Перейти к публикации

Перемены в клубе, нужны ли они нам и какие.


кнб

Рекомендованные сообщения

Val
Это очень удобная позиция.
Но я не такой. И Стас не такой. Если ты заметил, я идеи Стаса (не обсираю) пытаюсь сделать более доступными для понимания. Я б такого 3,14 менеджера, как Стас уволил бы на...
Согласен, что быть "против" проще, чем быть "за". Не вижу ни одного довода "за"

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вот ни за что не поверю, что вам ни как не договориться!!! Вы просто друг друга не слушаете. Или не хотите слышать. Два взрослых дятьки обязаны придти к согласию, когда это касается их общего дела.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Мне в своё время очень понравилась фраза (не помню откуда)
"Спор происходит между двумя людьми. По окончании спора спорщики остаются при своём. Вывод делант третий, тот кто просто подслушивал

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

2 недели был в командировке. За темой следил внимательно, правда при цене 3 евро за полчаса интернета делал это в основном, скачивая страницы на флэшку. Следить за кол-вом постов, который тут пишут, не представляется возможным ни одному нормальному человеку.
И тем ни менее огромноя благодарность Шерифу за его позицию. Спасибо Ади за его решение.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вот чем мне нравится Стас. Позицией
Чем не нравится Стас - отсутствием конкретики.
Стас говорит, мы, типа в Архангельской обл. кукурузу сеять будем..
Ему говорят - докажи
- и куя, отвечет Стас, не посеите, не пожнёте
- Куй тебе, говорят
- Но, коли куй, говорит Стас... то я в своём огороде буду мандарины с луковиц снимать. И снимет. Этот герой реально снимет.
А тряпочный - врядли.
Так может быть мы прислушаемcя к мению Стаса и перестанем плясать под дудку человека, который уже почти год не был на выездах??

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А.В.

Ну вот и всё, с сегодняшнего дня твоё мнение - всего лишь ничего не значащее мнение. И это не первоапрельская шутка...

Пароход отчалил и ты остался на причале. До следующего порта...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сом
баржа будет пытаться отчалить 5-го числа, так что не торопись именинник :)
"Будь добр к людям на своём пути наверх, потому что ты их встетишь на своём пути вниз. " /с/

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А.В.

Ну вот и всё, с сегодняшнего дня твоё мнение - всего лишь ничего не значащее мнение. И это не первоапрельская шутка...

Пароход отчалил и ты остался на причале. До следующего порта...


Нет, не шутка, Сергей

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Val
Я вовсе не пыталась оценить твой IQ я лишь высказале тебе свое мнение,так же,как и ты своими постами высказываешь свое.
Супер удобная позиция-либо,как ты-твердить,что всем,кто не отписался и не вошел-хох на клуб,либо,как Сом-показывать язык с отплывающей баржы.
Не буду говорить за остальных,скажу за себя-я считала и считаю,что Клуб вполне мого прекрасно существовать в своем прежнем виде,мне не нравиться СК и его работа,и очень не нравиться их отношение к Клубу.Я эту точку зрения не меняла и менять не хочу-не вижу смысла.
Вот тут пишут-мол,вступайте,и изнуири переделывайте,убирайте СК,выбирайте новый и пр.Но мы уже по этим граблям дважды прошлись и чего?Новый состав будет отличаться от предыдущего?
Не будет,вот может только Психологоа не будет,у него теперь дело есть,очень много времени отнимает(это без шуток)на Клуб уже не хватит.
И все остальное будет так же,как не слушали и не слышали голосоа против неважно чего-так и дальше будут их игнорировать и в лучшем случае напишут-собака лает,караван идет.Так что,как это не прискорбно,я с берега погляжу
.Sam 98-я не знаю-кто Вы,возможн,через какое-то время люди будут гордиться знакомством с Вами,но,честное слово-нельзя так категорично высказываться по теме,которой Вы не вполне владеете.(это мягко сказано).
Val-вопрос к тебе-а ты сам,вступил в Клуб,в котором тебя все устраивает?Ты доволен?Если нет-то как именно ты будешь менять что-либо?В принципе вопрос риторический

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

тото
Поддерживаю на все сто!(хоть и взгляды у нас разные на будущее)
ЧПКР - это уже не прежний клуб-сайт,а породия на него. Клуб- сайт - это всегда были прежде всего люди.Люди проголосовали против ЧПКР ОГРОМНЫМ БОЛЬШИНСТВОМ.(3000 зарегистрированных,а голосовало 300, и из них не все за).
Предлагаю собрать подписи за отмену результатов голосования по ЧПКР.(копируйте и вписывайтесь)
1.Stas
2.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Stas
Бесполезно

Предлагаю собрать подписи за отмену результатов голосования по ЧПКР.(копируйте и вписывайтесь)
1.Stas
2.


1. Stas
2. А.В.
Если речь идёт о критериях

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

аргумент1
"я не хочу. чтоб за меня решали неизвестные мне люди"

гы)) так они и раньше решали, чего изменилась то? чего вдруг так вырос градус "нехотения"?? просто раньше имели возможность решать "неизвестные вам" 3000 человек случайным образом, а теперь будут будут иметь возможность решать "неизвестные вам" 150 человек. Так это не повод расстраиваться, это повод радоваться!! с 150-и гораздо легче познакомиться чем с 3000! и сделать так, чтоб они стали вам известными и возможно даже более, чем те, кого вы знали раньше. Я лично всегда рад новым знакомствам и возмжности найти новых друзей и единомышленников! и уверен, что они окажуться нисколько не хуже тех, кого я знал раньше... а вы??

аргумент2
"вы манипулировали нами, меняли условия игры, и тп.

тут нет профессиональных юристов или управляющих, а если и есть, то нет такой ситуации в отношениях с Клубом. ПКР слишком отличается от известных моделей обществ или организаций.
и если пытаясь сохранить традиции и людей в Клубе были допушены некоторые просчеты, то уж точно не по злому умыслу или не дай бог корысти (ну какая корысть тратить своё личное время и деньги в ущерб работе и личной жизни не получая даже благодарности), а потому, что ситуация очень сложная и учесть все точки зрения, а уж тем более воплотить их в реальность просто невозможно.

аргумент3
давайте все оставим как есть, будем предаваться воспоминаниям, никаких изменений нам не надо, они нас "убивают"...

давайте все останемся в детстве!! я не в том смысле, что все тут дети, а я такой из себя взрослый, я в том, что вот у меня о детстве счастливые воспоминания друзья все настоящие оттуда и время беззаботное и весёлое и о том как заработать на жизнь не надо было париться. Но время то идет и все мы взрослеем и как бы не хотели в нем остаться ну никак не выходит. Особенно когда игрушки стали взрослыми и компания из нескольких ближайших друзей превратилась в сообщество совершенно разных, зачастую противоположных во взглядах людей.... и у каждого своя история и свои друзья. И мы пытемся инстинктивно отгородиться от них, говоря им "вас тут не росло", "вы здесь лишние", "вы не имеете права".
И тогда мы или уходим в сторону своей компанией или пытаемся изо всех сил помешать новым людям стать такими же "своими".


а вот мой аргумент:
никакие критерии или условия вступления НЕ МОГУТ ПОМЕШАТЬ мне быть в Клубе, я хочу в нем быть и буду в нем. Пусть даже где-то я с чем то и несогласен, пусть даже я чего-то и не понимаю, - это не повод оставаться в стороне. Я не останусь! А вы?

...и всего то лишь надо немного терпения и немного больше желания понять, что никто плохого Клубы не хочет, что никто личных интересов не преследует и даже Стас с его экстремисско-денежной позицией хочет не личных выгод, а лучшего для всех.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

LisNevsky

Я не останусь! А вы?



Гы!!! Где-то я подобное уже слышал...
" I'l be back", сказал как-то один мой приятель, и знаете ли - он вернулся!

Дим, вот если бы ты свой пост разделил на несколько логически оформленных кусов, то
а) читалось бы легче.
б) быстрее догнал бы А.В. и Stas-а по рейтингу сообщений.

Ну а вапче - хорошо написал.
Вот всегда бы так писал, а главное заранее.... то есть перед тем, как что-то мутиться в СК.
И дабы народ понял, что вы этим хотите сказать, чего не хотите, чего будете делать!
Тогда в графе ИТОГО стояло бы "ПЯДЬ", "ЖЖОШЬ", "ПЕШИ ИСЧО", ну и забытые всеми фразы типа "Молодцы", "Спасибо ребята за работу".., и прочее, и подобное!

Стоит подумать и действительно "Жить дружно", то есть иметь согласие как внутри СК, так и внутри Клуба.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А.В.написал:

Но где щас психолог? Много ли у него времени общаться, да и просто читать то, что написано в конфе, которую он взялся модерачить?


Андрюх, не переживай здесь я, хотя времени и не так много. Но, за ситуацией слежу и при необходимости участвую.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

LisNevsky
Я знаю около 200 из 3000, и чуть больше 50 из 150(кого лично,кого по постам.По моей арифметике около 150 из тех кого я знаю ,не попали в 150,кого предлагаецца узнать. А зачем мне это?
Может лучше чтоб было подругому - те никого никак не делить,а дальнейшие голосовалки по решениям с паспортом.Точно будем жить дружно,тк никто не будет обижен(вне завичсимости от причин),а сейчас уже есть и еще будут.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Есть у меня старинный друг в Москве! Старинный во всех смыслах включая возраст, его собственный разумеется. Так вот этот человек является действительным членом Лондонского Королевского Клуба Спинингистов!!! За полное соответствие названия не ручаюсь , так как в аглицкой мове не силен. Самое интересное, что ниразу в жизни он не был не то что в Лондоне,но даже в Англии! Есстественно ни в каких блинных не сидел, в выездах не учавствовал, итем не менее -Член! Уже не одно десятилетие!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

LisNevsky
Дима, ты на самом деле не видишь разницы между голосованием по срокам проведения УХЛ и голосованием, в результате которого некая группа инициаторов начинает шантажировать Клуб: «либо вы письменно подтверждаете свою лояльность нашим идеям, либо вы отныне – никто»? Это что по твоему: « повод радоваться»?
Вы яростно становитесь на защиту незнакомцев. Неужели не понимаете, что претензии НЕ К НИМ, а к ВАМ, тем которые используют голоса людей никогда, нигде и никак не участвовавших в жизни Клуба офлайн, для перекройки Клуба по вашему лекалу? Или всё-таки понимаете, но делаете это специально для того, что бы заболтать проблему?
Вы яростно становитесь на защиту незнакомцев (хотя никто их не в чём не обвиняет), отстаиваете их право голоса и с лёгкостью плюёте на мнение друзей с которыми сьели не один пуд соли, лишая их права голоса. Это наверно от того что, вы « так рады новым знакомствам»? Или от того что, вам без разницы с кем, главное, что в одну сторону?
Попробуйте почаще ездить в метро, может пройдёт?

«тут нет профессиональных юристов или управляющих, а если и есть, то нет такой ситуации в отношениях с Клубом. ПКР слишком отличается от известных моделей обществ или организаций.
и если пытаясь сохранить традиции и людей в Клубе были допущены некоторые просчеты,……»



Дима, сам то понял что написал?
Зачем нужны юристы и управляющие, что бы соблюдать свои же самими придуманные правила, и для того что бы не менять условий голосования после его окончания? Если понимание столь примитивных правил вызывает у вас трудности, какого ражна вы берётесь за дело?
Попробуйте повторить курс выпускного класса средней школы, может пройдёт?

Чем же это таким отличается ПКР от «известных моделей обществ или организаций»?
Если мы создали неизвестную модель общества, то пора делать заявку в Нобелевский комитет.
Пытаясь «сохранить традиции и людей в Клубе» вы «замутили бодягу» в результате которой, в создаваемом вами Клубе людей, которые являются носителями традиций, будет значительно меньше.
Дима, к вопросу о детстве: мой сын ещё в десятилетнем возрасте отучился пользоваться «отмазками» типа: «мы не юристы».
За несколько прошедших месяцев, которые лихорадят Клуб, отчётливо выявилась одна закономерность. «Прорабы перестройки» декларируют лозунги и совершают действия, которые приводят к результатам прямо противоположным их лозунгам.
Попробуйте провозглашать, но не делать, или делать, но не провозглашать, может пройдёт?

Дмитрий вы так уверовали в своей правоте, в том что вы «истина в последней инстанции», в то что только вы и ваш список – это Клуб, и поэтому с лёгкостью обьявляете «стоящими в стороне», «надувающими губки» и пр. всех кто с вами не согласен.
Требуете «сделать шаг навстречу», «терпения», «желания понять» и т.п.
Ты знаешь, и мне

«никакие критерии или условия вступления НЕ МОГУТ ПОМЕШАТЬ мне быть в Клубе, я хочу в нем быть и буду в нем».

Или ты меня исключил из Клуба?

Попробуйте вместо того, что бы призывать других, сами сделайте шаг на встречу, а не пытайтесь «отбыть на пароходе», наберитесь терпения, а не обьявляйте окончательную дату «отправления парохода», попытайтесь понять, а не навешивайте ярлыки упрямых глупцов, присвоив себе самозваное право изгонять из Клуба.
Может пройдёт?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я мошт чего упустил, а списька новая есть уже?



Тебе то зачем?Тебе уже с пристани помахали.Мотор купил? Догонишь :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Обещались к 1 апреля,но видимо эту стыдобу вывешивать нельзя


глянь сообщение от Никиты от31.03.2007 в 20-53

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


тут нет профессиональных юристов или управляющих, а если и есть, то нет такой ситуации в отношениях с Клубом.


Есть Дима, есть. И с опытом работы именно в рыболовных общественных организациях нового типа (старий тип - ЛООиР). И у них есть знакомые, которые всегда помогут.


ПКР слишком отличается от известных моделей обществ или организаций.


И тут не прав. У нас в городе есть "Санкт-Петербургский клуб нахлыстовиков им.Льва Строгина", который родился несколько раньше нашего, но очень похоже, дорос до своего апогея и, к сожалению,.. уже не тот, каким был раньше.


и если пытаясь сохранить традиции и людей в Клубе были допушены некоторые просчеты, то уж точно не по злому умыслу


Есть только один БОЛЬШОЙ ПРОСЧЕТ - мы (по крайне мере, я и А.В.) не знаю не целей, не задач того клуба, членом которого предлагается стать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Дима Х
1 купил, второй попозже. А списька нужна, чтоб знать. Ты как ответил на письмо щасться?


А мне не приходило,меня сразу вычеркнули

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Дохтур
Я знаю)))
Цель - популяризация цивилизованной рыбалки.
Задача - привлечение максильного числа рыболовов, исповедующих эту самую цивилизованную рыбалку
Средство - самоуправление.
.............
Смешно звучит? Я пацталом от смеху. Красивые слова.
А вот чего я и впрямь не знаю, так это зачем для выполнения подобных задач нужно какое-то средство, видимо для самоуправления. Исходя из этой предпосылки, делаю вывод об одной единственной цели - самоуправлении. Но вот на кой чёрт оно нужно - понять не могу, ибо обохзначенную задачу оно решить не поможет ни коим образом

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

тото,Кечпиль
Уважаемые (без тени иронии) аксакалы. Предлагаю провести эксперимент следующего содержания.Взять список ЧПКР , тот что уже есть, и сделать выборку ИЗВЕСТНЫХ ВАМ НИКОВ из этого списка. Я, как условно молодой член клуба, и вероятнее всего вам незнакомый, сделаю такую же выборку, а затем эти три выборки сравним, и посмотрим сколько известного нам троим народу вошло в список. Буду очень благодарен за участие в подобном эксперименте. Естественно все списки могут пересылаться только через личку. Если согласны, отпишите.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Stas
Да нет, важно именно сколько вошло. Ибо те кто не вошел- сделали свой добровольный и осознанный выбор. А 3000 пользователей сайта - это самообман, такой же как декларация про самую массовую организацию рыболовов любителей.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Stas И, кстати, для интереса, готов и с тобой обменяться списками знакомых НИКов, просто может меньше будет разговоров про НИКОМУ не известных людей. Единственное, не сейчас, вечером, пока надо малость поработать :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

кнб
Думаю,что это не так. Невошедших я поделил бы на 2 группы(по моим обсуждениям вопроса с людьми).
1я группа - те кто не вошел,тк считают,что любое членство,по любым критериям, противоречит духу прежнего клуба.
2я группа - те ,кто считает,что мероприятия клуба ничего им не дают в сегодняшнем формате.
Обе группы проголосовали ногами(не голосовали),но это не дает ,на мой взгляд,никому права лешать их права голоса.Это нормально при голосовании в любом сообществе(не буду приводить крепкие выражения на тему о том ,что они думают по этому поводу).Оба мнения ,на мой взгляд,имеют право на жизнь.Обе группы не безразличны к клубу и отзываюцца о нем с теплотой. Просто в детские игры с членством играть не хотят.Они люди взрослые.
Потому и пишу,что надо отменить членство в инет клубе,а вопросы решать с паспортными данными ,для идентификации.Никто не будет обижен.Не проголосовал сейчас - проголосует потом. По-моему это справедливо. Вот если городить оффициальный Клуб,то там членство обязательно по Уставу.Только критерии совершенно другие.В оффициальном не может быть людей,за которых не поручились. Вот королевский в Англии (и еще 8 мне известных рыпполовных тамже) все по поручительству.Случайных людей в оффициальном клубе быть не может,это для сайта нормально.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас
  • Дни рождения

×
×
  • Создать...