Перейти к публикации

Перемены в клубе, нужны ли они нам и какие.


кнб

Рекомендованные сообщения

кнб

Просто нет механизма, который обязывает модератора соблюдать правила модерирования.


Есть правила модерирования, согласно им действуют модераторы, зачем еще что-либо. Если человек нарушил правила по которым тут общаются (то есть нафлудил) то он несет заслуженную "кару" и нет ни смысла ни логики что-либо обсуждать. Тем более с ним.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

кнбnik
А вам не кажецца текущая дискуссия бессмысленной?
Причины две:
- нет и не может быть действенного(по времени во всяком случае) механизма по воздействию на модератора.
- если модернутая мысль исключительно важна, то может быть написана в новом посте в измененной форме, ровно сразу после удаления.
НИЧЕГО НЕ НАДО МЕНЯТЬ в модерировании на сайте.
Вот что идеально моглоб улучшить модерирование - это наемный модератор, не член клуба, те не имеющий личных пристрастий, ни по личностям, ни по темам.А нам такое надо?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А вот что меня раздражает в модерировании, что потом совершенно не разобраться, чей пост за чьим идет и кто что сказать хотел. модеров понимаю - они не имеют возможностей за всеми постами усмотреть. Но если что то удаляется, то наверно не стоит пост удалять целиком, а лучше оставить рамку поста и написать "удалено". Тогда хоть последовательность будет сохранена.

А то я вот эту ветку почитал, потом вышел и не могу найти последние посты, на которых чтение остановил.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

кнб
По рабочей группе я увидел....среди прочего. Если готов потянуть лямку, давай до след...уже этой пятницы собирай народ, выделим ветку и вперед

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

психолог Алексей, я конечно обзвоню тех, кто был на эпохальной встрече, и тех, кто на мой взгляд готов и должен бы поучаствовать.Но , если ты получил, среди прочего, личку, то там я просил, что бы соответственное уведомление было в конфе СК. Что бы 1 - не выглядело что это только моя личная инициатива, 2- чтобы не потерялись дополнительные желающие принять участие в подготовке и обсуждении 3 -чтобы у любителей потрендеть про "А нам никто не сказал" этого аргумента не было!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Предлагай контруктивные решения. Кто против?


- сделать публичным IP - под ником;
- модератор помечает сообщение на удаление - оно автоматом попадает в "репнутое" - а физическое удаление сообщения
подтверждается админом или другим/другими модераторами;
- при модерировании сообщения - форум автоматом формирует письмо в личную почту флудящего о том, кто его сообщение модерировал.
Все это делается движком форума.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Для проработки вопроса "самоуправления и регистрации клуба" создается рабочая группа. Координатор - Кириллов Николай (КНБ). Желающие принятьучастие в работе группы могут сами включить себя в список расположенный в ветке "Обсуждаем клубные документы" Спсок формируется до 10 октября 2007 года. При записи просьба вместе с клубным НИКом указать действующий адрес электронной почты и телефон для связи

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

VDA, что касается публичого IP шника - только через мой труп.

Какая это дыра в безопасности, я говрить даже не буду. У меня на пример адрес статичный, и что, первый же баран меня ломать будет? Нет, спасибо, такого счастья мне не надо, и поверь тебе тоже.

Все остальное реализуемо, часть уже сделана. Сообщения больше в небытие не уходят.

Дальше как решит СМ.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

VDA
а я с разных айпи пишу, с работы и дома и что??
а ещё есть айпи с мобилы, хоть и редко...

нереально. ИМХО.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

VDA По поводу клонов. Поверь, меня забанить невозможно ни на одном сайте. Я сейчас тут одну цитату приведу на эту тему.

Ага, получится как с WarCraft`ом в рагнароке. Его забанили на КЛЕО до 2013 года. Он юзанул прокси и зашел снова в игру, сказал админу правду, что он "####" и обнаружил бан до 2019 года, затем еще раз перезашел своим мультом под прокси и сказал что @@@@ этот #### и сегодня обнаружил, что забанен до 2027
Теперь его взял азарт и он хочет догнать бан до 3000 года ))



Достаточно залезть в инет и чуток поискать как это все обойти.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

nik,
да есть. Если бы не было - не поднимал вопрос. За частую это раздражает.
Admin,
я прекрасно понимаю о чем ты говоришь - по этому и спрашиваю - как решить проблему - твои мысли?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

да есть. Если бы не было - не поднимал вопрос. За частую это раздражает.



Это собственные эмоции и не более того

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

VDA, не заю что тебе на это сказать... При желании это все можно обходить... Есть теоретический вариант, но он запарен очень - ручно подтверждение любой регистраци...И тоже не гарантирует успех.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Admin
Дабы прервать бесконечные пессимистические выступления уважаемого Stasa хотелось бы задать новую тему разговора.
Я где-то лет 10 занимался подводной охотой в Лен. обл, и всегда была проблемма пообщатся, поделится новостями и т.д.
Не было бы разумным ввести на сайт подраздел подводных охотников?
Поверьте, узнали бы друг от друга очень и очень много интересного.
Я, например, видел в живую под водой, как щука стартует за проходящей мимо блесной, а вы? :tongue:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Осеннее обострение уже началось?
Я тоже предлагаю тему для обсуждения-когда мы увидим отчет о проделанной работе СК.Только не надо произносить фразы про ЧПКР,спрашивали вас за последнее время и те и другие,а ответа никто не дождался

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Алекс_МВаш пост скорее относится к "Есть идея", чем к переменам. А в принципе, если есть нужда в общении с "подвохами" (в смысле с подводными охотниками) то у них есть свой сайт, а по жизни мы с ними делаем совместные антибраконьерские рейды. Можно принять участие... :) Велкам...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

тото
Наталья, вы же были на Хищнике, там же был почти весь СК, надо было не выпускать их с базы пока не дадут отчет!!! ;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Алекс_М
Знаю, что некоторые из рыбаков имеют негативное отношение к подводной охоте. Однако, сам придерживаюсь мнения, что все что
не запрещено Законом - разрешено, а значит не может быть дискриминировано по любым причинам.
Лично мне очень понравилась (забыл фамилию автора) серия статей подводного охотника в РП.
Короче говоря, мне мысль об открытии тематической ветки "подводная охота" кажется весьма интересной :thumbup:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

После моего последнего инцидента с модерированием взял паузу, успокоился. Этому способствовала личная встреча с Психологом. Разобрались, извинились друг перед другом. Но ИМХО проблема осталась. Пишу это для тех, кто меня поддержал и не побоялся высказаться. Аргументы, приведенные при обсуждении правил модерирования моими оппонентами, сводятся к постулату: так у всех. А вот меня лично не устраивает, как у всех. Хочу, чтобы было, как у нас. В Клубе, позволю напомнить-не частном, пока нет хозяина. Там всё просто-это требование владельца сайта. Хорошо это или плохо-Вам судить. Стал присматриваться к удаленным постам. Что заметил? Однобокое понимание общения и обсуждения в конфах. Взять тот же "Выбор спининга". Если подходить с формальной точки зрения, то всякое отклонение от темы в сторону юмора, подначивания и пр.-отклонение от темы и должно быть удалено, как флуд. Но нельзя же быть твёрдым и прямым, как шпала. Иначе в конфе останется только информация о производителях спинингов и мягких приманок. Порассуждать тут надо бы. Уверен, что через 5 лет никто и не вспомнит о 842 IMX , Талоне ТХ-будут другие герои на рынке, а здесь в конфе герои может и останутся, и будем мы перечитывать длинными зимними вечерами не ТТХ прошлых палок, а Батарейкина со Стасом, улыбаясь в усы (у кого они есть). Повторяюсь, я уже писал про свое отношение к труду модератора, низкий Вам поклон, но присмотритесь, пожалуйста, к себе. Не заразились ли вы страшной болезнью, именуемой "синдромом модератора", выраженной в маниакальном желании постоянно нажимать клавишу "репнуть". НЛ и с уважением.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Мирон
Саня, ты прав мы живые люди. И если формально отнестись к правилам, можно превратить все ветки в технические отчеты по темам, убив всякое живое общение. Но как видишь этого не происходит - ветки живут, люди общаются. время от времени возникают споры...иногда очень жаркие. О чем это говорит. А о том, что СМ в общем целом все же реагирует адекватно и никакой болезни нет. Именно поэтому отбор в состав СМ происходит ддовольно аккуратно и осторожно, так как при принятии решения о стирании или нестирании сообщения одних правил недостаточно....очень важно как человек эти правила для себя интерпретирует. Поэтому какие-бы эти правила не были идеальные от человеческого фактора ты никуда не денешься. Другой вопрос о том, что сайт развивается и изменяется, мы становимся более продвинуты в инет общении и начинаем видеть то, чего раньше не замечали. Поэтому время от времени нужны некоторые корректировки правил модерирования, как технические внутри управления модерированием, так и снаружи при взаимодействии с пользователями.
Это все так сказать лирический ответ на твой лирический вопрос.
А теперь предлагаю тебе конкретно сказать, что тебя как пользователя не устраивает в правилах модерирования и их исполнении.
И о конкретике поговорим.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Флудите? Ну-ну...
За последние 2 недели не было возможности почитывать текущий флуд. Кто-нить внятно в двух-трух фразах может отрезюмировать какой-нить конструктив, а то очень много буков, боюсь не осилить?
Судя по последним сообщениям, Мирон с психологом продолжают обсуждать действия СМ, как и прежде, а Тото уже второй год пытается добиться отчёта от СК.
Было, уже было...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А.В.
не хотелось бы,чтобы на волне обсуждения и воплощения регистрации СК тихо скрылся в тумане.
По поводу модерирования-в вестях с водоемов кто0нибудь смог дочитать до конца очередной опус Сейнера?Ему вообще (опусу)там место?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

тото
См. Обсуждаем клубные документы. На механизм передачи власти от СК списку "достойных" (ну, там разумеется СК в полном составе) я тонко намекнул

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А.В.
О какой предачи власти ты ведещь речь? Повнимательней вчитывайся в буквы, а то только цыфры выискиваешь (40% об.) :biggrin: . Речь идет всего лишь о учредителях, тех кто даст свои паспортные данные, для того чтоб взять на себя лищнюю ответственность в случае если после регистрации случится что-либо из ряда вон выходящее.
Судя по всему тебе опять стало скучно, и появилось желание всколыхнуть го....цо, чтоб все его понюхали. Ну уж если ты не можешь без дерьма, ну доедь хотябы до любой ближайшей ЖД станции, зайди в общ. туалет и наслаждайся там хоть до коричневых чертей.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Артурыч
Много личного. В тему - ты же навроде был против регистрации, а теперь чего, себя в списке увидел и мнение поменял? Гы.
И какую

взять на себя лищнюю ответственность в случае если после регистрации случится что-либо из ряда вон выходящее.

ты готов?:)
Да и перед кем?
А бригада "Учредителей" нужна? Может троих достаточно? Давай, дополняй список тех, кто ровней всех прочих...
З.Ы. Никаких личных амбиций и вообще НЛ :biggrin:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

На всякий случай. О процессе подготовки к регистрации. На сегодняшний день принципы, на которых возможна регистрация разосланы практически всем участникам списка , предложенного Сомом. Не отправлено - 3 человекам(никам) , у которых не удалось найти концов (эл почта не указана, или указан недействующий адрес ) Это ВС, ДРАКОН(пишу в русской транскрипции, там буквы другие) и АЕ . Если кому то из участников списка не пришла почта, могут обратиться ко мне на knb@yandex.ru, я вышлю обсуждаемые вопросы.
В принципе ответы уже начали приходить, в основном конструктивные.Замечания касаются процессов приема, и процедурных вопросов по кворуму принятия решений. Все варианты после обработки поступивших замечаний будут вынесены на очное собрание лиц, выразивших согласие быть учредителями. На обработку замечаний я прошу неделю.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

тото Дочитал... Самореализуется человек... ИМХО - давно пора "опусы" Сейнера вынести в отдельную ветку.И издать книжкой:" Место Сейнера в рыболовном спорте" :) А вобще, когда он не пишет про душилово 5- 10 граммовых какуней, его читать действительно интересно. Но место наверное - в тематической конфе. Но это прерогатива модераторов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Для проработки вопроса "самоуправления и регистрации клуба" создается рабочая группа. Координатор - Кириллов Николай (КНБ). Желающие принятьучастие в работе группы могут сами (выделено мной) включить себя в список расположенный в ветке "Обсуждаем клубные документы"


Коля, так чего? Так-таки за неделю никто себя не дописал? А почему, как мыслишь?

О процессе подготовки к регистрации. На сегодняшний день принципы, на которых возможна регистрация разосланы практически всем участникам списка , предложенного Сомом (выделено мной)


Усё, умолкаю.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А.В.
Почему "был"? Я был и против образования СК и остался "БЫЛ" когда увидел свой ник в первом списке, остался "был" и после второго списка,(и дважды сам снимал свою кандидатуру, если ты ЛИЧНО забыл то это твои трудности) да и с регистрацией я до сих пор "был", но если по другому не доказать и не опровергнуть, значит надо в этом учавствовать, чтоб далее в случае провала мероприятия можно было хоть вернуться к прежнему состоянию.
А по поводу ответственности, если б её не было никакой, то и учредители были бы не нужны.
По остальному скажу только одно: "Внимательно вчитывайся в буквы, а не между ними"

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А.В.

Коля, так чего? Так-таки за неделю никто себя не дописал? А почему, как мыслишь?


Увы, никто не хочет работать.... :biggrin: :biggrin: :biggrin:
Тем не менее, при персональном обращении - четким отказом ответили единицы. Не пишу, кто, поскольку вопрос не закрыт, и при изменении личного мнения - они могут войти в число учредителей. Обсуждаемые принципы могу выслать и тебе тоже. Одно условие - предложения по их дополнению и или изменению должны носить конструктивный характер, и должны быть отправлены мне на личную почту.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Артурыч

А по поводу ответственности, если б её не было никакой, то и учредители были бы не нужны.


Спасибо за понимание.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Фсем привет!
Артурыч
Уважуха! Если пьянку нельзя предотвратить, то ее нужно возглавить. :biggrin:
Для ВСЕХ.
Еще раз подчеркиваю, что мнений против регистрации просто НЕ МОЖЕТ БЫТЬ! Мы нарушаем существующее законодательство.Мне тоже дофига чего не нравицца в этой жизнип, но ездить на красный свет просто вредно для здоровья, своего и окружающих.
кнб
Звякни мне плиззз, когда встречаемся для подготовки документов к ебщему собранию учредителей. Ты мой вариант получил(Устава)?
ДО СИХ ПОР не видел вариант ЛИСа.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Не отправлено - 3 человекам(никам) , у которых не удалось найти концов (эл почта не указана, или указан недействующий адрес ) Это ВС, ДРАКОН(пишу в русской транскрипции, там буквы другие) и АЕ .



Им можно отправить на ЛП...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Stas
Не совсем так.
Я бы написал так:
"Если пьянку нельзя предотвратить, то должен быть чел, который потом перевернет на бочек, чтоб не захлебнулись."

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Артурыч
Видишь ли... Слишком ты прямой, и всё воспринимашь слишком просто. А вот это как раз от неумения вчитываться между букв. От всяких внутренних казусов, ИМХО, средство одно: до того, как принимать решение о регистрации - принять документ регламентирующий членство В ПКР (реальное в реальном Клубе).
Да, за косяки во внешней сфере должны отвечать Учредители (нахрена тебе это надо - я не пойму), а вот за внутренние косяки - СК и ЧПКР.
Собственно внешняя сторона меня интересует не (КНБ - ответ и тебе, почему я не собираюсь дописывать себя в списки "учредителей"), а сторона внутренняя (межклубная) нисколько не волнует сторонников формальной регистрации.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

На сегодняшний день принципы, на которых возможна регистрация разосланы практически всем участникам списка, предложенного Сомом...


Ты идёшь по пути Лиса). Почему эти, жизненноважные для Клуба принципы отправлены только тем, кто есть в списке, предложенном Сомом? Мне лично не надо ничего отправлять. Мы опять начинаем с масонских методов - к вещам, имеющим решающее значение для развития Клуба имею достут избранные... Избранные одной харизматичной личностью.
А на остальных хоп, типа потому, что им хоп, что они себя в список не дописали???
Выкладывай, давай, эти "принципы" в обсуждение... Или толком возрази, почему это сделать нельзя

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас
  • Дни рождения

×
×
  • Создать...