Перейти к публикации

Перемены в клубе, нужны ли они нам и какие.


кнб

Рекомендованные сообщения

я все же считаю, что процедура с членством не показатель.



Игорь, ты про критерии, а я про необходимость ввести сам термин "Членство".
Именно проголосовав в октябре за введение членства, ПКРовцы показали что их не устривает "существующий формат".

О списке, о спорте, о кассе взаимопомощи... Эти вопросы должен решать не СК, а все Мы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

nik
Апсалютно без эмоций.
1.Выделить уастников согласных принимать активное участие ...
НЕ ВЫДЕЛИЛИ.Из 3000 зарегистрированых,меньше 300,из них половина не принимали участие в жизни сайта никогда. Менее 5% от числа.Они будут решать? Почему не отменено?Идея была хорошей,в исполнении где-то ошиблись,надо проанализировать и поправить.
2.Кому дать возможность принимать решения - менее 5% от инет сообщества?
3. Про членство в клубе - опять игра терминами. НЕТ КЛУБА.Формально это членство на сайте с правом голоса.Членство в некой компании наконец. Простительно,когда я пишу тут с ошибками(не слежу),путать термины нашему выборному органу - неуважение к всему сообществу,а главное дезориентация.Это приводит к непониманию.
Очень хочецца знать позицию СК по поводу голосования(не подведения итогов,это не интересно),а именно - менее 5% имеют право управлять сообществом?
Пойми,мне изначально нравилась программа СК,а вот исполнение и отсутствие выводов по ошибкам может привести к непредсказуемым последствиям. Вот представь,что невошедшее в ЧПКР большинство начнет блокировать решения СК.Фишером будет называцца менее 5% его состава?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Стас... Давай посмотрим на окончательный список и пересчитаем процентовку...

На данный момент эти 5ть процентов от общего, когда либо по неизвестным причинам зарегестрированным на сайте персоналиям, составляют по меньшей мере процентов 60-70 от достаточно активных участников инет-сообщества.
При этом ближайшая задача СК привлечь те самые недостающие 30-40 процентов и отсеять тех, кто попал в этот список случайно и не собирается принимать участие в клубных голосованиях.
Механизм этого будет отработан в ближайшее время.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах



Именно проголосовав в октябре за введение членства, ПКРовцы показали что из не устривает "существующий формат".

Не согласен, но не буду возобновлять этот вопрос, флуда и без того хватает:) Лучше при встрече...

О списке, о спорте, о кассе взаимопомощи... Эти вопросы должен решать не СК, а все Мы.



О списке: Мне кажется данный ответ, от неопределенности в понимании что же такое наш клуб. Для зарегенных пользователей или Инет-сообщества, да, достаточно ника и мыла, для реального клуба (а именно таковым я его считаю, после первых посещений мною "Н", поездок на УХЛ и просто рыбалок и общением с новыми товарищами по увлечению) таких вопросов стоять не должно, что и показывает пополнение сообщений в "Координатах..."
О спорте (поддержим Технолога и К!): если я правильно тебя понял, ты предлагаешь -МЫ, и это значит, ждать теперь принятия документов по процедурным вопросам, а потом и решать? А может не тянуть?. Я бы предложил три варианта:1. Волевое решение СК; 2. Голосовалка на сайте 3.Проведение в апреле аукциона.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я бы предложил три варианта:1. Волевое решение СК; 2. Голосовалка на сайте 3.Проведение в апреле аукциона.



Я за 3ий вариант, как самый быстрый и наиболее корректный

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Так ты не ответил. Тереть проще. Как СК намерен привлекать 30-40% (ИМХО-60-70), которые не хотят привлекаться?
Выб сначала Моделиста привлекли. Гы

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Эндрю, хошь чтоб отвечали и не терли - не быкуй :)

А привлекать - видимо принятием адекватных решений путем общего голосования.

А про проценты готов говорить после подведния итогов, будет обидно если с процентовкой прав окажешься ты....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Кстати, Никита, уж не психолог ли так оперативно отслеживает обстановку в "Переменах"? Или
п. 3.4 "Модератор, в случае отсутствия в Инете сроком более чем на одну неделю, должен заранее срообщить об этом любому члену Совета и назначить временного модератора на свои темы"? :biggrin:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А привлекать - видимо принятием адекватных решений путем общего голосования.
А про проценты готов говорить после подведния итогов, будет обидно если с процентовкой прав окажешься ты....


От ведь штука какая. Адекватные решения... А насколько они будут адекватны, если с процентовкой окажусь прав я. Так и последние по тихому уйдут)))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Cuba написал:Я бы предложил три варианта:1. Волевое решение СК; 2. Голосовалка на сайте 3.Проведение в апреле аукциона.


Я за 3ий вариант, как самый быстрый и наиболее корректный



Так, а какие мнения, в т.ч. у других членов СК будут?
Народ, напомните мне плиз, инициативу проведения аукциона может выдвинуть любой зарегенный пользователь?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

nik
Никит ,ну ты чего! Принимать участи в клубных голосованиях люди будут всегда и их возможно будет даже больше. Просто созданием ЧПКР мы их отсекаем.Не все хотят участвовать в ЧПКР,тк не понимают СЕЙЧАС зачем это надо,тк цели и задачи не определены и людям просто не интересно в личном плане. Ставим телегу впереди лошади.
Сейчас отказ от голосования был позицией,те тоже голосованием.Лишать людей голоса в дальнейшем нельзя(а щас это так).Надо чтоб была указана внятная и быстрая процедура по вступлению в ЧПКР(те в голосующую группу сайта) в дальнейшем.Тогда будет корректно. Сейчас с одной стороны - мы приняли самый демократичный критерий членства,а с другой стороны обрезали количество необходимостью сиюминутного подтверждения. Получилась очевидная хунта.Ваще самое простое - это оставить право голосования,как было всегда(добавив паспортные данные помимо ника для ответственности и борьба с двойниками).Членство понятно в оффициальном клубе.Оффициального Клуба нет. Член сайта - категория анекдота.Появицца клуб - давайте говорить о членстве.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Cuba
А они и впрямь под эгидой ПКР выступают? Вспоминаю многостраничный опус Сейнера про то, как он душил 5-8см окуньков. Гы, Игорь, тебе деньги некуда потратить?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Stas
подскажи где можно найти хорошо оплачиваемую работу, и что бы я мог писать на сайте ПКР хотя бы 5-6 часов в сутки :biggrin:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Set
Не завидуй!Для этого надо долго учицца,служить,подставлять свою задницу за высокие цели,потом за низменные(опять эти деньги!).Потом будешь сидеть в начальственном кресле и в перерыве между подписанием бумажек стучать на компе.Правда бумажки носят иногда до 23.Правда далеко не весь год на это время хватает. Но с месечишко еще меня придецца потерпеть.Спасение у тебя одно - или рыба заклюет или зам мой поправицца. :biggrin:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А.В.
Про саню Технолога. Была давно на Хыщнике договоренность,что он так будет делать. Саня по-чесняку и хорошо выступает под этим брэндом. Денюх своих тратит немеряно. Только Выступления в РСЛ на Кубке россии(сам там выступаю) - это на круг гдей-то 1,5т.зелени на сезон,плюс все другие соревнования - это к трехе личных денюх.
Саня призер ЧР,победитель ЧГ С-Пб,разных других.Те знамя несет гордо. Да иребята у него в команде подобрались хорошие,тоже денюх тратят. Да и Сейнер меня удивил. По сайту меня раздражал,а включился в соревнования,оказался очень вдумчивым и достойнам человеком и спортсменом(тоже денюх уже дофига потратил под знаменем клуба). Игореха правильный вопрос поднял.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Stas
Так они за честь Клуба бьются, или в другие команды их не берут? Иначе, какой им нафик смысл под маркой ПКР соревноваться? А договорённость промеж кем и кем была?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Андрюха,
не ерничай, я вот без всякого пафоса скажу, что горжусь этими парнями, так же как гордился и нашей олобольной комнандой. Деньги мне конечно же есть всегда куда потратить, но не считаю зазорным помочь, или попытаться организовать матпомощь команде, которая выступает от клуба, членом которого я давно себя считаю.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А.В.,
дело совсем не в договоренности, просто они, как и многие из нас, будучи реальными членами ПКР, считают это нормальным - быть командой клуба, без всяких политических или финансовых дивидентов. Они ведь сначала пришли в клуб, а потом пошли в спорт. Просто они такие правильные ребята.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Стас, как я понял, они не всегда под флагом ПРК выступают, тому есть объективные причины, я об этом писал - невозможность клубом подать официальной заявки

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Cuba
Ты прав.За редкими исключениями. На чемпионате России просто не могли,тк в прошлом году юридически не было возможности. Там надо было быть членом ЛООиР и он оплачивал дорогу.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Cuba
олобольной командой - это чего?ТТы там забыл П с переди прыписать? :biggrin:
А.В.
Рыбспорт в питере команд и клубов не имел до этого года. Фсе выступали лично или за ЛООиР. Саня первый назвался ПКР(с кем были договоренности - не знаю спроси у Лехи Психа).
ГЫ! А у нас с Лазаревым была команда(ну типа разкомандный зачет есть,то надо внутри ЛООиРа как-то называцца) КОЛБАСА С РЫНКА. :biggrin:
С этого года картинка другая,тк ситуация юридическая в спорте поменялась. Монополии ЛООиРа больше не будет(сломали мы енто дело).Потому Игореха правильно вопрос ставит. Я буду выступать видимо за команду Макса,или лично,или еще как(есть предложение из москвы). Мы еще не решили. В этом году основная задача - 4 этапа Кубка России и отбор на 1ый Лодочный ЧМ. В апреле еще отбор на ЧМ по форели,но я туда не отобрался(судить пригласили).
Кстати ,Саня Технолог не заявился на отбор по форели на ЧМ,хоть и отобрался,видимо по финансовым причинам.(может и ошибаюсь). Наших заявилось 5 чел. фсе члены сайта.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну наконец-то скатились до реальных целей...мне реально будет приятно если Алик Селиванов или Ирокез заткнут Макса "за пояс"
Мастер Йода,НЛ ессно.
Stas
Ты мне так и не ответил на поставленный вопрост а......зачееем????
В итоге? Стас, я тебя спрашивал раз сто наверное, но ты ничерта не ответил, у тебя нету твоего видения Клуба, у тебя есть "бизнес-план" магазина теннисных мячиков.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А.В.
Технолога возьмут в любую команду. Он призер Ч России.Делал и он и ребята, все за так. Многие выступали за деньги за другие команды.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Адя
Я целый трактат написал на тему зачем,гдей-то внизу,с предлажениями и целями -задачами.Ищу не могу найти,толи потерли,толи просто не найти. Ищу, не найду - напишу снова нолень до невозможности. Звякни мне - я тебе расскажу.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Val
Люди выясняли,что Технолог делает для клуба и на каких основаниях.Куба предложил одну из целей и причину почему нужна регистрация. Я ответил?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Никит ,ну ты чего! Принимать участи в клубных голосованиях люди будут всегда и их возможно будет даже больше. Просто созданием ЧПКР мы их отсекаем.Не все хотят участвовать в ЧПКР,тк не понимают СЕЙЧАС зачем это надо,тк цели и задачи не определены и людям просто не интересно в личном плане. Ставим телегу впереди лошади.



Стас, как член СК постараюсь максимально расширить список людей согласившихся подтвердить свою причастность к клубу. Ты частично прав, отсекает людей именно непонимание происхоящего. Но это можно исправить в личной беседе... Хуже другой вариант, когда людей отсекает нежелание сделать шаг навстречу (переменам, решениям СК, новичкам в клубе... нужное подчеркнуть). Тут сложнее, но тоже будем пытаться...
Пойми, СК максимально заинтересован в привлечении умных, инициативных и адекватных людей....
И вообще, звони - с удовольствием обсудим сложившуюся ситуацию :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Val,
см мой пост от 30 марта 2007 13:17
Никит, ответьмне на:

Народ, напомните мне плиз, инициативу проведения аукциона может выдвинуть любой зарегенный пользователь?



Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А, в принципе, я согласна с Тото, нефиг лезть со своим уставом в чужой монастырь, Stas, Карелл, подумайте пожалуйста! Не время, а самое главное-не место!!! :( Есть костер, уха, и кружка чая. "Приходите в мой дом"/c/А Вы, с бухты, барахты- коммерция-бабло-раздача бабок под %.. Вы че, браццы? Не тут и не счас!!!
И не о плохому, по хорошему- сгинь-сгинь("нечистый")!!!! :biggrin:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

nik
Никита, и ты туда же.

«….Выделить список участников сайта согласных принимать активное и добровольное участие в жизни данного интернет ресурса…»



Что за странный способ выделения списка в результате которого вне этого списка оказалось множество людей, которые до этого принимали активное и добровольное участие в жизни данного интернет ресурса, а в списке оказались более двухсот никому не известных товарищей?
К чему вдруг понадобился этот список?
А может быть, было бы достаточно задать вопрос примерно такого содержания: «Хотите ли вы состоять в списке голосующих и получать на свой эл. адрес рассылки по голосованию?» Может быть и не понадобилось бы никаких ЧПКРов?

«Дать возможность принимать окончательное решение по ряду вопросов не части соссайтников, именуемой СК или СМ, а всему инет-сообществу, путем простого голосования.»



Дак всё-таки «всему инет-сообществу» или «выделенному списку участников»?
В любом случае, чего вдруг вы собрались давать нам возможность которая уже имела место быть, и которой все мы благополучно пользовались?

Сначала ты пишешь что:

«…..любой процент проголосовавших будет ничтожно мал.»



Потом, опираясь на этот ничтожно малый процент, утверждаешь что:

«…ПКРовцы показали что их не устривает "существующий формат".»



Я тоже ПКРовец и меня устраивает "существующий формат" при этом таких как я немало и никто не давал вам право, оперируя ничтожно малым процентом, лишать меня (и таких как я) права участия в жизни Клуба, права быть членом Клуба.
Это были вопросы к тебе, как к стороннику т.н. перемен.

А теперь вопросы как к члену Совета Клуба. Ты пишешь:

«…задача СК привлечь те самые недостающие 30-40 процентов и отсеять тех, кто попал в этот список случайно и не собирается принимать участие в клубных голосованиях….»
«….как член СК постараюсь максимально расширить список людей согласившихся подтвердить свою причастность к клубу…»
«….СК максимально заинтересован в привлечении умных, инициативных и адекватных людей…»



Совет Клуба не имеет права ни «привлекать», ни «отсеивать», ни «расширять списки».
Совет Клуба должен быть «максимально заинтересован» не в «привлечении умных, инициативных и адекватных людей…», а в максимально точном исполнении «Положения о Совете Клуба», в котом нет и намёка на перечень действий, описанных тобой.
Позволю себе процитировать Сома:

«Тема: Выборы Совета Клуба.
1 ноября 2005 16:12 Сом
И не законодательная и не исполнительная. И даже не власть. И уж никак не сила. СК - просто структура, уполномоченная активной частью посетителей сайта на принятие решений по вопросам, необходимым для нормальной деятельности сайта и Клуба.
Причём с достаточно ограниченными полномочиями ( см. Положение о СК)...»


Хочу так же спросить, почему я должен «подтверждать свою причастность к Клубу»?
Меня что лишили причастности к Клубу? Кто? За что?
Или я обязан это делать, потому что так решили несколько членов Избиркома?
А имеют ли они право накладывать какие-либо обязательства на членов Клуба?
А имеют ли они право менять условия голосования, тем более после его окончания?
По твоему, я (и многие другие) должен делать «шаг на встречу» т.н. переменам, опирающимся на «ничтожно малый процент», к тому же в большинстве своём, никому не известных людей?
По твоему, я (и многие другие) должен делать «шаг на встречу» «решениям СК», который превышает свои полномочия, возомнив себя руководящим органом, нарушая «Положение о СК»?

И последнее. В который раз я слышу, что такие как я «не понимают происходящее». Следуя вашей логике те, кто не один год активно живут жизнью Клуба проявляют просто маргинальную бестолковость в понимании т.н. перемен, а двести с лишним никому не известных людей, никогда, нигде и никак не участвовавших в жизни Клуба офлайн, проявляют мудрую прозорливость и понимание.
Что же это за тайна такая, которую вы мальчиши-кибальчиши храните от таких как я мальчишей-плохишей?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас
  • Дни рождения

×
×
  • Создать...