособных.
Голосование поимённое с опубликованием результатов. Готов войти в Избирком и вести учёт принятых голосов.
ЗЫ
Ктоб вопрос сформулировал только... :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

По поводу страшилок....

Я считаю что и те и другие конечно не так страшны как мы тут пугаемся)), но вот вопрос - почему мы как вполне уже существующий Клуб должны от кого-то прятаться и делать вид что нас не существует? Я уже приводил аллегорию про страуса...
Почему не стать нормальной, открытой, официальной организацией?
Что нам мешает?? Чего мы боимся?
Почему мы постоянно должны выкручиваться и делать все "по-черному"? Почему надо придумывать какие то уловки и ходы, чтобы там в случае чего отмазаться?

Неужели не проше делать все как положено...

Всё равно, как бы мы не старались засунуть голову в песок, рано или поздно нам или придется зарегистрироваться, или нас вынудит к этому какая-нибудь "нештатная ситуация". Так может не ждать когда "ружжо на стене бахнет"??

Вопрос на мой взгляд только КОГДА мы это сделаем.
Или сейчас, спокойно, обсудив все и никуда не торопясь или потом, когда не дай бог приспичит.... а приспичить реально может.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас
  • Дни рождения

×
×
  • Создать...