Перемены в клубе, нужны ли они нам и какие.

[admin]

nik

nik написал:Как один из вариантов.... Только хотелось бы чтоб голосовали и ЧПКР и люди отказавшиеся стать ЧПКР.... То есть группа выразившее свое отношение к происходящему действу.


А я о чем??? конечно пусть 1 и единствинный раз голосуют 300 чел принявших участие в голосовании по критериям и членству.....

Я предлагаю провести голосование по Положению о самоуправлении всем списочным составом участников форума. Мордмолу и Беларусу рекомендую внести особый пункт в проекты о предоставлении приоритетного права голосования по дальнейшим Клубным действиям и документам только ЧПКР (ещё Беларусовское не читал, мошт там есть).
На языке политики идея ограничения голосования без каких-либо документальных предпосылок к этому является неконституционной. Я не знаю, чья это идея, но у нас на сайте роль Конституционного суда выполняет СК. Всё-таки, подумав, решил, что СК должен вынести вердикт (по совести и согласно принятым уже документам) допускать ли неЧПКР к голосованию по Самоуправлению. И если нет, то обосновать своё решение (но не устами Лиса, Христа ради )

[mordmol]

Полагаю, что как в обсуждении так и в голосовании по самоуправлению может принимать участие любой зарегестрированный пользователь. Вот в принятии решений (голосовании) в рамках самоуправления должны участвовать только ЧПКР, так как принятие решений основано на конечном числе участников голосования....
Думаю, что СК просто стоит подумать над максимальным упрощении процедуры присоединения зарегестрированного пользователя к числу ЧПКР.
Мне крайне неприятно, что система самоуправления привела к мифическому делению на "членов" и "не членов", с другой стороны, думаю, что со временем "не члены" поймут, что деление это весьма условно и связано лишь с процедурой голосования и ни с чем иным.

[admin]

mordmol
А я вижу всё несколько иначе. В свете вопроса о регистрации и приниятия Устава. У большинства одинаковое понимание ПКР сейчас. Но когда речь зайдёт об официальной регистрации, когда за термином "Клуб" будет стоять вполне конкретное определение, тогда многие "Члены" задумаются, надо ли им быть в этом Клубе, а иногие "Нечлены" захотят в него вступить. Вот это и будет реальный Клуб с реальными членами.
Так вот, в рамках уже указаннго понимания ПКР сейчас, я не вижу причину дополнительно в него очлениваться. Чтоб голосовать? Ржач. Неужели вы думаете, что в голосованиях будет принимать большее кол-во народа, чем раньше, только благодаря тому, что кто-то из них попал в "список"? Голосовать будут теже люди, что и голосовали по членству, но за исключением нескольких десятков сознательных нечленов. А вновь обретённые члены голосов не добавят...

[mordmol]

я не вижу причину дополнительно в него очлениваться. Чтоб голосовать?

Думаю, если будет голосоваться вопрос который будет тебе не хох, ты захочешь попасть в список, в противном случае, тебе это действительно ни к чему.
PS Я не ожидаю, что голосовать будет бОльшее кол-во участников, я ожидаю, что они БУДУТ голосвать.

[admin]

mordmol
Только 2 примера.
1. Начало опроса по регистрации. После грамотного поста за/против прибавлялось по 2/3 голоса соответственно. Не думаю, что это совпадение.
2. Место выбора К-07. Манола сливала где-то 7:13 кронштадту. 3 фотки и 2 постинга + работа в асе слегка изменила счёт на 24:14 за 2 часа.
Так что не столь важен голос, сколь ПиАр)))
А я по сути пролечу только с голосованием по регистрации. Меня другие вопросы мало интересуют. Я, если честно, даже не знаю, какие можно выдумать вопросы для постановки на голосование списком ЧПКР.
Вот, когда пройдёт решение о регистрации и будут выложены проекты Уставов (у Лиса их аж 3 + у Сома + у Стаса). Вот тогда и подам заявление на вступление в реальный Клуб, согласно прописанному в положении о самоуправлении порядке.
Для меня участие в голосование - не есть повод попадать в некий список, называемый ЧПКР, но реально являющийся всего лишь списком электората и НИЧЕМ больше. Зачем он нужен - не знаю.

[admin]

mordmol
Да, кстати, не мог бы ты или кто ещё привести список вопросов, предложенных на голосование (неважно каким порядком) в обозримом будущем. Ну, жуть как интересно.
Думаю к лету созреем до голосования самоуправления, а дальше? Что-то насущное есть?
Итак
1. Голосование по принятию положения о самоуправлении
2. ????????
3. ????????
.
.

[mordmol]

А.В.
Да в том и дело,что реально, мы хоти голосовать, когда наступает "межсезонное обострение", а так, когда голосовать, то? Рыбу ловить надо! Если до майских не закруглим, то считай - пошло на осень!
А там опять забурлит, не до самоуправления будет
Но это писсимистический сценарий,а я по природе - оптимист (еще пол-кружки осталось ;) )

[admin]

mordmol
Вот и я о чём. Вписался в список - сиди, репу морщь, за голосовать или против. А в итоге останешься без рыбалки. Не вписался - всё, свободен, дуй на рыбалку, лови рыбу.
Предлагаю до 15 июня зарегить клуб, принять устав, чего-нить ещё принять, купить второй матюгальник, выбрать Стаса председателем и спокойно ехать на Уху, а потом ловить рыбу до осени. Вернёмся, заберём у Стаса бабки в Астории (Наташа уже не актуальна будет) и снова за что-нить голосовать будем.

[mordmol]

Предлагаю ограничиться вторым матюгальником....
А то я уже на восьмерку маховую все перевязал, а еще на шестерку осталось, и все болонки обновить... не успеваю

[Nord-ost11]

Да уж хотелось бы прийти к какому то результату ,сезон на носу,а мы все не определимся ..

[Sam]

mordmol

Полагаю, что как в обсуждении так и в голосовании по самоуправлению может принимать участие любой зарегестрированный пользователь. Вот в принятии решений (голосовании) в рамках самоуправления должны участвовать только ЧПКР, так как принятие решений основано на конечном числе участников голосования....
Думаю, что СК просто стоит подумать над максимальным упрощении процедуры присоединения зарегестрированного пользователя к числу ЧПКР.
Мне крайне неприятно, что система самоуправления привела к мифическому делению на "членов" и "не членов", с другой стороны, думаю, что со временем "не члены" поймут, что деление это весьма условно и связано лишь с процедурой голосования и ни с чем иным.

5+

что со временем "не члены" поймут, что деление это весьма условно и связано лишь с процедурой голосования и ни с чем иным

А вот это очень спорно к сожалению,ибо уже слышны предложения к закрытию некоторых общалок только для ЧПКР, и прыжков в коммерцию,что мона спокойно пропихнуть при "С-И"

[Кечпиль]

Изменение условий голосования, продление сроков, «звонок другу» - вот перечень телодвижений активистов перестройки, в последнее время.
А для чего вообще понадобилось продлевать срок формирования списка? Что народ неохотно подписывался? Или «Ядро» выглядело неубедительно даже для вас и понадобились дополнительные усилия по его формированию?
Вербовщики для увеличения охвата электората применяют такое ноу-хау: звонят кому-либо и просят его обзвонить товарищей, с кем он поддерживает контакт.
Это так формируется «Ядро Клуба». Помните, вначале «славных дел», этот тезис о необходимости сплочения наиболее активных членов Клуба, был одним из основных.
А вы ещё не пробовали предлагать продуктовые наборы, (не забудьте только положить крашеных яичек)? А можно ещё по 100 рублей присовокупить. Глядишь бомжи с окрестных помоек к вам подтянуться. А чё брезговать то? Вас же не смущает что в вашем «Ядре наиболее активных членов Клуба» так много никому не знакомых «активистов». А бомжи кроме, так необходимой вам массовости, придадут к тому же непередаваемый аромат, добавят «духа» так сказать.
Видимо в погоне за массовостью взят очередной тайм-аут на выходные. Вербовка и уговоры продолжаются? Ведь ежу понятно, что достаточно и часа, что бы вдоль и поперёк десять раз перечитать список, проверив его на наличие ошибок. Ведь это не голосование и нет необходимости подсчитывать голоса «за» и «против», формировать протокол и т.д.
Вместо объявления результатов, нам вешают «лапшу на уши» о том, что у всех разом вдруг случились срочные дела (наверно в «пионэрской дружине» случилась эпидемия скарлатины). Ничего лучшего придумать не могли.
Это ж как надо неуважать людей что бы «впаривать» такой бред, рассчитывая, что все поведутся на него.
Ещё в ноябре, опровергая идеи инициаторов таких перемен я писал, что «…цель не будет достигнута, результат будет иным..». Но даже я не ожидал, что так быстро подтвердятся мои слова. Что же это за «ядро наиболее активных членов», куда людей затаскивают уговорами «за уши»?
Происходящее с каждым разом всё сильнее и сильнее начинает дурно пахнуть, заглушая остатки «духа», это и есть тот самый «запах казармы».

[Робинзон]

Эта.. пока открыто.. я скажу, да?
zerg
Сразу скажу за себя. Меня ещё даже больше утомил этот мексиканский сериал про членоперемены. НО! Но зацепило про "делай дело" и "я год назад приехал из Поволжья".
Итак по порядку.
Ты откуда всё же взялся, что ожидал на Карельском ходить нехоженными тропами и пугать медведей? В школе-то, поди, учился? Телек смотрел? Ленинград - большой город и как только начали штамповать "Жигули", перешеек пропал. Лет 25 уж точно, как к срачу привыкаем. Но тут есть момент. Не хочешь привыкать - борись. Оно, ведь, как бы, типа, внутри. И задачи Клуба (сорри!!!) не только организованные выезды по уборке мусора, но и воспитание такого рыбака (нового человека), чтобы он и сам не сорил и чистоту наводил даже за другими, даже один и даже, если никто не видит ( 2 раза сорри Сому, но ведь правильно?). И вообще Стас, собирающий по берегу пустые бутылки, это как Наоми Кембелл, подметающая тротуар. Ему проще секретарше премию выписать и дать команду. А что мешает тебе лично бороться за чистоту? Отсутствие приказа, флага, клуба, разводящего или надзирающего? Извини.
Второе. Я тут давно живу. Несколько поколений. Чисто было. А вот как понаехают тут всякие бойкоюжные, загадють, а потом ещё меня же и учут, куда мне, дурочке, чай пить. Где ты там у себя на Волге чистоту навёл и брэков победил? Я схожу проверю, мне несложно. Болтология - это, конечно, нехорошо. Но активнопустые крики "дайте мне лопату", "держите меня семеро", "скажите куда отбрасывать" и "чо конкретно делать" - не более, чем её худшая часть.
Далее, обидел. Водка и прыжки - это как раз и есть то бесценное человеческое общение, которое большинству дорого и ради чего они туда едут. И их много. Уж полгода их считают, да всё сбиваются.
Не нравится, лови один. Но и тут, мля, нестыковочка. Чо ты за рыбак-то такой? Волжских позоришь. Если с четверга по субботний вечер заниматься "действительно ловлей", так не увезти же столько рыбы. Я уж не говорю о разрешённых 5-ти кг. Или вы "по-человечески поспали"? Это другое дело. Но по-любому, УХЛ не суди, да несудим будешь.
И два контрольных, прости уж, привычка.
Не надо всуе про Сад камней. Большинству из его иронично упоминающих до основных садоводов как до Луны. Т.е., никогда. ИМХО, конечно.
И второе. Так всё же Станислав или Вячеслав? Это важно..
Кстати. Если ты стебался, то весьма талантливо, а я уже не догоняю, повёлся. Если же пытался быть серьёзным, то и вправду "на аббреавиатуре "ПКР" свет клином не сошёлся", так и cлепите со Стасом новый правильный клуб. Он возьмёт тебя замом на две тонны в месяц. Плюс проездной.
И последнее. "Чем прославился этот клуб за год..?" Вишь ли.., болеет клуб, линяет, сцуко, и перестраивается. Ты понимаешь, как из гусеницы получается бабочка? Вот и я нет. А тем более, обратно. И все в страхе ждут, что за фигня из кокона вылупится. Что-то, конечно, вылупится..., раз уж Сом решил вернуться из прошлого. С этим парнем не захочешь, а вылупишься. Он тоже из этих, из казаков. Не забалуешь, типа.. А, впрочем, я опять отвлёкся.....

[Робинзон]

И чисто для себя, на быстрое заклание.
Два человека болеют за Клуб. Двое не спят, а пытаются открыть людям глаза. Совесть Клуба и Беспартийный Коммунист Клуба. Не толстовцы и не данки, поэтому, вероятно и безуспешно. А побеждают или "рейдеры" или бюрократы-тихушники. Лицо Клуба изменилось с изменением самого клуба. Это естественно. Сорри, конечно. АВ и Стас цинично глумятся. И над клубом и над здравым смыслом. Николай загадочен, как и сам Восток. СК в этом смысле загадочен совсем. Но по аналогии с определением футбола, где ногами в мяч играют две команды по 11 человек, а побеждают всегда немцы, так и тут, при любых членах и уставах, я думаю, победит Сом. Нет, не самый умный и не самый хитрый. "Свежая кровь"... А и справедливо..

[ANDY2639]

Вот мучаюсь - читаю про УХЛ, дух якобы КЛУБА (для корифеев - я из новеньких) - Вы Все поймите правильно - в наше непростое время
- я гордился бы званием, и для этого вступаю - как в октябрята, и делал бы что надо, не оглядываясь, КЕЧЬПИЛЬ и иже с тобой - какая разница, как называться, вот сильно твои права гражданские ущемили - Цели у нас общие? Оскорбили тебя в чём? Не пускают тебя? Ты же супер убедительный мужик! Строем тебя строят? Построй сам Новый ПКР! ТОТО - Вы так скорбите об ушедших...
Если Вы считаете себя хранителем идей и традиций - поделитесь с молодыми, иначе с собой унесёте!

[admin]

ANDY2639
Ты что всерьёз решил, что ты теперь получил какой-то статус?
Смотри.
Ты был участником сообщества? Был. Потому что сообщество было и есть.
Ты стал членом Клуба? Нет. Потому что нет Клуба. Есть сообщество под названием "ПКР". То есть ты ещё раз стал членом того, членом чего и являлся до этого.
Спрашивается, для чего? Отвечают - те, кто в списке будет голосовать по важным вопросам. Тот, кто не в списке - не будет голосовать. То есть ты стал ничем иным, как электоратом.
На том можно было бы и успокоиться, если б не одно маленькое но...
Нигде не прописано, что те, кто не в списке не имеют права голосовать. Раз не прописано, значит имеют.
Вот так, на пальцах, я попытался объяснить всю бессмысленность проведённой процедуры.

[ANDY2639]

А.В.
Да я не спорю... ты пойми, мне статус не нужен, - если о смысле, в мае 1999 года на Балахане (Черемуховый) меня поймал рыбнадзор со щукой на 900 грамм и двумя чёрными мешками с говном с островов - как ты думаешь , я изменился? Я просто хочу знать - кто со мной? (Рыбнадзор меня, конечно, отпустил)

[admin]

ANDY2639
А что тебе даст перечень ников, которые в списке? Я вот могу ручаться практически за всех, кого знаю лично. А за остальных - не могу. Съезди на УХЛ, познакомься. Многих из них (кто на УХЛ был) нет в списке, но говно они вывозят исправно.
Я тебе просто объясняю, что личное знакомство с коллективом даёт неизменно больше смысла, нежели ознакомление с неким списком.

[Sam]

ANDY2639

Я просто хочу знать - кто со мной?

Вот по этой же причине многие пока не вступили в ньюПКР, ибо у этого нью нет определящего начала,кто,зачем,и что будет..
а вдруг завтра 50% проголосует с бурки на медвежий мусор возить?

посему вопрос твой очччень правельный..

[кнб]

А.В.

Нигде не прописано, что те, кто не в списке не имеют права голосовать. Раз не прописано, значит имеют.

Напомнило анекдот . -Товарищ старшина, нам мясо в супе положено?! -Положено - так ешь... -Так не положено же... - Не положено - не ешь!
Так вот , Андрей, похоже разница может быть в том, что раз ты, зная, что для того что бы принимать решения- надо было обозначить себя желающим принимать решения, не сделал этого(Т.е. не вписался в список) ,то просто тебе не пришлют бюллетень. Т.е. в твоем "супе" мясо будет просто не положено. А право жаловаться, что ты не принял участие в принятии решения у тебя останется... самому себе. :tongue:

[admin]

То просто тебе не пришлют бюллетень.

Ещё раз спрашиваю. На каком основании?
Аналогия. Выборы Президента. Прихожу, а меня в списках нету. Как так? Отвечают, а вы не слышали как Фрадков намедни говорил - кто мочу не сдаст на лейкоциты, тот не голосует. Так это ж он на встрече с Орловскими доярками говорил, возражаю я, указа и закона то нету, а личные домыслы Фрадкова меня не волнут. На что отвечают - валил бы ты отсюда, демагог.)))

[admin]

кнб

Так вот , Андрей, похоже разница может быть в том, что раз ты, зная, что для того что бы принимать решения- надо было обозначить себя желающим принимать решения, не сделал этого(Т.е. не вписался в список) ,то просто тебе не пришлют бюллетень.

Хоть убей не знал. А ты знал? Скажи, откуда???

[Sam]

кнб
а вот и не правельно дяденька, свое

надо было обозначить себя желающим принимать решения

Адрюшенька обозначил, голосуя за создание ПКР РАЗЗЗ и Голосуя за Критерий это ДВА,
Гыыы в противном случае надо расстрелять,всех кто на выборах голосует не как победитель выборов... Гыыы

[кнб]

А.В.

А ты знал? Скажи, откуда???

подтверждается Робинзоновское:

АВ и Стас цинично глумятся

Из двух веток как минимум. Одна-"Перемены в клубе..." Вторая - "обсуждаем клубные документы", ну и еще из результатов голосования по вопросу о членстве в ПКР

[Sam]

ANDY2639

Вы меня ей богу с кем то путаете...
Я был против клуба, до принятия Устава или пакета Самоуправления ПРОТИВ!
А уж прочитав критерий я просто Улыбался два дня....



И в клуб который нью, не вступил,и в комсомол не вступал.

[admin]

Sam
А чего, уже голосовали за создание ПКР??? Я, собственно голосовал за Членство, исходя из мысли, что далее ПКР будет создан, как нормальный Клуб. Кстати по критериям.
Ещё одна аналогия.
Сейчас есть 2 проекта положения о самоуправлении. Я могу напрячь извилину, Стас постарается. И вот вам 4 проекта. Предполагаю такой расклад при голосовании по самоуправлению.
1. Проект Мордмола 20%
2. Проект Беларуса 20%
3. Проект А.В. 19%
4. Проект Стаса 20%
5. Против самоуправления 21%
...
Честные мужики из Избиркома выносят вердикт "Победил пункт 5. Самоуправление не принимаем".
Гы, ну как дети прям. А аналогия в том, что победил напрочь проигравший критерий членства. Причина понятна. Теперь ребята, вместо того, чтоб собраться и создать единое положение начали эти положения множить, рубя сук на котором сидят. Улыбаюсь

[admin]

кнб
Пардон, из чьих уст? Совета Клуба или частного лица Лисневского? Дык, это его мнение. Как и желание Сома прикрыть указанные рубрики - не более, чем желание Сома. Документик, плиззз. А так - это лишь чаяния частных лиц

[кнб]

Sam

Гыыы в противном случае надо расстрелять,всех кто на выборах голосует не как победитель выборов... Гыыы

Отнюдь. Это всего лишь означает, что проигравший вынужден подчиниться результату выборов, и готовится к следующим (если у него есть к этому задор). Если задора нет - живет без задора, не готовится к следующим и занимается своими личными делами. То же, что делает Андрей, напоминает фразу из Довлатовских дневников (не про него самого, а высказывание , подслушанное им не помню у кого) " Если вы не выпустите меня за рубеж, я организую публичное самосожжение... моей жены Галины!" Так вот присыл бюллетеней для голосования лицу, отказавшемуся выполнить техническую процедуру по своей собственной регистрации для их получения - глупость. Никто этого делать не станет. Просто по закону стремления к минимальной работе...

[Sam]

А.В.
НУ поскоку,ты только говоришь,а не напишешь, то СК спит спАкойно...
Вообще не факт,что Ваши Самоуправления вывесят на обсуждеие, но идея твоя интересна,оченья подумаю...

[admin]

Sam
А у тебя есть мысль, почему на первый тур голосования по критериям было вынесено 6 пунктов, где прописывалось обязательное участие ЧПКР в УХЛ и 1 "демократичный"?
Я вот тогда просуммировал распылённые по этим 6 пунктам голоса и получил сумму, гораздо превышающую победивший в итоге критерий, но ни один из 6-ти по отдельности разумеется не прошёл. Как думаешь, умысел или непонимание?

[Sam]

кнб
Вашу точку зрения понял вполне по коммунистически,надеюсь вы учитываете ,что это Ваше личное мнение не болеее?
Я вот считаю, что отрубать от голосования людей активно участвующий в жизни ПКР,просто бред и преступление.,посему считаю,голосовать за прием Самоуправления должны 300 голосовавших за членство,но есссессственно четко понимаю,что это лишь моя точка зрения...

[admin]

кнб
Ты увлёкся. Я тебя спрашиваю в последний раз. В ПКР принято много документов, проводилась масса голосовалок. Скажи мне, в каком-нибудь Клубном документе есть упоминание о том, что те, кто не в спиське не имеют права голосовать? Результаты хоть одной голосовалки на эту тему привести можешь? Когда ты отвечал на вопрос о попадании в список, там говорилось что-нибудь насчёт будещих голосований?
Я задал 3 вопроса. Жду 3 радостных ответа Да-Да-Да. Мне достаточно будет только одного "Да". Только не надо говорить, что это подразумевалось. Гы, я, например, подразумевал совершенно обратное. И что?

[Sam]

А.В.
хватит махать кулаками после драки...
Сикока говорить, щас бьюсь за то чтоб голосовали 300, если эта тема пройдет,можно биться за включение пункта ВСЕ ПО СТАРОМУ в голосовалку,или за включение других проэктов..
Пока голосовать по САмоуправлению предлагается 180 КНБ,ну и какой смысл, туда давать другие варианты???????????????
ебстественно, все и пытаются выключить не примкнувших,что б не проскочило другое мнение, а уж богатый выбор
q=А.В.]1. Проект Мордмола 20%
2. Проект Беларуса 20%[/q]
просто поражаеттт..
почему нет проэкта Устава от Сома? от Стаса?

[кнб]

А.В.

Документик, плиззз. А так - это лишь чаяния частных лиц

Андрей, я тоже голосовал за членство в клубе, разумно (на мой взгляд) считая, что надо идти от виртуального клуба к реальному. Разница в позициях простая. Ты считаешь, если не победило твоё мнение, то надо все отменить и начать делать по-другому. Я пытаюсь найти конструктивное зерно в том, что есть, и используя имеющиеся способы и средства сделать так как мне представляется разумным. При этом, доводы оппонентов я воспринимаю конструктивно, и в меру возможности свою позицию и намерения стараюсь объяснить.
Теперь о твоей ироничной просьбе о документике. Нет, как ты сам понимаешь такого документа. Но, увы, и документа подтверждающего твое право голосовать на сайте ПКР- тоже нет. И это не вызывает у меня радости... И мои замечания по поводу того, что ты просто не получишь очередной бюллетень, это просто констатация сложившейся практики.Без каких бы то нибыло личностных оценок.

[Sam]

кнб

это просто констатация сложившейся практики.Без каких бы то нибыло личностных оценок.

Можно по подробней??? когда энто бюллютени приходили выборочно????

[кнб]

Sam Канечна сугубо личное, но базирующееся на жизненном опыте... На счет 300 участников голосования по членству - самому интересно, сколько из них окажется в конечном списке членов клуба. (Как тех, кто голосовал "за", так и тех кто "против") И самое главное- конечно правильно было бы продумать процедуру приема - выхода в максимально сжатые сроки, с тем, что бы "список" минимальное время оставался "закрытым". Но, очень медленный СК...

[admin]

Sam
Я о проекта самоуправления, а не Устава, вообще-то
.
кнб
Ну, не получу, так не получу. Мне-то всё равно. А если ещё несколько десятков человек не получат, то это будет реальный раскол клуба, спровоцированный СК.
А мой критерий не "не прошёл", его "не прошли". Была совершена ошибка, но на неё не обратили внимания.

[Sam]

кнб
Я поскоку туда давненько,подсказываю,небыло прецендентов,биллютени рассылались до сего момента всем.

самому интересно, сколько из них окажется в конечном списке членов клуба. (Как тех, кто голосовал "за", так и тех кто "против")

много почти все,ибо не было альтернативного варианта,говоря по нашему по простому,или в клуб или н....,ну многие и дрогнули ГЫЫыыы

самое главное- конечно правильно было бы продумать процедуру приема - выхода в максимально сжатые сроки, с тем, что бы "список" минимальное время оставался "закрытым". Но, очень медленный СК.

Это еще зачем???? Вас там 288 единомышленников! Ск будет тормозить до последнего, ВЫ ВСТУПИЛИ,и ВЫЙТИ НЕ МОЖЕТЕ, Вам деваться то некуда ГЫЫЫ. До принятия Самоуправления и процедуры выхода.Вы под колпаком у Мюл ,ой СК куда захотят туда и пойдете строем, ибо вы ньюПКР...

[кнб]

Скажи мне, в каком-нибудь Клубном документе есть упоминание о том, что те, кто не в спиське не имеют права голосовать

Я видел Один документ, определяющий количество голосующих - "Положение о выборах СК". Другой массы документов, касающихся выборов просто нет. Они правда могут быть сокрыты? Или переданы тебе в сакральном виде , как потаенные знания...Так вот СК выбирался согласно этого документа. По всем остальным документам и проектам, порядок голосования определял СК и избирком его контролировал. Так что если СК в этот раз определит, что принятие положения о самоуправлении клуба дело тех, кто в этом клубе демократично изъявил желание принимать участие, то какие процедурные претензии могут быть. Ты же не участвуешь в выборах на Гонолулу, и не обижаешься, что тебе оттуда не шлют бюллетеней.

[кнб]

Sam

Я поскоку туда давненько,подсказываю,небыло прецендентов,биллютени рассылались до сего момента всем.

Дык как рассылались? По решению избиркома, согласно списка зарегистрированных пользователей сайта.Теперь список будет(???) другой -список членов клуба.Все члены клуба получат бюллетени, и их обязанностью (клубным гражданским долгом ИМХО) будет - проголосовать. Ну а не члены клуба могут гордо подождать как пойдет, и решительно присоединиться , потом, когда будет понятно как...