Перейти к публикации

Перемены в клубе, нужны ли они нам и какие.


кнб

Рекомендованные сообщения


сами себе на ж... приключений нашли.



:thumbup: :thumbup: :thumbup:

К сожалению, всё так и будет.

В силу специфики своей работы, постоянно общаюсь с патентными поверенными.
Готов организовать консультацию по вопросу регистрации Клубного фирменного знака (эмблемы) и Клубного брэнда ("ПКР").
Считаю, данные мероприятия на данном этапе вполне достаточными, хотя и беспорно - необходимыми.
ИМХО

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

кнб
1. А можно пересести на русский язык словосочетание "проект регистрации ПКР"?
2.


- Прием предложений и дополнений к проекту. (ИГ)
- Открытие двухнедельного голосования по вопросу регистрации ПКР. (желающие могут проголосовать там же) (Избирком)



Как-то в голове не укладывается.
Одни люди (думающие) выдают предложения и дополнения
Другие тут же голосуют, не будучи с дополнениями ознакомлены.
ИМХО, грамотнее сделать так. Вначале принять предложения, обсудить их внутри ИГ,внести изменения в проект, а затем проект в изменённом виде выложить в соотв. конференцию. Далее уже начать процедуру голосования. А то, бог знает, что за дополнения будут.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

горняк
Постараюсь! :biggrin: Просто тут отдыхаю, тк много читать -писать приходится, потому идиосинкразия к орфографии.
Swat
Когда писал, что нам не нужно членство и не нужно ЧПКР, то думал ровно так, как ты. Очень умные товарищи, которые ЧПКР придумали, заставили думать по-другому.После появление ЧПКР у нас появились все формальные признаки организации. Члены есть, Руководство есть, коммерческую деятельность ведем, мероприятия проводим и тп,причем все эти вещи документально подтверждены сайтом, надо только соответствующие конфы распечатать. Если раньше, ровно по логике Шмуля, можно было еще как-то отмазацца(хоть и со сложностями,тк лично организаторы мероприятий, СК и владелец сайта всеравно могли поиметь головняков немеряно), то теперь наши нарушения попадают под другие, дополнительные статьи, тк де-факто мы уже организация и именно так это будет трактоватся(АВ, где-то ниже вывещивал распечатку соответствующего законодательства).
У меня была своя база отдыха и я сталкивался в 2000 году с подобными проблемами по массовым мероприятиям.
Мне сразу стало ясно , к чему это может привести в случае,когда например кто (не дай БОГ!) утонет на мероприятии. Понимаешь , мы никому не нужны, пока на нас никто не стукнул, те нет заявления в милицию, нет требований по компенсации и тп. Как только , от ополоумевших родственников такая бумага появляется, начинается оффициальное расследование, денег хочется много, то можно раскрутить все по полной.
Дело в том, что мы сейчас фактически организация, но нелегальная,это усугубляет. По- сути с регистрацией ничего не поменяется, появится только ряд плюсов. Например , в описанной выше ситуации, если у тебя все оформлено,взята расписка, что все выходят на водоем за свой страх и риск, это подшито,то клуб не несет ответственности. Несчастный случай и есть несчастный случай, нам предъявить нечего.Тут ошибочно написали, что (в случае организации) руководитель мероприятия несет личную ответственность(это только в случае если участники несовершеннолетние) - это не так. Он несет ответственность только за выполнение соответствующих требований и наличие соответствующих разрешений(это не сложно делается).При этом клуб ограждает себя от возможных неприятностей. Я этот пример приводил еще лет 5 назад, но тогда все успешно умерло, да и нешибко актуально было. С появлением ЧПКР эта проблема встает в полный рост, как и множество других,связанных со всеми видами деятельности клуба.(перечислять тут -места не хватит :biggrin: )
И еще. Чисто эмоциональный аспект. Когда у нас активно шла компания против сетей(письма писали и тп),ЛИС попросил меня встретится с ТВ. Первый вопрос был о клубе, как вступить, какие взносы, какие права-обязанности, сколько членов и тп.Пришлось краснея уходить на бреющем, сведя все к конфам про рыбалку, как удобно договариватся, какие советы хорошие даем, какие у нас Чемпиены выросли. Бред полный, хорошо, что почти все вырезали. Стыдно было людям на уши лапшу вешать! :(

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ВИА
А организуй. Прям тут, не отходя от кассы.
кнб
Не будь наивным, послушай тото и Путина В.В. в части коррупции. Взятки, откаты - отличительный признак нашего чиновничества. 99%, что ПКР придётся с этим столкнуться. Что делать тогда будете? Если идти на поводу и просто отмазаться, то, пардон, зачем мы в "правовое поле" суёмся?
А если быть принципиальными... Ну, тогда, например, УХА накроется в традиционные сроки, ибо нельзя будет инспекторам дать "2000 на всех и катайся, пока не вырвет".
Тогда будем получать "палки в колёса" от чиновников и т.д. и т.п.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А.В.
Посмотрела на это все дело со стороны-и что получилось?А получилось,что две группы людей яростно пугают друг друга страшилками,соревнуяь-кто страшнее выдумает.
Ясное дело-и там и там есть свои минусы и плюсы,только почему-то никто об этом не пишет

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

По проекту регистрации. В пункте Персонал. Принципиально против, чтоб СК(Правление) имел право кого-то нанимать. СК не должен вести никакой хозяйственной деятельности , он должен быть органом чисто контролирующим и в деятельность не вмешиватся.
если только будет по-другому, то появится двоевластие и конец хоз деятельности и виновных опять не найдешь и никто ни за что не отвечает.Пример. Исп. Директор не принимает администратора, ему его навязывают. Мгновенно переносицца ответственность.
Принимать на работу должен человек отвечающий за деятельность , а не колхоз.Только тогда с человека можно спрашивать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

тото
Вот, если честно, то меня проблемы официальной регистрации мало волнуют, иначе был бы в ИГ.
Меня волнуют до сих пор 3 вопроса:
1. Зачем вводилось так называемое членство (никто до сих пор не понимает).
2. Какими правами и обязанностями будет обладать Член ПКР в зарегистрированной организации. То есть, что даст регистрация рядовому фишеру. То есть, нахрена она (регистрация) лично мне нужна.
Пока что я не вижу никаких плюсов. Я вижу кучу геморроев , но не для себя, а для тех, кто (как я надееюсь) их тоже видит, но сознательно на них прёт. А раз понимают, стало быть, знают, как их преодолеть и обезопасить Клуб от возможного негатива.
3. Выборы СК будут в положеные сроки? Если нет, то считать ли 20 ноября датой смерти СК ПКР как структуры?
З.Ы. Проект ещё не читал. Щас гляну, может вопросы снимутся, хотя врядли

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А.В.
Частично твои вопросы снимуться.Насчет гемора-я уже написала,он есть и там и там.Про ЧПКР-теперь можно сколь угодно долго махать шашкой-дело сделано.Тогда надо было,а теперь-чего уж.Процедуру вступления прийдется повторить.Ошибка,но у кого их не бывает(это я не в защиту тех,кто ЧПКР протолкнул,а вообще)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

тото
Столько раз писали, что устали. :biggrin: Я стараюсь всегда, даже в страшилке, написать конструктив, те как это решается.Принципиально одно - в оффициальной организации известно , как поступить в любом случае жизни, тк существуют соответствующие нормативные документы. в случае непойми-чего, всякий раз надо выкручиватся непонятно как.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Про СК там тоже есть ,пока я лично думаю,но мне кажется-с этой структурой надо что-то делать.Я бы сперва дождалась отчета-чисто из любопытства-как можно будет создать ИБД на пустом месте.Ну и фин.составляющая ессесно. :biggrin:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Stas
Но тенденция тем не менее прослеживается-всяк кулик свое болото хвалит.
Я думаю,что сообщество взрослых людей,грамотных,сумеет справиться с теми незначительными сложностями,которые внесет регистрация.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Из "проекта"

-Голосование по принципу выборов в СК. Каждый может указать в биллютене для голосования 10 любых известных ему зарегистрированных пользователей сайта.


Прошу купить "Информации" словарь русского языка
..................

Хочу сразу сказать, что по закону об ОО учредители не имеют прав на внесенные в ОО денежные и материальные ресурсы, даже в случае выхода из состава учредителей.


Слово "Хочу" убило. А я вот хочу узнать, кто этот "хочуха", и чего он ещё хочет.
Да и с падежами как-то туго... Автора! Надо будет ещё корректора на зарплату нанять :tongue:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Гыы на самом деле хватит пугать и нести ересь,про УХЛ....
Висит банер на фото на главной Яркого луча шире ПКРкого и что ООО" Яркий луч" нам медичку и пожарку подгоняло????

Все можно упростить и обойти не вопрос, вот интересно кто этим будет заниматься? Кто за бесплатно захочет стать Фуксом?? а если за бабло то контроль и геморр.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А.В.
Я тоже не поняла-кто писал,вроде Лис,поскольку это проект-он и написал от себя.Кстати,иногда так проще читать,чем выдержки из законов,мне по крайней мере.Что касается слова бюллетень-у меня была подружка в школе-как-то я в ее письме нашла ошибку и проехалась по этому поводу,а она мне в ответ-"Не ищи соринку в глазу чужлм,покопайся в своем,за бревном"

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Удивительная настойчивость и словоблудие


:) Ежели человек в этой эпостаси ничего (пока ) не делает ,но хочет ,чтобы другие избежали неприятностей-он словоблуд? Или словарный запас из 4х междометий- отличительная черта делового человека? На "Рыбспорте" у меня так же хватает терок ...и покруче...
Но может ли кто-нибудь меня обвинить ,что я там ничего не делаю? :mad: Просто люди со своими целями перекочевали сюда..Это ваша поляна ...Я здесь никто...А хорошего человека обидеть-ничего не стоит :( ....Но те со мней в постоянном контакте-говорят ,что за последние 20 лет я ничуть не изменился (как граф Калиостро)..
..Это о Техномарине....Увидимся... :cool:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Члены РНОО
Организация является открытой и объединяющей людей на добровольной основе. Вступить может любой человек, выполняющий требования "Положения о Клубе" (Внутренний Устав) и имеющий не менее 2-х рекомендаций действительных членов клуба.


Собственно вопросов не убавилось.
Добавились ещё.
4. Предполагается, что нынешние "члены ПКР" таковыми никоим образом не являются? Тогда не мешало бы покаяться тем, кто развёл эту бодягу с Членством и многомесячную ругань. Предположу, что нынешние ЧПКР являются "действительными", но юридически - это полная чушь, т.к. критерии совершенно другие и организации (сайт и ОО) абсолютно разные.
5. В проекте много пишется про роль СК в новых условиях, в частности, СК наделяется функциями подбора работников ОО и выдвижения им текущих задач.
Тогда логичным было бы не проводить сейчас выборы СК, как того требует "Положение" об СК, а дождаться результатов голосования по регистрации ибо, в случае положительного исхода голосования, в компетенцию СК войдут гораздо более важные вопросы, нежели покупка матюгальников и клизм для Клубной аптечки. Да и сама аптечка канет в небытие, т.к. по закону Клубные выезды будет сопровождать медицинская бригада (Скорая на УХЕ - это круто) :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

кнб

И еще. Чисто эмоциональный аспект. Когда у нас активно шла компания против сетей(письма писали и тп),ЛИС попросил меня встретится с ТВ. Первый вопрос был о клубе, как вступить, какие взносы, какие права-обязанности, сколько членов и тп.Пришлось краснея уходить на бреющем, сведя все к конфам про рыбалку, как удобно договариватся, какие советы хорошие даем, какие у нас Чемпиены выросли.

Это когда ты в РР советы давал? :biggrin: Видели,видели...Да-а-а чампионы у нас -как грибы....А при чем здесь ПКР? :cool:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Это интернет эффект. Лицо в лицо - нормальные оба люди, как интернет переписка - так кругом подонки и мздоимцы, жлобы и бюрократы, хамы и душители свобод.


:biggrin: :cool: Расскажу анекдот по вашей теме(может знаете)
Мужик приходит к еврею занять денег...
М. Абрам,дай рубль на год...
Е. А залог-я просто так не даю...
М...Вот дедовский топор..дорогой..
Е..Хорошо ,вот тебе рубль..но знаешь..через год-то два отдашь...
М. Знаю..тяжело будет сразу два отдать....А что делать?
Е. А ты сейчас рубль верни ,а через год всего один останется..
М ..Ну да..держи
Мужик уходит и думает...Денег нет ,топора нет ,рубль должен...
А ВСЕ ПРАВИЛЬНО..... :) :cool:
Здесь просто место общения разных по характеру,менталитету,заработкам и тп..людей ,которых обьединяет одно- страсть к рыбалке...И какой смысл ее (страсть) приватизировать и отдавать на откуп кому-то....А по мне делайте что хотите (имеете право) ,но будет жаль...Если.. :eek: ...Пройдено уже не один раз...Благими намерениями выстлана дорога..Знаете куда..
Мне от ПКР ничего не надо ...И видимо это в глазах определенного круга выглядит подозрительно ;) Ну..поживем-увидим...
Неужели со стороны я такой склочник? :eek: :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Sam Звиняюсь ..Чукча не читатель....Да к тому же еще и невнимательный...С Днем Рождения! Всего! И Побольше...побольше...
И чтоб за это ничего ..... :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А.В.
Cкорая на ухе!Смиялсо! :biggrin: :biggrin: :biggrin: Да ты че?Ты где такую норму вычитал? Там условности, чисто по бумагам, они юридическую сторону блюдут.Скорая нужна некоторым товарисчам, которые эту сторону вопроса преуывеличивают, по незнанию.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

тото
Прочитай мой Устав. Это проект, но в отличие от остальных документов,он прошел хотябы моих юристов. Я канешно изложил, как я представляю,но там есть логика, как по членству, так по управлению(разграничению обязанностей и полномочий) и самоуправлению. С этим можно спорить,править, но точно знаю, что это модель работает и не в одном ОО.Доложу на собрании,раз ужь меня туда КНБ вписал. :biggrin:
Это очень формализованный документ(чисто под регистрацию). Я писал его подразумевая, что будут внутренние документы, типа Устава Сома, которые надо назвать Внутренними Правилами и сделать обязательными под подпись(они и должны определять дух клуба). Писать все, что мы хотим в Устав - глупо.Чем там больше написать, тем больше заморок при регистрации и в случае каких-то спорных ситуаций, тк любой тезис можно трактовать неоднозначно, да и лишнее - лишнее внимание приковывает.
То, что написал ЛИС в приамбуле - очень местами спорно и не системно.Надо помнить, что основной документ Устав.
В любом Уставе , прошедшем регистрацию, по закону, определена система управления. Этот вопрос отработан юридически. Писать(сочинять) свою систему самоуправления(как предлагается) - глупо. Эт как велосипед изобретать, фсеравно плохо получится и юридически неграмотно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Блин, тут с вами станешь юристом, экономистом, спортсменом и кончишь жизнь на Пряжке. Придётся 1-го прийти

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Cкорая на ухе!Смиялсо!

А чего смешного...На любом официальном мероприятии должны присутствовать ,как бригада врачей ,так и представителей закона..Можа это оттуда ветер дует?
Я пока еще не пойму,но попробую обьяснить...Все ,наверняка заметили ,что в последнее время очень много стало юбилеев городов,праздников нипонятнопочему...Это чиновничьи заработки.
Из бюджета вынимается достаточно большая сумма и пошла система откатов...По отчетам-10 врачей и им заплачено ..скажем 50 тысяч..Все документально оформлено..Так же и с милицией...и с остальным..Атрибутикой и т д..А на самом деле 1 врач ,2 мента и флажок...80 процентов обратно,10 процентов -тому с кем подписывал ,5 на расходы.и тп...После проведения -доказать ничего невозможно-скорее самого обвинят в клевете...Рыбспорт в последнее время ,как и общественный набирает обороты....А разговаривать чиновник будет только с представителем ...зарегистрированной организации ,чтобы было с кем подписать договор ..ну и забрать свою "львиную долю" :) Сам был свидетелем подобных ...телодвижений... Не хочу делать скоропалительных выводов...Но что-то уж очень активность "совсем незаинтересованных лиц" ;) возросла непропорционально интересам. Так ...зарисовочка...Взгляд со стороны

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А.В.
На Пряжке находится ЛООиР! :biggrin: Апологет егоbokoплав! :biggrin: :biggrin: :biggrin: аведует секцией спиннинга, как самовыдвеженец, поддержаный собранием поплавочников!ГЫ! :biggrin:
Слава, ничего личного. :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Добавлю от себя еще. Что мне НЕ НРАВИТСЯ в существующем клубе? Вязкая невозможность действия. То есть на сайте потрендеть - все "За", организоватьСЯ и сделать ,только очень небольшая группа людей. При этом в случае даже положительного действия - начинаются наезды, слава Богу , виртуальные - а кто разрешил, а я бы сделал не так, а они все сделали неправильно... Вы то же время ,когда что-то делаешь, от лица клуба, те же "доброжелатели" начинают - а при чем здесь клуб? Это частные инициативы конкретных людей. При этом не задумываясь о том, что свел этих людей клуб, что процесс с точки зрения так называемого пиар, носит обоюдный характер, клуб дает возможность частному лицу сделать чуть больше, частное лицо при этом укрепляет имидж клуба. При этом, если клуб организация официальная, то инициативщику действовать в какой то мере легче. Но с другой стороны- почему и нужно самоуправление внутреннее - оно должно определять порядок самоорганизации этих самых инициативных групп. Иначе можно топтаться, как сейчас в "Правилах и борьбе" - идей хороших некуда девать, авторы спорят, какая лучше - делать экспертизу загрязнения, или нанять юриста и судиться с городом, при этом реально сделано одно - разосланы письма в контролирующие инстанции. А если бы например у СК была обязанность отслеживать и координировать инициативы участников форума, то не исключаю, что процесс сейчас был бы совсем в другой фазе.
Конечно это все то же не первостепенные вопросы. Но по совокупности - это все одно и то же - организация клуба.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Из бюджета вынимается достаточно большая сумма и пошла система откатов...По отчетам-10 врачей и им заплачено ..скажем 50 тысяч..Все документально оформлено..Так же и с милицией...и с остальным..Атрибутикой и т д..А на самом деле 1 врач ,2 мента и флажок...80 процентов обратно,10 процентов -тому с кем подписывал ,5 на расходы.и тп..


Слава, вы на основании личного опыта это рассказываете? Раз вы такой "правдоискатель" пи знаток - может проще поступить, чем здесь "кое-ктокать" и обличать абстрактных пАдонков, вперед с фактами в прокуратуру... Они страсть как любят подобные изобличения. А здесь в истерику впадать не надо...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

кнб
Ты не словоблудь.)) Ты на мои 5 вопросов ответь. Они по теме "проекта". А то велиречиво изъясняться я тоже горазд на отвлечённые темы. Щас ведь как выйдет. Вывесили проект, его как обычно никто не прочёл, ибо скучно и буков много. Соотв. никто и не обсудит. А я вот не поленился. Даже кой-где ошибки нашёл и вопрошаю конкретно, здесь, а не в "обсужении", чтоб не распыляться...
Так что, давай по порядочку

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А.В.Предполагается, что нынешние "члены ПКР" таковыми никоим образом не являются? Тогда не мешало бы покаяться тем, кто развёл эту бодягу с Членством и многомесячную ругань.

Андрей ,каяться поздно. Надо просто сказать,что пошутили. Пошутили в прошлом ,пошутят и в будущем. Страна такая,народ все стерпит. В общем и целом. А дальше каждый сам для себя решает,что приемлемо.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А.В.
Могу на 2, те 4 и 5.
4ый - бессмысленный и ты сам это понимаешь. Никто каяться не будет. :biggrin: 5 - не надо обсуждать. надо предлагать, если считаешь по-другому, впишут варианты и проголосуем. В моем Уставе написано по-другому, те Правление(СК) утверждает штатное расписание,а вот набирать народ должен или Председатель, или исп. директор(у меня варианты по этой должности,как народ решит).
Иначе опять будет коллективная ответственность и бардак. За деятельность (исполнение решений Общего собрания) должен ИМХО отвечать один человек,а Правление(ск) только контролировать.В опус лиса понадергано отовсюду, типа каждой сестре по серьге, а на самом деле все должно быть собрано(По СС,полномочиям,разграничению полномолчий) в Уставе.ЛИСС написал декларативно.
Главное сейчас(ИМХО) - это канкретные предложения, сформулированные в статьи Устава в конкретных пунктах.
По всем остальным твоим вопросам - на мой взгляд тоже. Ты просто конкретно предлагай, чтоб было за что голосовать.На мой взгляд это будет конструктивнее, чем бесконечно тут перетирать. Задача КНБ все и инициативной группы - просто все учесть и готовить варианты к голосованию.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

горняк
Я тут за нашими инициаторами наблюдаю. Ну, не с мед. точки зрения, хотя тут непаханное поле для диссертации, а так, интереса для. Заметил, что когда говорю голимый флуд и слегка подъ..., дык сразу удаляют, либо реагируют неадекватно - ну там, изделиями №2 обзывают, либо карточками пугают (нашли чем, гы).
А как толколвые вопросы задаю, причём по делу - так сразу страусиная болезнь их настигает. Сидят тихо, и ждут очередную нетленку от Стаса, чтоб резко на него обрушиться и съехать с темы.
А суть в том, что вопросы конкретны и предполагают ответы, которые будут противоречить "генеральной линии". Подобным образом "затёрли" уже множество вопросов.
В результате, у нас нет никаких обсуждений, у нас есть только генеральная линия, на которую нет никакой возможности влиять.
Поэтому сидю, наблюдаю.
Правда, говорят, что можно в ЛП задать вопрос и получить ответ. А не хочу, я ответы итак знаю

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Stas
Спасиб, конечно. Меня тут умиляет, что члены инициативной группы не имею никакого представления о мнении своих единогруппников. Вот собственно, потому КНБ и спросил - вроде бы он теперь за свадебного генерала (НЛ).
А всё-таки, почему сообщение, висящее в шапке, 28 февраля датировано?)))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А.В.
Ну вот все понимаете,авопросы задаете. Да еще ответы хотите получить. Что-то это мне напоминает... Выборы депутатов и всего остального. Зато потом можно сказать-сами решили,сами выбрали.Кто ж виноват. Знаю не по-наслышке-еще в далеком 80-м был депутатом горсовета.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А.В.А всё-таки, почему сообщение, висящее в шапке, 28 февраля датировано?)))

Мне в личку вчера два раза ответили-технические сложности.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Всем привет!
ИГ
В повестке дня отсутствует вопрос о принятии решения по месту Клубных встреч. Блин надоело уже видеть тот по...изм по отношению к тем людям, кто не вегда согласен с большинством. Должно быть решние, официальное решение , а не цитата Лиса: "Кому где нравится, тот туда и ходит!"
По регистрации выскажусь 1 го. Задолбало флудить, такое ощущение что говоришь в унитаз, а кто-то, постоянно дергая за ручку, создает эффект текущей воды в никуда. :(

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас
  • Дни рождения

×
×
  • Создать...