Перейти к публикации

Перемены в клубе, нужны ли они нам и какие.


кнб

Рекомендованные сообщения

bokoплав
Обана!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Круто!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Как говорится НОУ КОММЕНТС!!!!
Мои глаза стали шире и я терь многа начал понимать! Гдеж ты раньше та был?! Респект.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

bokoплав
Любопытная информация. Я, честно говоря, так и не понял, для чего Stas так стремится сделать Клуб официальным. То, что касается вас, спортсменов, мне видится один плюс - организация спортивной команды ПКР для участия в соревнованиях не как отдельное лицо и не как член московской команды, а под брендом ПКР. Всё остальное, типа организации каких-то своих соревнований уровня этапов чемпионатов России мало кому тут интересно.
А заинтересовало вот это

Вспоминая незабвенную ЛИГУ,созданную вами (Царство ей небесное) -общественную организацию из которой можно (путем определенных манипуляций) убрать члена совета за то ,что он обсуждает то ,что говорится на совете на сайте форума(во блин..демократия!).Теперь как я понял понадобилась новая лига?


Поподробней можно? И принародно. "Сказавши "А", говори и "Б"/с/

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

bokoплав
Cмелое заявление.Особенно понравились наши ряды, которые состоят из тебя одного.Самое смешное, что лигу тоже содал ты, тока видимо запамятовал.Если ты хочешь перенести сюда спортивную разборку, тот ща получишь . И прошлый раз с тобой тут в спорте была публичная разборка, только за то, что ты будучи членом совета не выполнил своих обязательств и подставил людей.Если тебя уже никто серьезно не воспринимает в конфе спорт, то ты просто нашел новую, где люди тебя не знают и готовы использовать твою ложь в полемике, совсем по другому вопросу.Ты в очередной раз людей подставил,причем как всегда выхватив из контекста моего поста только то, что тебе удобно. Ты бы привел его целиком приличия ради.И еще ЛООиР у нас говно(в рыбспорте,спининг) именно из-за таких функционеров самозванцев , как ты.
Модераторам сорри, но когда врут в лицо и передергивают это уже слишком. :mad:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

KPOT
а нифига не в середке. Если не лень, то прочти конфу спорт за осень прошлого года(даже голосование, за исключение Бокоплава). Фсе было апсалютно публично и тут на форуме. Человек пользуется , что эту конфу никто не читает, кроме спортсменов.Заморока была простая. Сначала человек самовыдвинулся в ЛООиР в секцию спина, не посоветовавшись с Лигой , членом призидиума которой он являлся, потом обгадил на сайте Кубок детской надежды, проведенный для детдомовских детей(команда была спортмен плюс ребенок) и подставил перед спонсорами, которым нужен был положительный отзыв.В результате и решения Лиги по соревнованиям не провели и со спонсорами рассорились. Зато он теперь в ЛООиРе секцией спина руководит, белый мля и пушистый. :mad:
Модераторы сорри еще раз!Меня трудно вывести из себя, но есть казлы, которым это иногда удаецца.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

bokoплав
Вячеслав, в своих грезах ты уже настолько далеко зашел, что дальше некуда. Сейчас к сожалению некогда, но вечером обязательно потеряю время и отпишу здесь и в спорте как на сомо деле дело обстояло и с Лигой и с другими моментами.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А.В.
Хорошо, продолжим......
по п 1. - понял.
не знаю, что там получилось у ВИА с НГ. но по поводу Главполодкам, вааще ничего делать не нужно, кроме как заплатить за их доставку в Яркое (вопрос организации, причем такой мелкий, что тратить время на его обсуждение просто жаль) Просто очередной ОК решил ничего не менять, это тоже вариант имеющий право на жизнь если все пройдет на уровне.
по п.3 - вопрос не "тонкий" а принципиальный - "либо-либо" и здесь обсуждать нечего, зря ты вообще этой темы коснулся...
по п.4 - огромный вопрос суть которого "нужны ли Клубу деньги?" обсуждался десятки раз и в СК и в СМ и совместно и на ветках форума - не то что единого, преобладающего мнения нет!
Вроде нужны, а вот на хрена? тут мнения делятся ( кроме помощи сиротам и организации бесплатных уроков детям). Ну дык мы же не благотворительная организация в чистом виде.... Ну да не буду углубляться в "дебри" вернемся к Х-07. Если ты привнесешь (увеличишь) в Х-07 элемент халявы или мативации (ценные призы) -
ИМХО - угробишь праздник, хотя бы склокой " А ПОЧЕМУ ЭТИ П....... ЕДУТ А Я НЕ ПОПАЛ?????" Процент желающих линейно зависим "коэфф. халявы" - больше халявы - больше случайных людей. Есть некое сложившаяся тонкое равновесие - до 10-15% - новых участников из которых в Клубе остаются 2-3%. Объяви призы, сделай бесплатное питание и дорогу и придется вводить ограничения на участие. Я не говорю что это обязательно плохо, я говорю, что это будет по-другому. А вот, кто как оценит это "по-другому" предсказывать не возьмусь

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

bokoплав
Cлава, ну не передергивай. Тут не ветка спорт и вывешивать наши дрязги сюда - никому не интересно.Если вкратце, то меня на собрании в ЛООиР не было(я туда не ходок),Выдвинулся ты сам, причем когда выдвигался , ты был нашим человеком для ЛООиРа и никто тебя никуда не задвигал.Тебя просили защищать наши интересы в ЛООиРе, но ты сначала повел себя мягко говоря странно, потом подставил перед спонсорами, потом начал искать еврейскую мафию, которая против тебя выступает. Тебя предупредили, ты не сделал выводоб,тебе предложили уйти самому. Любой нормальный мужик так и помтупил бы, ты не стал. Потом тут написал, что я сколачивал секцию, да я даже в президиум не входил, ее сколачивал ты. Потом народ за тобой не пошел и секция стала плохой и ты пошел рулить секциекй в ЛООире, хоть нИОДИН из спортсменов спинингистов, а тем более Президиум или собрание тебя в этом не уполномачивали. Тебя вывели голосованием , по апсалютно демократичной процедуре.
Твое право, как нашего сосайтника, видеть то или иное развитие ПКР.Но зачем проводить аналогии, причем передергивая?Навредить мне? Это смешно и глупо.Навредить регистрации клуба? Бессмысленно, тк этот процесс,вне зависимости от желания и целей отдельных людей, не остановить, тк это обьективная необходимость.
Клуб не может быть неоффициальным, иначе все наши заявления , дела и мероприятия становяцца полукриминальным подпольным фарсом.
mordmol
Прикололо. Нужны ли клубу деньги?ГЫ! Ты что святой? А сайт на что существует,пусть и нелегально?Cитуация такова, что мы зарабатываем, только стесняемся об этом говорить. :) Причем неэффективно и нелегально.
А вопрос зачем клубу деньги - ваще риторический. Я и любой другой член, сейчас тебе скажет, что хотелось бы сделать , но нет возможности. Деньги просто инструмент.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Пост в спорте вывесил я. Предмет обсуждения тут - это не спортивные разборки. Мнение ты можешь высказывать любое,это твое право. Не надо только передергивать и вводить людей в заблуждение. Это ты вынес сюда на обсуждение давно закрытый для всех вопрос.Никаких псевдообвинений.Просто ты написал ложь.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

bokoплав
Stas
Мы наверное не поймём ваших тёрок. Да и не надо нам их понимать, всё-таки рыболовный спорт - это особый вид рыбалки (если его можно к рыбалке отнести). Думаю, что в данной конфе не целесообразно обсуждать вопросы, связанные со спортивной тематикой.
У меня собственно вопрос к Бокоплаву.
Вячеслав, а каково мнение спортсменов, хотят ли они выступать на официальных соревнования в команде ПКР? И возможно ли такое, если "да", то на каких условиях? Нужно ли для этого регистровать Клуб?
.
mordmol
Тут все вопросы непроостые. Так как надо однозначно многое поменять. А страшно...
А что там у вас с самоуправлением? Всё заглохло.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

bokoплав
Остаюсь при своем мнении по поводу твоего заявления о твоем выводе из состава секции и причин его вызвавших. Что пишешь по этому поводу - просто врешь.
По поводу, что я хочу видеть от клуба и что это и кому может дать,писал тут сто раз, просто прочти . Причем не я один.
А.В.
Если спросишь меня про выступления за ПКР, то отвечу, что не знаю.
Это как бы от жиру. Не главная далеко задача участия клуба в спорте. Сейчас это становицца все дороже.На местных соревнованиях выступать можно, называясь хоть Колбасой с рынка и без всякой оффициальной регистрации. На серьезных соревнованиях оффициоз нужен обязательно. Если будут деньги и решим этим занимацца, то да нужна регистрация.Решать этим занимацца нужно, если это будет выгодно Клубу(не обязательно деньгами, тут может быть и пристиж, и некая известность и уровень).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А.В.
У нас сейчас 2 действующих чемпиона мира(Технолог и БМП(Йода)), один экс чемпион мира(Коля Г), Призеры Чемпионата России(4 чел). Двое в сборной страны.Все минимум участники сайта.Есть ряд перспективных спортсменов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Stas
Круто. А им интересно будет от ПКРа выступатьь? Это я всё в тему нужна ли Клубу регистрация?
И потом, спорт - это всё-таки деньги. Если мы заявляем спортсменов, то должны оплачивать их участие, проезд и т.п. Какие-то взносы платить...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А.В.
Это вопрос не главный для клуба.Просто в оффициальном клубе может быть интересно с точки зрения престижа, а значит спонсорства.
С точки зрения написания нужных бумажек по инстанциям, например пишем письмо ругательное по экологии,одно дело просто клуб, другое дело, когда его члены - это известные и уважаемые люди.Ну вобщем сам понимаешь, но подчеркиваю, что это не должно быть главным, а лишь направлением ,возможным, по деятельности.Все ИМХО.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А.В.
По выступлениям за ПКР. Технолог и Сейнер и так за него выступали, где можно( но это нелегально и на уровне только названия в местных соревнованиях или на уровне Коммерческих кубков и фестивалей). Канешно если дело ставить серьезно, то надо платить.
Масштаб явления такой - всреднем по стоимости выезд на Кубок Росси(вот зафтра еду с Колей Г на 4ый этап) обходится в 15тр деревянных из своего кармана, в этом году. Это сам выезд, но еще тренировацца надо, снасти и тп, те расходов много.
Вот что былоб здорово -это поддержать начинающих. Сейчас есть ряд наших ребят с сайта, которые просто завяжут по финансовым причинам не начав, а перспектива у них есть(многие перспективные ребята бросили по этой причине Алик, Ванфишь, Ирокез), хоть и занимали уже приличные места на Кубке России. Понимаешь, тут как в футболе, купить Чемпиона мира - дорого(хоть надо разговаривать), а перспективного начинающего - можно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А.В.! Вставлю свое словечко насчет надо или нет..
Скажем так на соренованиях официальных(условно) к примеру Кубок России, чемпионат городов Москвы Питера и др, соренованиях им Васи Пупкина и все аткое прочее никакой регистрации не нужно чтобы свою комнаду назвать ПКР. Например как ее последний 2 сезона называл Технолог. Сказать что она будет выступать успешно со 100% вероятностью нельзя но за призы всегда поборется, если коненчо в ней будут выступают люди реально поварившиеся в спорте не один годик. Конечно если захотеть создать самый боеспособный коллектив нужно вложить кое-какие деньги хотя просто на проезд и проживания на соренованиях, на комнаду эо около 15-25 тыщ за соренование. Хотя вот Технолог и за бесплатно называл так комнаду и ездил просто считал видимо что такое название самое нейтрально-оптимальное.
Не сомжете вы выставить комнаду без регистрации тольок на РОРС и Чемпионат Росси, которые в принципе то раз в два года проводятся да и для этого регистрироваться в РОРСе придется а это как понимаю относитлеьный гемор, да и не только это. Тут лучше уточнить у жернала СР у них когда то была такая комнада но журнал от нее отказался в дальнейшем...
В общем мою резюме что комнада ПКР может быть без регистрации совершенно спокойно, но стоит все ж спортсменам ненмого помочь может не всегда деньгами а хотя б снастями или помочь в проведение каких нить крупных соренований под Питером...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

FEDOR
Согласен с тобой. Просто ты одного не учитываешь. Чтобы помочь деньгами(если они есть и заработаны) то делать это надо легально(ИМХО), тк иначе опять людей и клуб можно подвести, тк доброжелателей хватает.Потому регистрация клуба нужна. Иначе получицца, что команда ездила, а за чьи деньги? Кто-то проговорицца , или спецом настучит и опять криминал.
А.В.
Вот , кстати Федя Мухарев. Я про него забыл. :biggrin: Он , кстати,Мастер спорта международного класса в ентом упражнении.Призер и победитель различных соревнований. В будующем году собираецца вернуцца в РСЛ(Российская спининговая лига)чтоб выступать в Кубке России.Лицо типа заинтересованное и квалифицированное. Старый член клуба.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А.В.
Ну вобщем как всегда bokoплав передергивает.
1. Кубок Росии - это основное соревнование по рыбспорту, тк по нему отбирают в сборную страны. (4 этапа, зачет по трем)
2. Чемпионат России. Тут собака и порыта. монополия на отборы у ЛООиРа.Специально выбрана форма,(личная по рейтингу, из кучи мелких,местных соревнований), понимая, что спортсмены занятые на кубке серьезно выступать не смогут.Поставлен заслон командному отбору(причем только у нас в Питере), хоть соревнования и командные. Например в предыдущих отборах, Федя выступал по просьбе Балачевцева(Йода) в Москве за московскую команду, а на ЧР выступал Балачевцев. Те отбираецца команда клуб, а кто за нее выступать будет - это дело команды. Делаецца это потому, что если начнут выступать участники КР(командно и будет командный отбор - никому не светит отобрацца на ЧР от ЛООиРа.Потому оффициальные команды низзя и ваще командный отбор низзя. Тут и был центр конфликта.
3.Ни за чей счет никто ничего в спорте создавать не собирацца,тк все, кто сейчас выступает на КР люди самодостаточные и поддержка финансовая у них есть.Никакой рыболовный ПКР для спорта им не нужен.Вот молодым и перспективным - нужен, тк ЛООиР забил на главные соревнования страны, в отличие от других региональных организаций тойже системы.
У bokoплава,как раз и опасения, что если будет оффициальный клуб ПКР, то придецца считаться с ним на отборах на ЧР, где ЛООиР сейчас монополист. Вобщем опять мозги компастирует.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А что там у вас с самоуправлением? Всё заглохло


Просто вопрос "не вызрел", ничего страшного не вижу.....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

bokoплав
Stas

"Мальчики, не ругайтесь, возьмите себя в руку - на вас девочки смотрят!" :biggrin:

Я ещё год назад предлагал для этих целей открыть конференцию "К барьеру!"
Готов её модерировать на общественных началах (в смысле убирать нецензурную лексику и не доводить до "рукопашной") :cool:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Только мне ,действительно хотелось бы понять - зачем вам официоз?


Хотя бы для того что б привести наши действия в правовое поле и для общения с гос.структурами.Хотя в средствах достижения конечной цели мы со Стасом расходимся и лично мне не нравиться его бизнес-модель.

Стас
Я думаю ты понял о чем я говорю.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

bokoплав
Ты тут очередную речугу ниочем толкнул. Имею только один вопрос - ОТБОР НА ЧР БУДЕТ КОМАНДНЫМ?
(именно в этом случае имеет смысл выступать командой серьезно, и есть смысл заводить команду ПКР, для городских соревнований))
Cardinal
Чесно говоря не понял. Думаю прощще созвоницца и обсудить.
(921) 9083130. Всегда. Единственно сегодня в 0.40 уезжаю на этап Кубка Росси.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Только мне ,действительно хотелось бы понять - зачем вам официоз?


Высказывание человека, являющегося функционером официальной зарегистрированной структуры- ЛООиР.(как я понял из полемики)
То есть - ему структура нужна, а нам нет? Забавно. Может быть просто ощущает опасность от возникновения конкурирующей структуры? (НЛ - просто размышления по прочтени полемики)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

С точки зрения человека, далёкого от рыб. спорта (а таких в ПКРе большинство), скажу следующее.
Во-первых, не думал, что мой вопрос вызовет такую полемику.
Во-вторых. Я иногда покупаю рыболовные газеты и журналы, но странички, в которых ведётся речь о рыболовных соревнованиях просто пролистываю, либо читаю "по диаганали", останавливая внимание на знакомых фамилиях, либо на слове "Санкт-Петербург". Примерно также просматриваю в "Спорт-экспрессе" отчёты о матчах чемпионата Испании по футболу, интересуясь, как сыграл Кержаков в последнем туре.
Но, если бы наши спортсмены выступали бы официально под лейблом "ПКР", то покупал бы журналы чаще и читал бы внимательный, чтобы быть в курсе динамики - кто сколько очков набрал (или чего там набирают по итогам этапов соревнований)
Вот, чисто, как потребителю печатной продукции, мне было бы интересно. И если необходима для этого регистрация Клуба, то для меня это ещё один аргумент "за"

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

кнбА.В.modelistCardinal
На мой взляд(шоб закрыть дискуссию на тему спортивной команды ПКР) - это дело не главное.Это может быть интересно для клуба по ряду вещей, но , как уже писал, скорее от жиру. Будет жир - будет команда. Вот дать денюх оффициально, чтоб известные рыбаки наших детей квалифицированно рыбу учили ловить(типа детской секции),тк самим времени не хватает,шоб в известном месте, в Питере, недалеко от метро и ,главное, на постоянной основе,думаю былоб правильно. Вот томуже bokoплав,который учит частным образом ловле на джиг, рядом с Цыпой. Да и поплавочников с похлостывиками у нас в достатке.Учили бы люди, которые не хапуги, которые ноу кил сразу бы привили.Реальное дело по-моему,можно и в мероприятия-задачи клуба написать.
А со спортом - у нас достаточно суперквалифицированных спортсменов, членов сайта, которые при надобности в этом лехко разберуцца и направления правильные укажут. Может и ЛООиР поведет нормальную политику в спорте и начнет наконец деньги на рыбспорт тратить, базы ремонтировать и лодки с моторами покупать, а то какое сейчас говно думаю все видели не раз.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Господа! (товарищи, братья и сестры).

Стас в очередной раз морочит всем голову.

Во-первых, Голубев (бокоплав) не самозванец, за его кандидатуру в Президиум ЛООиР проголосовало подавляющие большинство присутствовавших на общем собрании ЛООиР.
В этом году Слава Голубев организовал и провел 5 (пять) межрегиональных (СПб и Лен. обл.) соревнований по спиннингу. Известная Лига, интересы которой лобирует Стас, - практически ни одного!!!

Во-вторых, по поводу пресловутого командного отбора на Первенство АРОРСа и Чемпионат России. Дабы не растекаться по древу, и ни кого не утомлять, кратко объясняю на примере.

Допустим, что на отборочных соревнованиях участвуют 12 спиннингистов-спортсменов разбитых на 4 команды. Квота отборочных соревнований 2 команды - 6 человек.

Командные итоги отборочных соревнований:

1 место: 1+6+11=18 (члены этой команды заняли в личном зачете соответственно 1, 6 и 11 место, сумма мест - 18);
2 место: 2+5+12=19;
3 место: 3+8+9=20;
4 место: 4+7+10=21.

Если отбор личный, то на всероссийские соревнования едут две сборные команды которые составлены из спиннингистов занявших: 1, 2, 3, 4, 5 и 6 место.

Если отбор командный, то на всероссийские соревнования едут спортсмены занявшие в личном зачете: 1, 2, 5, 6, 11 и 12 (последнее кстати) место.

Догадайтесь с трех раз – кому выгоден командный отбор?!

В-третьих, ЛООиР имеет две квоты на Первенство АРОРСа и Чемпионат России.
Первая – ЛООиР (Лен. обл)
Вторая – Сборная СПб.
Но!
Сборная СПб весьма условное название. Я лично некоторым членам Совета Клуба (пальцем тыкать не стану из принципа) предлагал называть эту команду сборной «Питерского Клуба Рыбаков», в ответ правда услышал что-то типа: « Не очень-то и надо!»

ЗЫ: Что касается официальной регистрации, то мне лично все равно. Только замечу, что каждый квартал СК ПКР придется отчитываться перед официальными органами власти (налоговая инспекция и т.п.)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас
  • Дни рождения

    Все дни рождения

    Поздравить

×
×
  • Создать...