Перейти к публикации

Перемены в клубе, нужны ли они нам и какие.


кнб

Рекомендованные сообщения

ANDY2639
А в чём опасность коммерческой деятельности, если ни один из Членов Клуба в неё насильно не будет вовлечён? Я например и сейчас понятия не имею о коммерческой деятельности ПКР (ну не хочет СК выкладывать информацию о партнёрских соглашениях в 2007г). Так мне не холодно и не жарко. Пусть также тихо Стас или кто ещё зарабатывает для Клуба деньги, а я приду и в идеале получу дешёвую путёвку в Сибирь... тфу, на Кольский за сёмгой. А прогорит дело, да и хрен с ними. С нулевым балансом и отчётность нулевая.
Прям уж бедных садоводов с 10 сообщениями всё пугает... С чего бы?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Может меня многие не поняли насчет кредитного союза...я говорил о том, что можно его создать для членов клуба (официального, неофициального, какого угодно) и часть дохода направлять на финансирование деятелности этого самого клуба.
Я не предлагал Кредитообуваловку для всех...не хочешь - иди в кредитонае#!&овку (русский стандарт, хойм кредит и мн. др.).
Есть на сайте страничка "Толстый окунь" например, и была бы "Кредитный союз Рыбаков"...ничего плохого не вижу (за рекламу на сайте можно было бы платить клубу).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

НАСТУПИЛО НОВОЕ ВЕСЕННЕЕ ОБОСТРЕНИЕ . УРА!!! :biggrin:
Господа фишеры!
Прошу ,чтоб модераторы вывесили последние сверху в конфе крупным шрифтом. Читаю фсе и понимаю,что никто ,ничего не четает.
ЫЩО РАЗ.
НЕТ НИКАКОГО ПУТЯ СТАСА.ЕСТЬ ДВА ВАРИАНТА.
1.ОСТАВИТЬ ВСЕ КАК ЕСТЬ И НИЧЕГО НЕ МЕНЯТЬ.
2.СДЕЛАТЬ НОРМАЛЬНЫЙ ЗАРЕГЕСТРИРОВАННЫЙ КЛУБ(совсем не ЛООиР,который я терпеть не могу.см. конфу спорт. И без поделизма денюх)
ВОТ ЭТИ ДВА ПУТИ Я И ПРЕДЛАГАЮ.
Я ПРОТИВ ЧПКР И САМОУПРАВЛЕНИЯ НА САЙТЕ ПКР В ТОМ ВИДЕ ,КАК ЭТО ДЕКЛАРИРУЕЦЦА.(да и в любом виде)
Я считаю ,что самоуправление ведет в никуда(ЧПКР).Это неизбежно приведет к извращенной форме коммерческого клуба(Я сужу по принятым решениям и их форме).
Поскольку я предлагал коммерческий клуб еще года 3-4 назад и знаю как это сделать финансово,то в пути 2 я предлагаю самый простой путь без фсяких глупостей с самоуправлениями(ЧПКР),которые ,по сути юридически ничтожны и не демократичны в свете наших прошлых решений и деятельности. Сорри,задолбало.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Карелл
Это на самом деле интересный и серьезный вопрос, только во первых рубрика не та, это лучше в "есть идея", во вторых на текущий момент положительное решение по созданию такой структуры в рамках существующего (а точнее несуществующего- с юр точки зрения) клуба -некому принять. Голосовалку по такому поводу устраивать бессмысленно, результат стопроцентно предсказуем. Те кто против - ничего делать не будут, ПАТАМУЧТА ПРОТИВ, те кто за- то же не будут делать, потому что думают, что сделает кто-нибудь другой. Давайте подождем механизма принятия решений, если вам не надо четкое и уверенное НЕТ.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А.В.
Грубо говоря берем вклады под 15%, выдаем займы под 20% соответсвенно разница 5% - это и есть излишек, который идет на содержание (аренда, з/п, реклама и т.д.).
Если честно, то даже на з/п 1 человеку первые несколько лет не наберется...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Stas
Самоуправление не мешает. У нас не партия, где всё по уставу. Принять, исключить - по уставу, обратиться к губернатору - по уставу, базу отдыха купить))) - по закону.
Но для покупки матюгальника, вынесения ПНГ, выбора сроков проведения мероприятий, символики Клубных пакетов, переноса сервера... этого ничего не нужно. Пусть такие вопросы и решаются посредством самоуправления.
Захотели провести соревнования высокого уровня - выступаем, как юр. лицо, захотели отдохнуть на Ухе - выезд единомышленников. И без разницы 2 человека на рыбалку едут или 200 ( с юр. точки зрения)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А.В.
Только не надо о Саде ,когда людям нечего сказать они говорято саде

А модераторам денег не надо им бы только садоводов погнобить.(Гы...)



Понимаю, что в моей голове и мне этого достаточно, что бы искать единомышленников. Именно для этого и нужен клуб. Все остальное, после нахождения этих самых единомышленников, и есть клубная жизнь.


Тоесть клубная жизнь в понятие КНБ, укладывается в кучку единомышленников, неважно какого кол-ва Гыыыы ,но с гордым названием ПКР, а

Я не понимаю ничего в клубной жизни. Мне на абстрактную, не известную клубную жизнь, ну как бы это помягче... о! - безразлично...



ВооПчем,с Вами Уважаемый все ясно, Вы конкретный пользователь,найти своих ,на остальных насрать,ипользовать ,пользовать,не важно кто это сделал до Вас и для чего.. Вы главный раз пришел значит монА ...
А еще кричать ,что до Вас были козлы и модераты гады...(чуть не забыл)
Грубовато?, ужо простите ,зато безплатно и правдиво,пользуйтесь ..

Вообщем ушел в подполье, противников нет,ктоб разьяснил,или ответил....
Привет СК, что будите делать со списком проголосовавших????

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

кнб
Я согласен надо ждать, тут и без кассы взаимопомощи жарко :biggrin:
Но если дозреем, на меня можно расчитывать как на консультанта.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Sam
Ну вот, взыграли личные обиды таки...Зря. Я между прочим с осени долблю как дятел, что нет истории клуба. Вот взял бы, как модератор и сделал бы клубную историю. Давно говорю, что для антибреков должна быть отдельная страница, поскольку это тоже клубное мероприятие и наверное не менее интересное, чем УХЛ, список членов клуба с основания тоже неплохо было бы иметь. Половины сегодняшних дурацких действий СК могло бы не быть, если бы было задукоментированное лицо отцов основателей. А кричать, что теряем клубный дух, пустое... Он или есть , или травим Садоводов...(Гы).
И действительно клуб- это кучка(не мое слово, Сергей) единомышленников. И в слове единомышленники суть главное наличие мысли, которое ведет за собой осознанное действие. Вы же нашли единомышленников загнобить Сад, и гордитесь этим. Я нашел единомышленников подписать обращение к губернаторам, и ищу сейчас на антибреки, и то же этим горжусь. И не скрываю этого. При этом не присваиваю идеи - методы действий я нашел здесь, на сайте и в общении с людьми. И кто делал это раньше - молодцы, и кто будет делать после - то же. А кто-то прос...рал клубную историю, и обижается, что те кто пришел позже ее не знают....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Stas
Это щас бред. Но устав для внутренних вопросов - это 3.14 клубу. Должен быть внутренний документ. Не должные межличностные вопросы выноситься во внешнюю среду, как и внешняя политика не должна касаться отношений внутри клуба. Если начнётся делёжка бабла - хана всему. Хочет часть ПКРовцев зарабатывать деньги под этим брендом для Клуба (а точней запустить механизм) - велкам. Но остальных не трожь.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

кнб
Душный ты, Николай. Дело в том, что админу пришлось очень многое на форуме переделывать. Физически, ему все не охватить.
Почитай здесь: http://fisher.spb.ru/forums/index.php?t=132
от 27 марта 2007 23:36

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А вот и не об этом я, как раз коммерческая составляющая от Karell и не вызывает отторжения, поскольку прозрачна, логична и спокойно предложена, а вот истерично-силовое продавливание без достаточной аргументации от Стаса - пугает!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

НЕТ НИКАКОГО ПУТЯ СТАСА.ЕСТЬ ДВА ВАРИАНТА.
1.ОСТАВИТЬ ВСЕ КАК ЕСТЬ И НИЧЕГО НЕ МЕНЯТЬ.
2.СДЕЛАТЬ НОРМАЛЬНЫЙ ЗАРЕГЕСТРИРОВАННЫЙ КЛУБ


ВОТ ЭТИ ДВА ПУТИ Я И ПРЕДЛАГАЮ.


Только , Стас, 1-ый вариант очевидно сейчас трещит по всем швам, и его минусы ты сам неоднократно приводил, 2 -вариант, как ты не крути , равен СКашному по способу достижения цели. Сегодня я не знаю, вошел бы ли я в твой клуб(не из-за идеологии, просто действительно нет клуба-нет понимания). Думаю что ты бы меня даже не пригласил (не из каких-то неизвестных качеств, просто я не в твоей тусовке)
Сайт сегодня открытый общедоступный ресурс, и большинство пользователей по нему скользит не задумываясь ни о том, чего это стоит, и как делается. И , наверное, по -пацански честно было бы сайт , как такой ресурс и сохранять. Но, что бы делать это достаточно продолжительное время вперед, надо делать его хозным. И уж коли сайт позиционируется как "сайт питерского клуба рыбаков", то его хозяином и должен быть Питерский клуб рыбаков. А в свою очередь - этот самый Питерский клуб рыбаков - тоже должен быть. И здесь снова Но! Он (клуб) таки уже есть. Он есть как совокупность действий людей, считающих себя членами этого клуба. И этих людей много, и они не просто разные, они ОЧЕНЬ разные. И поэтому нынешний СК взял такой темп перемен, что бы разные люди могли взвесить и понять что для них ПКР, и иметь возможность высказать свое мнение.
И все наши мартовско-февральские пляски вокруг перемен показали, что небезразличных людей не так и много, а из них еще меньше тех кто имеет объективную возможность действовать, хотя бы на уровне внятного изложения своей позиции. Возможно , что ты и я и сом, в силу жизненного опыта и родов деятельности, очень легко и просто зарегистрировали бы клуб, если бы это было самой насущной задачей. При этом обиженных было бы гораздо больше, чем при текущей вялотекущей ситуации. При этом никто из нас не бросит своей основной деятельности. А аргумент у противников будет железный - сам сделал, сам и рули. И все помрет само собою. Поэтому давай дотерпим до понедельника.(впрочем- наверняка сроки малость просядут, как всегда....)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Дык она и в клуб-то вступила, чтоб с коммерциализацией бороться. (Почти цитата) .Ну, чистый менеджер.))) Вот, млин, не до лампочки ли человеку, который ни на выездах не был, ни в Н. толком не был замечен эта самая коммерциализация иличто-то обратное.


Ну, вопервых, я личных биографов не вызывала. :cool: , во вторых, было бы до лампочки, ничего бы не писала и не читала. В третьих, по поводу выездов, как знать, все может быть (но пожжее). проставлться в Н и употрблять спиртные наитки посередь недели- не мое(изините), так же как и быть трезвой в нетрезвой компании (это неприлично). Но и болтаться по примеру некоторых (как бы это помягшее), придумала, как флюгер на ветру тоже не хочу. Так што Андруша, терпите уж меня такую, какая есть, или не терпите, вот это мне, как раз до той самой лампочки. :) :tongue:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Val
Валера, я не только душный , но и нудный :biggrin: , и ссылками на обещания меня не унять. :biggrin: Одно спасение, что завожусь я так редко, и только в ответ на упреки типа "забываем имена героев...угар НЭПа... нет того энтузиазма!!!" (с) Кстати, по твоим ссылкам там же попробовал влезть в архивные выборки ине получилось :( А жаль. Кстати, серьезно, это очень полезное дело.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Manager
Посмотрите название конфы. Теперь на свой постинг. Выводы сделали?
Не, ну неймётся садоводам, в Новости бы хоть чего писали... Там хоть по теме

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

кнб
Почему трещит по швам? По-моему не трещит и менять ничего не надо. Знаешь почему я декларирую два пути - потому,что они идеально совместимы.1ый путь более чесный,чем ЧПКР с самоуправлением.Для меня понятно что зарегистрированный клуб однозначно будет,ктоб там чего не писал и как бы кто не сопротивлялся.Есть путь в тихую(самоуправление и ЧПКР),есть открытый и прямой - голосовалка сверху.Я уже писал - самый простой путь(если голосовалка скажет Да регистрации) - регистрировацца,а для отказавшихся оставить все как есть сейчас в рамках сайта(вступить всегда смогут,а если нет ничего не меняецца).Момент выхода из подполья наступил и только зря теряем время. Самоуправление и ЧПКР только все запутает и обидок будет больше,да и бессмысленно самоуправление,тк регистрация считай зафтра(а может уже :biggrin: ),а там чтленство по Уставу.А голосовать с данными всеравно кем.Даже если победит ответ Нет,это только отсрочка.Да и не победит,молодых и вменяемых достаточно.комерциализации бояцца единицы . Вобщем надо делать два в одном,чтоб каждый нашел свою нишу.Народ не понимает,что в голосах за, на верху в опроснике, большинство ЧПКР.Мне кажецца,что надо прямо все делать и сразу. Важнее вопросы по Уставу.С внешним больших изменений не будет,а вот внутренний(на основе СОМовского) надо причисать под новые реалии чисто по стилю,так я за него двумя руками.Все ИМХО канешно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А.В. Да не ловит Татьяна в зиму, не о чем писать. Бургонь - тоже пеликан, да он после осени и не зайдет наверное. Дед Вадим, вроде пишется изредка.Юрка (Хиппи) куда -то пропал вобще. Наверное закордонился...Это я все к чему.Просто не надо навешивать ярлыков про "садоводов", они (мы) все разные. А общаться все равно хочется... :biggrin:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Посмотрите название конфы. Теперь на свой постинг. Выводы сделали?


Спецом для Вас разъясняю, что ИМХО мне не нравицца обычай приема в ПКР в Н, т.к. на утро, часть принимавших нового члена, даеже не вспомнят его в лицо. (это к переменам относицца?).
Обычай надо менять. Что и прозвучало в постинге.Так, что, делайте выводы! :tongue:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Stas
Трещит, потому что как только доходит до того, что бы предложить что -то новое- нет решений. У каждого из нас наверняка есть несколько "проигнорированных" предложений, или примеров, что СК и СМ сделали что-то не так.(как нам кажется правильным). И что - и ничего, если ты не модератор форума, то достучаться что бы сделали опрос или голосовалку ты не сможешь. Если модератор, типа как Сом, - хлоп и повесил то что захотел. А мы столько времени бились про опрос по регистрации, и получили висящего вверху совершенно безинформационного ублюдоида. Попытались реально обсуждать ход опроса - все удалено, опрос подвешен сюда. Механизма изменить ситуацию нету. Правила модерирования в декабре начали обсуждать. Всё. Март на дворе- правила старые... :rotten: Приходит человек типа Карелла, с идеей обсуждаемой, сырой, нуждающейся в трезвом расчете. Его травят не разбираясь со смыслом, на голимых эмоциях. И что бы так не было надо конечно ситуацию менять. И тут то в первую голову и встает вопрос "а кто здесь?", на кого расчитывать меняя ситуацию? И картинка пока складывается отнюдь не радужная....Но рабочая. А если опять "все отменить и заново голосовать всем скопом" - то мы будем топтаться на месте еще годы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

кнб
С самоуправлением тоже ничего не поменяецца.Я бы на месте товарисчей послал все решения ЧПКР нах. Меняб еще и поддержало куча народа. :biggrin: Да инезачем. Ну посылают итп - фиг с ним.Нормально и СК и См работает. То ,что с техническим и хозяйствуюшим субъектами(подразделениями) .руцца,дык это только показатель их хорошей работы.
А вывешивать надо только одну голосовалку,про которую писал и опрос о которй сверху. Остальное - тока флуд.Вот обрати внимание,что опросник по Уставу идет,а его даже никто не обсуждает.Просто не интересен никому,проголосовали и забыли, а по регистрации вовсю. Хотя любому вменяемому человеку понятно,что они одно и тоже.Кстати можно проверить на счет невозможность повлиять на СК.
Вывешиваем тут список - типа просим СК повесить оффициальную голосовалку по регистрации Клуба ЗА -ПРОТИВ.

1.Stas
2.
Остальные копируют и вписываюцца.Подписей эдак 50 соберецца - точно не откажут.Давай проверим?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Иван Савельев
Ваня это опрос по конфе клуб,а не голосование. Я предлагал голосовалку,с ФИО и пр. помимо ника,тк вапрос основополагающий.Наверно так правильно будет.Шоб камиссия посчитала и определила,что без обмана,нет двойников и тп. Сейчас висит просто опрос.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Иван Савельев
Ваня, на его взгляд - нет. Нужно, чтобы было: ФИО, паспортные данные, место работы, телефоны, привлекался/не привлекался, наличие родственников за пределами... ну и т.д. ...
После этого, он может перезвонить любому, из этого списка и окозначить примерную концепцию развития ПКР, тока не для всех. :biggrin:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Val
Хоть ты-то не морочь людям голову. Я знаю людей,которые у нас с несколькими никами зарегистрированы(Гудвин например. Мишка работу поменял и перерегестрился с другим ником) - это первая причина. А вторая - это чтоб решение было юридически грамотно оформлено,тк не в бирюльки с чпкрами играем в этом случае.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Иван Савельев
Ваня, я одного не могу понять. Ты считаешь, что если обрести "юрлицо", то все сразу будет замечательно? Сразу обратят внимание на наши потуги? Ты ведь должен понимать, что "юрлиц", с обращениями, не намного меньше, чем "физлиц". Причем, с более актуальными и насущными проблемами, в плане экономики, политики и развития. Почуствуй разницу. Я пока не вижу лидера, готового продвигать эти решения(после регистрации), на должном уровне и с пониманием того, как делаецца политика на том уровне, куда мы стремимся. Чтобы к мнению "официального" КПР, кто нибудь прислушался.
Детский лепет. Теперешние потуги в СМИ? Все понятно и без объяснений. Это СМИ удобно использовать ПКР в своих целях, а не ПКР рулит тематикой очередной передачи на ТВ.
Организовать ООО, или ОО, дабы забить бренд, или рубить бабло? Смысл? Я и без этого съезжу с сосайтниками на очередной выезд. Либо, просто съезжу на рыбалку.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А пресса и телевидение стоят денег. И если у Стаса есть идеи как заработать денег – это замечательно....



Анриал, Ваня. Прикинь сам, сколько стоит 1 минута на ТВ, не в 23.40.
Stas замучаецца столько пытацца заработать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Val
И ты в детсад записался! :biggrin: Какие ООО?Никто этого не предлагал.
С сегодняшним положением вещей по СМИ прав апсалютно.Только СМИ фсегда проститутка,сможем заплатить - напишет что надо. Об этом подумай. Может Ваня за это дело возьмецца и дело сдвинет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Val
ну не гони! Ты сам-то знаешь скока?Да и Стас Радзишевкий мне по дружбе может скидочку сделает.Да и не так эти вопросы решаюцца. Ты хоть раз с ТВ работал?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Stas
Тебя уже многие просили: озвучь хотя-бы бизнесмодель, предлагаемого тобой. Ты только рассказываешь, как мы на Кольский поедем, практически "на шару". Экономические выкладки, пока - ни в какие ворота. Очередной пук, только о том, что нужно этот пук произвести с обязательной юридической регистрацией.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Stas
Задам другой вопрос: ты хоть раз общался с властными структурами, которые способны повлиять на твой "писк", называемый официальным обращением? Есть практика положительного решения власти?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Val
не только работал,но и кормил,и даже воевал - судился и вопросы решал без всяких писков.
Валера,наша основная беда - это некомпетентность. Почитай любую конфу и поймешь,что вопрос понимает 1,5 человека(я про общественно значимые).А мы на базе досужих рассуждений(как сейчас в этой конфе) делаем выводы и разнообразные заявления(типа ,как с запретом продажи сетей,который я был занят и проглядел).У нас решения только на уровне эмоций.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас
  • Дни рождения

×
×
  • Создать...