Перейти к публикации

Перемены в клубе, нужны ли они нам и какие.


кнб

Рекомендованные сообщения

кто это ядро составлял



Из всего тобой написанного, эта фраза показалась единственнно безоговорочно верной. И написал ты её правильно - именно в прошедшем времени...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ответил на письмо с формулировкой "Согласен", исходя из следущих соображений:
-критерии членства, те за которые я голосовал.
-могу иногда помочь клубу остановить воллейбольную атаку, больше к сожалению, ничем по причине немщности))))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сом
Думать,что найдецца человек,способный не только выдвинуть идею по Клубу,но и реализовать - ПРОСТО НАИВНО.Это означает,что он должен бросить все и заняцца другим бизнесом.Я таких не вижу.Решение было предложено (см. мой Устав) - исполнительный директор. Другого пути просто нет.фсе остальное - профанация вопроса.
Если этого не делать,то следует,как мы обсуждали с modelist,еще в самом начале - НИЧЕГО НЕ МЕНЯТЬ.
И еще . Именно ЧПКР отталкивает людей,которые хотят перемен в Клубе,тк это продолжение нашей мифологии про клуб и не более того.Нужен ровно один человек,а не колхоз(где колхоз - там разруха),который как исполнитель решил бы вопросы. Все идеи уже высказаны. Надо проводить голосование по регистрации(причем всеми желающими ,без всяких критериев и членств.См. мой Устав) и если есть соответствующее рещение,то далее по Уставу и все понятно. Если народ голосут нет,то че угодно,мне наплевать,тк ясно ,что старый миф о Клубе будет продолжацца и НИКАКОГО движения не будет(меня это тоже устраивает). Одни слова,как сейчас.А продолжение настаивать на ЧПКР - только дальше разделит нас.Не рассоримся канешно,но много инициативных людей,думающих по-другому,для клуба потеряем.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Stas,Сом
Сегодня проблема не столько в новых идеях, сколько в их исполнении. Причем не на исполнительском, а именно на организационном уровне. Приведу пример. В прошлом году примерно в это же время была идея обращения к коллегам по рыбалке из элитного клуба, с целью взаимодействия по вопросу борьбы с браконьерством и распространением сетей. Без четкого механизма принятия решений пришлось почти месяц убеждать тогдашний СК, что это имеет смысл сделать от имени клуба. Причем были люди, которым это было интересно и которые готовы были взять беготню на себя. В результате, когда дело дошло до конкретного взаимодействия, СК потихоньку идею протабанил. Главный минус сегодняшней ситуации, то что нет механизма не только исполнения, но и принятия решений. Поэтому, путь проводимый СК: определение реальных людей, желающих участвовать в клубе, и принятие механизмов самоуправления - это то что надо именно сейчас. Хотя вязко и медленно делается. А Клуб, это все равно те люди, которым он интересен, и никакого другого Клуба просто нет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

кнб
Ты канешно извини,но прочитай мой предыдущий пост внимательно.Путь ваще только один. Исполнительный директор на зарплате. Я ,за свою карьеру,открыл с десяток предприятий и множество филиалов. Человек,который без денег берецца делать какую-никакую работу - или идиот,или фанатик.И то ,и другое одинаково плохо и всегда головняк. Я не могу понять,че мы на месте топчемся,когда все пути известны и задача не стоит выеденного яйца.Фсе просто - хотим двигацца вперед,надо заканчивать детсад по поиску своего пути и тп.Надо просто действовать.СК,в сегодняшнем виде,пройденый этап. Он имеет смысл только если все оставлять по-старому. ЧПКР - это ненужная прослойка между сегодняшней ситуацией и зарегистрированным Клубом.ВВерху висит опрос.Там голосование за регистрацию упорно побеждает. Ты понимаешь,что регистрация Клуба автоматически отменяет ЧПКР чисто юридически. Какого черта мы с этой фигней возимся?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Думаю, пора переходить от слюнопускательства по делам давно минувших дней, забить на это ЧПКРство (непонятно в чём) и послушать что говорит Стас.
Stas
Не будучи ни разу управленцем, хотелось бы узнать. Предположим есть клуб, который надо официально зарегистрировать со всеми Уставами, разрешениями и прочими бумагами (как по закону положено).
Хотелось бы чётко услышать
1. Порядок действий. Кто инициирует, кто занимается регистрацией?
2. Состав правления клуба. Бухгалтер, экономист, председатель и т.д. Необходимый минимум. Я щас не про курьеров и пресс-секретарей:). Чистый минимум.
3. Какой расход в рублях будет на начальном этапе? Скажем аренда офиса, монтаж пожарной, охранной сигнализации, прочие расходы (факс, компьютер, канцелярия, печать). Стоимость самой регистрции...
4. За что придётся платить гос. органам и в каком кол-ве (ежемесячные и ежегодные платежи)?
5. Каков уровень зарплат наёмных рабочих? Перед кем они несут ответственность?
............
Заметь, я пока не спрашиваю об источниках доходов и способах зарабатывания денег для покрытия вышеперечисленных затрат. Я пока только о расходах. Думаю, с твоим опытом открытия фирм и филиалов, ты спокойно сможешь обозначить необходимую сумму с точностью до 20% на первый год существования клуба. Для расчёта возьмём численность клуба в 200 реальных человек (про нынешний список я забыл, у меня свой есть :) ). Если, конечно кол-во членов клуба имеет значение.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я таких не вижу.Решение было предложено (см. мой Устав) - исполнительный директор. Другого пути просто нет.фсе остальное - профанация вопроса.



Исполнительный директор? Вполне разумно, только для этого надо быть готовым платить такому человеку минимум 20 тыс. долларов в год, что составляет стоимость менеджера средней руки по Питеру на сегодня.
20.000 : 200 членов Клуба = 100 долларов в год, что абсолютно не смертельно....

Но также надо понимать, что исполнительный директор будет именно исполнять, а не генерировать идеи. Тот, который и придумает, и воплотит, и учтёт все необходимые связи, и пропиарит, и ... будет стоить значительно дороже. Думаю тыщщ эдак под 40 долларей...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А.В.
Во-во! Андрей, ты непризнанный гений! Целиком и полностью согласен! Причем не только к Стасу, но и многим-многим здесь участникам. Полтора (наверное больше, но слежу полтора) месяца переливания из пустого в порожнее наводят на мысль: а оно это надо?, и если "да" то кому и зачем?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А.В.
Ты задал очень конструктивные вопросы.Все начинаецца со списка желающих(его надо получить в процессе голосования,или простовывесив запись тут на сайте).Далее подготовленное общее собрание(те детально обсуждаем на сайте Устав,готовим спорные вопросы к голосованию и тп).Общее собрание(кто не может на нем быть,дает доверку своим товарищам.Форма доверенности обсуждаецца тут и он голосует от себя и от их имени,те имеет несколько голосов.Это распространенная практика.) голосует подготовленные вопросы.Главный вопрос - это выборы будущего Правления(количественно и пофамильно.это тоже готовицца заранее).Правление(ему собранием устанавливаецца срок) готовит кандидатуру Исполнительного директора.Проводим еще одно общее собрание и утверждаем кандидатуру .Одновременно Правление рассматривает предложения по экономике и бизнесу.Создает проект бюджета,который тоже утверждаецца собранием. Далее Исп директор занимаецца регистрацией и прочими делами,в рамках бюджета.Фсе описано(и по членству и по самоуправлению) в моем варианте Устава. То,что я написал,канешно не догма,но я бы делал так в нашем случае.
Далее.О принятии решения по регистрации.Сейчас опрос наверху происходит фактически в рамках ЧПКР(типа самые активные),если провести голосовалку ,сняв вообще все ограничения по голосующим,кроме одного - паспортные данные,телефон и ник,мало что поменяецца. Будет небольшой разброс в ту или иную сторону. Зачем ждать появления ЧПКР?
Вопрос только один - будем или не будем регистрировацца. Если будем - ЧПКР автоматически бессмысленен с юридической точки зрения,тк это не люди ,а ники с юридической точки зрения.Если не будем - то тем более бессмысленен,тк не нужно дополнительного органа,кроме выбранного СК,чтоб рулить сайтом.Достаточно болталки- голосовалки тут,с участием желающих сосайтников,как раньше и было.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Stas
А что за функции у Правления?
К примеру принимается положение о самоуправлении, СК становится не нужным, но появляется правление. Если задача правления - рассмотрение вопросов экономики и бизнеса, то в правление должны входить юрист, экономист и бухгалтер.
Мне видится такой расклад. В рамках самоуправления будущие ЧПКР дают поручение посредством голосования Исп. директору, а Правление даёт (предварительно) экономическое обоснование. Кстати, такое обоснование не лишне дать ещё до голосования, чтоб лишней работы не было. Так?
Правление - это ЧПКР, обладающие необходимыми знаниями, а исполнительный директор - просто ответственный исполнитель на зарплате?
Пока услышал ответ на 1 вопрос.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А.В.
Правление - это уполномоченные люди от лица Общего собрания(могут быть любые,которым мы доверяем и выбрали.Конечно будет лучше,если они занимаюцца пизнесом,или знакомы с бугалтерией,или юристы,но это необязательно).Они принимают решения по всем вопросам в рамках Устава и отчитываюцца перед общим собранием.Готовит вопросы и исполняет - штат Исп. директора(те юристы ,экономисты и др специалисты - его вопрос),работающие в рамках выделенного бюджета(может в штате,может по разовому договору).Задачу Исп. директору ставит Правление.Это в последствии.Первый раз придецца помогать всем обществом,типа кто чем может.Это естественно при любом начинании.
Прочитай еще раз Устав пожалуйста.Я не хочу его сюда переписывать.Если нас что-либо (и тебя конкретно ) не устраивает,то ставишь вопрос перед 1м обшим собранием,решам голосованием и вносим соответствующее изменение.Вопрос полномочий Правления и его состава - вопрос общего собрания. Ни ты,ни я решить тут ничего не можем. Можем высказывать свое мнение. Я свое высказал в Уставе.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Готовит вопросы и исполняет - штат Исп. директора(те юристы ,экономисты и др специалисты - его вопрос),работающие в рамках выделенного бюджета(может в штате,может по разовому договору).Задачу Исп. директору ставит Правление.


3-4 человека. Полагаю, директор и юрист по 2000$, бухгалтер и экономист по 700$ кто-то ещё 600$. Итого почти 50000$ в год. я Думаю, столько же по минимуму - затраты на содержание офиса, канцелярию, транспортные расходы. Хде деньги, Зин?
А ведь основные затраты будут как раз в самом начале, когда никакой прибыли нет, да и будет ли она, эта прибыль?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Полагаю, директор и юрист по 2000$, бухгалтер и экономист по 700$ кто-то ещё 600$. Итого почти 50000$ в год



ээээ... Итого - больше 70 тыщщ в год... гыыыы

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А.В.
Ты не филиал Газпрома по зарплате собираешься сделать?(хотя и этого потом не исключаю по зарплате).Ты мне пальцем укажи,с кем сейчас вопросы по деньгам решать.Таких людей и возможностей нет.
Их надо создать(ну хоть правление для начала выбрать).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сом
Ты хоть не юродствуй.Мне надо тебе обьяснять сколько стоит бухгалтер(по началуна минимум деятельности),что экономист и юрист в штат не нужны(консультации по договору).Что для оффиса тебе изначально нужен только п/я и любой телефон- факс и б/у кампутер.Че ты мозги людям лечешь? :mad: АВ - искренне не понимает,тк никогда с этим не сталкивался.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Stas
Собственно, пока не имею представления о том, откуда брать деньги (не взносы, а коммерция), честно говоря, не знаю об обязанностях исполнительных органов. Если в обязанности будет только бух. отчётность при нулевой коммерческой деятельности, то это одно. Тогда просто может быть 1 человек, который будет работать 3 дня в месяц в фиктивном офисе. + он будет активизироваться в период перед клубными выездами. Тогда достаточно одного такого товарища с 10000руб зарплаты. Какого-нибудь отставного бухгалтера. Я ж не знаю, какими объёмами фин. средств ты планируешь оперировать... Лично меня бы устроила самоокупаемость по текущим вопросам (но это можно достичь относительно небольшими взносами).
Ну, а если у тебя планы грандиозные, то, пардон и осуществлять их должны нормальные люди. Подумай, сколько может стоить такой менеджер, который с нуля наладит бизнес в незнакомой ему области. Думаю 5000$ в месяц на время раскрутки

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А.В.
По большому счету ты в последнем посту прав,кроме одного.Ты не учитываешь поступательность и последовательность действий.Все вопросы решаюцца по мере необходимости и наличия соответствующих возможностей. Последовательность вижу такой - Общее собрание - довыборы Правления(СК) чел до 22(чтоб кворум был - 50% - 11 чел и решения почти всегда принимались(нечетное число) - претенденты на довыборы пишут резюмэ(типа кем работаю и в чем понимаю) - решение по Исп директору,одновременно подготовка бюджета(те предложения по пизнесу и др деньгам).ИД - на начальной стадии пособие по безработице,плюс процент с привлеченных средств,исключая членские взносы. -Гл Бухгалтер нужен для открытия р/с(может быт любой член правления пока),а баланс (первого после открытия кварталла) я тебе нарисую минут за 20,тк врядли там будет что-то выдающееся.Если будет ,то нанимаецца квалифицированный из своих.Плата за это даже не 10 тр.Она может быть,как больше так и меньше,в зависимости от проведенной деятельности и имеющихся средств.Те все по мере возможности и надобности.Для моих предложений квалифицированный Исп директор не нужен. Нужен коммуникабельный и исполнительный(я давно говорил об отставном военным,тк он имеет пенсию,не древний по возрасту и не большие запросы. У меня работают на подобных должностях такие люди. Я доволен,но своих не отдам,но найти не проблемма даже в нашей среде сайтовских).В начальной стадии надо просто помочь с доходной частью.Тут задача всех,кто хочет в этом поучаствовать,правильно поставить задачу Исп. директору(если есть одобрение Правления).Ни о каких расходах в 5000зел. даже близко не идет на первых порах. Серьезное пойдет только после раскрутки(хотя это произойде ,на мой взгляд) давольно быстро.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Stas
Я пытаюсь сравнить 2 предлагаемых пути. Условно говоря, путь СК и твой.
Так вот на сейчас есть первоочередные задачи по обоим направлениям. Есть некие схожие конечные цели. Разница только в средствах осуществления. Я надеюсь, что для тебя коммерция не является конечной целью, а лишь средством облегчения жизни ЧПКР. СК предлагает примерно туже цель, но посредством энтузиазма. Ну там ещё фразы про популяризацию цивилизованной рыбалки - это что-то типа "Мы за мир во всём мире" или "Скажи наркотикам нет".
Что вас объединяет, так это то, что вы ставите некие первоочередные задачи, а далее - все вопросы по мере поступления. А пока нет чёткого пути из п. А в п. Б я не вижу смысла вступать ни в тот ни в другой Клуб (ежели будет далее конкретное предложение по регистрации). Регистрация ради регистрации - такая же чушь, как и членство ради членства.
Все разговоры, типа "самоуправление - ради популяризации цивилизованной рыбалки" или "регистрация - ради поездки на кольский за 200$" без понятной программы реализации только вот так вот улыбают :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А.В.
Ты помоему не понял. Оба пути предпологают,что для их достижения надо работать.Просто в пути Лиса и Ко нет на мой взгляд главного - ЦЕЛИ. Я четко ,для себя ,формулирую цель - сделать мероприятия клуба максимально необременительными в финансовом плане для членов Клуба и максимально профинансированными(типа антибрэк,выезды фестивали,поддержка в изменении законодательства и тп). Морально-этические вопросы,отношение к рыбной ловле и тп - апсалютно одинаковые и решаюцца одинаковыми по сути мероприятиями.Для моей версии решения вопроса нужен некий инструмент - те Клуб - юрлицо ,со всеми вытекающими последствиями.Вопрос финансирования ,на данном этапе ,даже обсудить нескем,тк это не предмет обсуждения в инете,а ответственного органа, по этому вопросу,юридически не существует.Нужна канкретика(кто отвечает за вопрос) и право на принятие решений.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Коллеги! Подброшу свежую идею о клубе.
Вводная:
Вы слышали о Кредитных Союзах (кооперативах)? Потребительских Обществах и т.д. это все некоммерческие организации основанные на членстве. В мире 45 000 Кредитых союзов, объединяют они 157 миллионов пайщиков, совокупные активы их превышают 900 миллиардов долларов...
В России Кредитные Союзы возродились в начале 90-х годов и сейчас набирают обороты. Кстати до революции общества взаимного кредита преобладали над банками и были крупнее их.
Так вот - Кредитный потребительский союз - организация основанная на членстве (членские взносы). Основная деятельность: привлечение средств пайщиков=членов во вклады и выдача пайщикам=членам займов. Любая другая деятельность также разрешена, причем услуги оказываемые пайщикам не облагаются налогами, но можно вести и прямую коммерческую деятельность. Акционеров нет - акционеры это члены данного союза... Система управления 1) общее собрание 2) наблюдательный совет 3) правление 4) ревизор и разные комитеты... (нумирация в порядке важности органа управления).
О Российских кредитных союзах вы сами можете найти информацию в сети.
Я хочу сказать что мы могли бы:
Создать Кредитный союз "ПКР" для рыбаков. Хотите вкладывать средства под 20% годовых и сами управлять ими? Мы найдем рыбаков готовых взять займы под 25% годовых без лишней бюрократии? (А то ведь пойдут они в "Посейдон" за лодкой с мотором, и оформят кредит "Русского стандарта" под 65%, в то врямя как другие рыбаки будут хранить свои кровные на депозите Сбербанка под 7%...) Мы можем друг другу помогать, при этом все это будет взаимовыгодно и самоокупаемо! Процентная маржа идет на оплату управления союзом. Помоему это шанс который нельзя упустить, кстати в мире немало кредитных союзов для рыбаков.
Главное когда в кредитный союз объединяются не просто все кому не лень а люди которых что-то обединяет и связывает - то шанс потерять деньги (невозвраты и просрочка) сводится к минимому, т.к. невозврат займа означает изгнние из общства и клуба и потерю все привелегий.
Как вам мысль?
По экономике: кредитный союз, объединяющий 300-500 человек (активы около 5,0 млн. руб. как правило) приносит на содержание порядка 5 000-10 000 долларов в месяц. Это после выплаты всем вкладчикам обещанных процентов.

У меня эта идея зрела уже несколько лет, готов всячески способствовать ее реализации!
В профиле есть все данные для контакта.
С уважением,

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Stas
Да как я, кроме личной встречи с тобой могу поверить в экономическую целесообразность этого действа? Ладно, я-то говнопрос... Приехал на Неву к 7 утра. Пока ты джиги отрываешь - поговорим, а остальные 200 человек? Или ты думаешь, что им всё прозрачно и понятно из того, на чём основываются твои предложения?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Карелл ПЯТЬ БАЛЛОВ!!!!!

Кстати у меня лично тоже давно зрела идея, зарегистрировать ЧИФ "ПКР" и послать Зурабова с ПФРФ куда подальше :thumbup:
В мире есть много частных пенсионных фондов, верняк и у рыбаков есть :thumbup:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ребяты, не много ли коммерции вокруг поплавка? :thumbdown:
Вот это из другой области,

Я четко ,для себя ,формулирую цель - сделать мероприятия клуба максимально необременительными в финансовом плане для членов Клуба и максимально профинансированными


из той области которая тоже не раз обсуждалась: Зачем Клубу деньги? И вот кажется решение найдено: оплачивать штат сотрудников! Потому как "сделать мероприятия клуба максимально необременительными в финансовом плане" - сомнительная цель!
Сомнительной она становится если взять на себя труд поразмышлять, а нужно ли делать Уху финансово не обременительной, т.е. "на халяву". Как это не грустно, но это пораждает не контролируемый приток халявщиков (вовсе не рыбаков)..... Дорогие призы рождают неконтролируемый рост жульничества на соревнованиях и как следствие неизбежные конфликты....
Я лично не против денюХ... деньги это хорошо. Но когда рассматриваешь цель с точки зрения денег, надо сто раз подумать, чтобы средство для достижения цели, само не стали целью...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А.В.
а чё это удалить-то сразу? мата нету. и по теме. не вижу оснований. чем эта идея хуже Стасовой? или Сомовой? или боишся что она настолько хороша, что её сразу реализуют без тебя? :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

mordmol
Дима, Stas скорее всего не читал, почему это было сделано именно так... давным давно...

Потому как "сделать мероприятия клуба максимально необременительными в финансовом плане" - сомнительная цель!
Сомнительной она становится если взять на себя труд поразмышлять, а нужно ли делать Уху финансово не обременительной, т.е. "на халяву". Как это не грустно, но это пораждает не контролируемый приток халявщиков (вовсе не рыбаков)..... Дорогие призы рождают неконтролируемый рост жульничества на соревнованиях и как следствие неизбежные конфликты...


Он сюда резко перекинулся, из рыболовного спорта и "псевдорыболовных" организаций, типа ЛООиР. А там все решают деньги. Вот и нестыковочка. Здесь - деньги решают остальное, а не во главу угла воткнутые. Мы здесь собрались не бабло зарабатывать, а рыбу ловить и общаться с собратьями по этому увлечению.
Stas, мое мнение - полная коммерцианализация клуба приведет к тому, что мы будем похожи на тот-же ЛООиР. Который стрижет бабло, а обучение способам ловли, приходится проводить на том-же энтузиазме. Зачем оно тогда надо? Ты ЛООиР не пробовал в другое русло направить?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Swat
Я не смогу переварить ещё и эту идею)))))
.
З.Ы.
Только бы не пришёл Мурали Дас или как его... Не помню. Со своей идеей.
.
З.З.Ы.
А всё-таки психолигия - интересная штука. Стоило сегодня перевости обсуждение от Сомовьего нытья о его значимости в кол-ве Клубных нашивок на тему коммерции, и тут попёрло.
А мне и впрямь интересно, чего хочет Stas (и методы достижения этого хотения).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Карелл
Это 5!Это один из возможных вариантов финансирования Клуба! У меня в Уставе прописана возможность создания предприятий под эгидой Клуба.Я не очень понимаю лицензионную сторону этой деятельности ,но разобрацца(тем более,если Вы специалист в этом вопросе) можно.Причем(на мой взгляд) именно в такой форме,чтоб не было обязательным,а для желающих.Может я что-то в предложении не понимаю,но на первый взгляд понравилось.
mordmol
При чем тут штат и его оплата? Прочитай меня плизз еше раз.Штат - по мере возможностей.Контроль полный.Халявы нет,тк антибрэк(например) халявой не назовешь.От меньших затрат(личных) на любое мероприятие,не откажецца никто,а некоторым это просто даст возможность участвовать. Или ты за мероприятия,куда может поехать только тот,кто может заплатить,как сейчас? И деньги - не цель,а средство. Без них все наши благие намерения остануцца только декларацией.Надо найти золотую середину,из целей,средств ,возможностей.Это просто предмет работы.Как профессиональный топ менагер скажу - сообщество с таким количеством членов,из разных областей человеческой деятельности,объединенных общим интересом,обречено на успех.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Или ты за мероприятия,куда может поехать только тот,кто может заплатить,как сейчас?


Stas
Если человек действительно не может заплатить, а тем не менее, рыбак. Куда его надо? Ф топку?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Val
Любую идею можно извратить. Мы ,например ,решили создать Членов сайта,тк сосайтники не устраивают.Везде ключевым являецца вопрос порядочности. Если мы имеем в виду просто общение,как раньше,то нафига всю ерунду городить со всякими целями,ЧПКрами и красивыми декларациями(они,без финансирования,такими и остануцца.Я давно предлагаю проголосовать зато,что мы считаем путем к развитию - Оффициальный Клуб(тогда надо не бояцца коммерциализации,а с общением для души останецца все как раньше,тк делить нам нечего будет,мы не партнеры по бизнесу,а члены Клуба) и превращать декларации в реальные дела,или оставляем все,как есть и нафиг дажи пародия на ЧПКР и прочую фигню.Общаемся ,думаем о душе,рыппалке,свистим на сайте и гори остальное ярким огнем.Сочиняем декларации типа не ссать в подъездах(я тебе их в день по две сочинять буду,причем с удовольствием).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Stas

Скажи мне, что ты собрался продавать от имени ПКР и для ПКР и я встану под твои знамёна. Ибо, желаюших заработать милиоон долларов себе во благо знаю немеряно, а вот на общественное - ни одного...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сом
Но ведь читаешь же. На ус мотаешь. Эт главное.
Обшибся чисто для тебя. Сработало ;)

Мы ,например ,решили создать Членов сайта,тк сосайтники не устраивают.


Не согласен. Я голосовал за Членство в Клубе. Членство тех, кто в нём и состоит. Просто оформить это в рамках сайта. У СК было иное видение. Вообще у всех разное понимание Клуба. Жаль, что победило мнение СК (про способ претворения в жизнь их мнения писал ниже не раз)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я уже лет 8 торгую именем конторы и своей репутацией.Остальное прикладываецца.



То есть, основой твоего коммерческого проекта является создание ООО ПКР, в Уставе которого будет прописано:

Виды деятельности:
...
продажа товарного знака;
...

Нескоро тебе.... эээээ... нам... такой бизнес дивиденты принесёт...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас
  • Дни рождения

×
×
  • Создать...