Перейти к публикации

Перемены в клубе, нужны ли они нам и какие.


кнб

Рекомендованные сообщения

Stas
когда человек пришел по рекомендации,значит его знают действующие члены клуба,которым мы все доверяем,


Скажите пажалста: просто человеку который никого не знает дорога в ВАШ клуб закрыта???? Ищи знакомых, клянчи рекомендации ЗАСЛУЖЕННЫХ???

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

MCHS
Нет не так. Связующщее звено тут сайт.Никому не отказывали в участие в мероприятиях никогда. Поезжай познакомся,прояви себя и будь. Еще прощще и быстрее - поездить с членами на рыбалки,поучицца и себя показать. Конфу - А не поехать ли нам на рыппалку вроде никто неотменял. Далее,сходи на спорт и если умеешь ,поучаствуй в соревнованиях. Думаю после первых двух Питерских тебя уже рекомендуют. Не умеешь - поучись например джигу у Бокоплава.Там уже целая Лига чайников и никому никто не отказывает,ни в совместных рыбалках и обучении и сайт у ребят очень хороший. Че еще надо? ППойми,я( и не только),не хочу чтоб в РЫБОЛОВНЫЙ КЛУБ приходили и становились членами любители макроме или аквариумных рыбок,тк для этих достойных занятий есть соответствующие Клубы и сайты(куда ,кстати ,чужих тоже не сразу принимают)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

MCHS
Согласен! Я в практически из ПКР никого не знаю (кроме Аспирина и Аспиринки, скоторыми познакомился у Н при первом, и пока единственном, посещении). И в члены ПКР тоже не навязываюсь, то общение, которое есть сейчас меня более чем устраивает. Привлекает возможность найти компанию для выезда на рыбалку, когда не хочется ехать одному. Надеюсь, что никто из участвующих не предполагает после регистрации закрыть сайт и оставить "доступ по паролю", это был бы уже не Питерский КР. Голосовал "за" только исходя из нижележащей дискуссии о необходимости "Забить" имя, остальное, простите, малоинтересно.
К сожалению сложилось впечатление, что последние 2 недели идет переливание из пустого в порожнее. В данном разделе, кроме смены претендентов на "в пятак" ничего нового не возникло, а потому пропадает и интерес.
Предлагаю данную тему закрыть до окончания голосования, а особо активным (в первую очередь Стас) переключиться все-таки на обсуждение обращенияч к Власть предержащим. Мне кажется, что с вопросом этой общалки все более-менее ясно, мнения разные и разъяснены на 10-15 стр, а вот там необходима "свежая кровь" и "свежие идеи"
За сим, собираясь поехать на закрытие зимы,
Ваш некошерный друг
Алекс_М

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

кнб
таблицка будет 1-го апреля))
но если Избирком сочтет возможным выложить промежуточную, то не вижу в этом ничего плохого.

И ещё... Коля! неужели ты на самом деле думаешь, что мы пугаемся так какой либо ответственности?! Ты вот меня уже достаточно хорошо знаешь, не знаю, как Лёху и Никиту с Димой. Прсто у на с разные точки зрения на этот вопрос. И ты, и Стас раззуждаете с точки зрения своих интересов, а мы вынуждены учитывать интересы всех!! И уж точно И уж точно тебе скажу. Мы делаем что наметили и как наметили, в соответствии с планом, который объявили открыто три месяца назад.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Голосовал "за" только исходя из нижележащей дискуссии о необходимости "Забить" имя, остальное, простите, малоинтересно.


Вот и подумайте Стас, сколько из 50 проголосовавших ЗА думают так же как Алекс!!!! Инфа для размышления.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Stas
Уверен на все 100%, что если человеку не безразлична судьба Клуба и он хочет принимать в ней участие, то какая бы ни была формулировка критерия членства, она не сможет стать помехой его вступлению в Клуб.
И не надо мне тут втирать, что мы кого то оттолкнули!! Мы не чинили никому никаких препятствий и Если человек сам захотел оттолкнуться от Клуба, то не надо ответственность за это его личное решение перекладывать на СК!!
Прям деццкий лепет, чесслово!! Каждый сам за себя решает, - быть ему с Клубом, числиться членом или не числиться.. И любой выбор будет уважаем.

-Всем были предоставлены абсолютно равные условия и возможности
-Мы никого не обидели и не делили людей на категории и я уверенно считаю это нашей заслугой (не только СК, а всех тех, кто принимал участие в обсуждении и голосовании)
-Все голосования были проведены абсолютно открыто и честно и максимально удобно для всех. Тебе не нравяться их результаты?! Извини... это называется свобода волеизъявления!

Твоя позиция состоит в том, чтобы соблюсти личные интересы и интересы знакомых тебе людей. И тут Серёга МЧС как раз правильно тебя приложил, хоть и излишне эмоционально. А мы соблюдаем интересы ВСЕХ! В этом и разница между нашими позициями. И раз уж голосования прошли и люди высказали своё мнение, никто отменять ничего не будет, как бы тебе или кому то ещё ни претили результаты голосований. Если хочешь, чтобы твоё мнение преобладало, в следующий раз приложи к этому усилия ДО голосования, убеждай людей, приводи аргументы, и если ты сможешь убедить, то добъёшся своего и будет тебе счастье, почет и уважуха. А поливать флудом и лажать уже принятые решения по меньшей мере некорректно по отношению к тем, кто высказался за их принятие, не говоря уже про тех, кто их готовил и выдвигал.
Делая так, ты только вызываешь негатив к себе и к своим предложениям. И вместо того, чтобы их обдумать и обсудить, хочеться (уж извини) послать тебя по известным всем интимным адресам. А все потому, что твоё подаёшь ты своё мнение чрезмерно авторитетно, претендуя на истину в последней инстанции, а к чужому относишься мягко говоря пренебрежительно. Так ты никакого конструктива не добъёшся. Зато добъёшся устойчивой специфической репутации известного всем героя анекдотов.

И ещё... напоследок)). Что-то я не наблюдаю тут критических высказываний "хорошо известных всем людей", которых ты так смело записал в свои ряды. Может быть им неинтересно здесь писать, вполне допускаю, но что-то мне подсказывает, что не все они разделяют твою точку зрения.... не сказать ещё хужей))))...
(приведённые тобой примеры А.В. и Дохтура меня совсем не впечатлили))).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

MCHS
Так для справки:
у Стаса уже есть "тусовка", как вы выразились, думаю что ему зхватает, но так как чувство вселенской справедливости его не оставляет, ОН хочет осчастливить всех- направить на правильный путь формирования клуба и членства в нем....
Так что его интересов здесь нету- не фиг наезжать....
Стас праильна все говорит...он канечно делать ниче не буит, но зато хоть направит в правильную сторону....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

GORE
"дорог к источнику в пустыне великое множество. Но явиться к нему можно по разному. Один приходить, со стертыми в кровь ступнями и с ребёнком на плече, другой приезжает в окружении роскошной свиты на безответной верблюдице, а третий припадает расталкивая локтями товарищей. В пустыню всякий приходит человеком, но не всякий человеком из неё возвращается..."(с)

не дословно конечно...
и потом... справедливость у всех со своим лицом, особенно вселенская!! её ещё часто делают из колючей проволоки и обматывают свой собственный огородик, шоб соседи не потырили...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

LisNevsky
Ты не понял.Все опять от путаницы в терминологии.
Сейчас есть сайт,который устраивает все компании в него входящие.(как вариант я писал,что не надо ничего менять). Есть люди вокруг него объединенные,посещающие тусовки и делающие разные дела ,правильные в нашем понимании.Мы выбрали людей,которым доверяем(СК).СК решил проводить голосовалки и дествовать так,как он дествует.Появлецца ЧПКР(пойми,что термин не правильный) - это тоже хорошо и мы вам доверяем.Но для большинства людей моих знакомцев(даавно тут или на мероприятиях присутствующих,и много где участвующих,я в тч) - это сайтовские дела,а не Клубные,тк понятие клуб большинство из них понимает буквально,а не вертуально.Многим всеравно,что будет предпринимацца на сайте,тк его главное достижение - это общалки и объединительная функция,которые не закроешь и не убьешь в большинстве :biggrin:
Зашел разговор про оффициальную регистрацию(много лет просто была болтавня,сечас дело дошло до опроса по регистрации и необходимости Устава). Произошло это уже после(или во время) того,когда закончилось голосование по членству в ЧПКР. По- скольку членство в ЧПКР многим по разным причинам неинтересно(вовсе не потому,что они не хотят участвовать в зарегестрированном Клубе) многие отказались не разобравшись в последствиях.
Самым простым и ,на мой взгляд, взаимоприемлемым решением былоб голосовать дальше(только по регистрации и Уставам) всеми участниками сайта,прошедшеми по критерию,вне зависимости от подтверждения согласия участия в ЧПКР и участия- неучастия в предыдуших голосованиях. Во- первых это упростило бы задачу определения голосовальшиков и время не потеряем.Во-вторых,нет никакого риска нарвацца на роботов двойников и тп,тк голосование со всеми данными сразу их отметет. И еще. Ничем не рискуем в смысле даже случайных людей,тк голосование на эту тему,не означает автоматического членства. Я настаиваю,что логично былоб на собрании(если голосование будет ЗА регистрацию),выбрать Президиум в составе СК и назначить их первочленами. Далее, по схеме описанной мной ниже,принимать всех желающих на основании личного заявления и рекомендаций. По- моему это былоб демократичней,чем голосовать основопологающие решения без людей,которые просто отказались быть членами неизвестно чего.Пусть это была даже ошибочная их точка зрения. Ты ближе к изберкому и посмотри там сколько людей,ники которых ты встречаешь часто, отказалисьучаствовать,а есть еще и кто просто не голосовал.Я даже не говорю про тех,кто сайт ваще не посещает,хоть и неоднократно был на наших мероприятиях,а такие тоже есть. Могу назвать минимум двоих.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

LisNevsky
в отличии от всего питерского фишера, я уже проходил рубки по поводу организации клуба и хочу удержать некоторых неразумных, штоб они на грабли не наступали, но Питер есть Питер- фигли ишо сказать:)
Поэтому стараюсь невмешиваться в дискуссию....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

LisNevsky
Известных тебе людей запросто могу устроить(ворвавшийся сюда Миша ГОР подтвердит). Просто,если ты помнишь,я взял на себя обязательство не агитировать в своих компаниях и на нашем сайте.
Ну будет сейчас плюс 50(минимум) в ЗА регистрацию - эт што показательно будет?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

GORE
хождение по граблям - национальная русская забава!!
бодрит кровь и с помощью эффекта Ньютона проясняет мысли в голове. А ты аднака хитрай))) ХОРОШО, ЧТО НЕ ВМЕШИВАЕШЬСЯ)) а то вместо того, чтобы ходить по этим самым граблям, тебя могут начать ими дубасить :biggrin: что кстати тоже по нашему, по русски.

Stas
я тебе там в личку дал))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

LisNevsky
И еще. Без обид,но пока не появицца тут настоящая голосовалка,всем вменяемым людям ,болтовня в этой конфе до лампочки! Они не хотят принимать участие в организации Клуба (у всех свои дела),тк всем давно известно,как это делаецца и что будет потом. Примеров уже дофига.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Походу надо вводить 2 термина...
ЧПОКР (член питерского офлайн клуба рыбака)и ЧПИКР (член питерского интернет клуба рыбака):)
Причем данное членство ближе именно ко второму термину...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Походу надо вводить 2 термина...
ЧПОКР (член питерского офлайн клуба рыбака)и ЧПИКР (член питерского интернет клуба рыбака)


СМИЯЛСО! ЧПОК-ЧПИК - это 5!



Я тоже! :biggrin: А еще лучше 3 термина - НЕОПР-ЧПОК-ИК-Р, например.

Там уже целая Лига чайников и никому никто не отказывает,ни в совместных рыбалках и обучении и сайт у ребят очень хороший.


Стас, подскажите пожалуйста, как найти эту Лигу - дествительно интересно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Maik.spb
Очередная тусовка (с которыми Stas так активно борецца), вылившаяся из общения на этом сайте: http://www.spinningclub.spb.ru/testforum/index.php

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Val
Эт ты зря. Реально в сореввнованиях участвовали по блесне зимой и неплохо себя показали.Да и все снашего сайта и почти все реальные РЫБАКИ.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вот и подумайте Стас, сколько из 50 проголосовавших ЗА думают так же как Алекс!!!!


А почему только 50-ти? Тогда уж 97-ми. :cool:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Stas
Извини, меня слегка притомило твое - "тусовщики" и "рыбаки".
Ты себя к кому относишь?
Дело в том, что на клубные выезды, выезжают весьма даже "рыбаки". Которые и тебя, в том числе, могут научить в определенном виде ловли.
Или, ты считаешь, что если

Реально в сореввнованиях участвовали по блесне зимой и неплохо себя показали.


то это и являецца показателем уровня рыбака? Я тебя разочарую, слегонца. Не всем рыбакам необходимо доказывать, что он действительно рыбак. Они на груди рубаху рвать не будут по этому поводу.
Т.ч. подумай немного, над своим - "рыбак"/"тусовщик".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

навеяло...про реальных рыбаков...
мне кажется реальные рыбаки в море, в путину, промысловыми сетями орудуют..... на крайняк, в рыбколхозах или артелях...
вот вроде так... ну кто на жизнь зарабатывает...
а если хобби(понятное дело различной интеснивности) так это рыболов-любитель, а? ну спортсмен еще... рыболов...
А? ЧО скажите Атцы?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Stas написал:Там уже целая Лига чайников и никому никто не отказывает,ни в совместных рыбалках и обучении и сайт у ребят очень хороший.



ПКР именно так и начинался и те, кто считает, что здесь так должно быть всегда, очень сильно заблуждаются...

ИМХО

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Фсем здрасти! Чем больще читаю, тем больше дивлюсь! и чем дальще в лес, тем толще партизаны! Соглашаюсь с Алекс_М. Хватит в сто тридцать третий раз поминать в суе 50 кАнкретных мифических, рыбаков (от Stasa (Задолбало терпеть его оскорбления/, давайте вспомним себя любимых и закроем энтон флуд. О себе : я,лично, сказала ДА потомиучта мне не пофиг
Но бегать за кем-то, дергать за полу пинджака, и по собачьи глядя в глаза скулить:"Порекомендуйе"-НЕБУДУ! Да,-да, нет-нет! "Живи спокойно, страна! Я у тебя вссего одна!"\с\ ;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

И еще. Без обид,но пока не появицца тут настоящая голосовалка,всем вменяемым людям ,болтовня в этой конфе до лампочки! Они не хотят принимать участие в организации Клуба (у всех свои дела),тк всем давно известно,как это делаецца и что будет потом. Примеров уже дофига.


Даже не верю..... хочется замереть и не двигаться... дабы не спугнуть, возможно случайно посетевшую Stasa мысль! Неужеди дошло????

Ну дык, надо пользоваться! "Полью мысль"

Stas&единомышленники. что бы принять решение, необходим механи зм принятия решения. Механизм принятия решения- это стройная и прозрачная система выявления мнения большинства по тому или иному вопросу. А ЧПКР, это всего лишь элемент системы без которого она (система) весьма не прозрачна.

Иными словами, надо приступать к обсуждению системы самоуправления. Обсуждать на живых примерах.
Постараюсь в ближайшие дни накатать парочку сценариев для обсуждения.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

mordmol
А зачем еще чего-то обсуждать?Cмоуправление чего?
А нельзя просто вывесить голосовалку и проголосовать с данными и всем желающим?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А нельзя просто вывесить голосовалку и проголосовать с данными и всем желающим?



А как ты себе представляешь, вот это действо - "вевесить голосовалку"

Кто должен вывесить? В какой срок? Кто формулирует вопрос в голосовалке? Кто и на основании чего и в какие сроки подводит итоги голосовния?Сколько людей должно принять участие в голосовании, что бы решение было обязательно!, для СК или для
всех?Кто должен исполнять решения принятые на основании голосования - инициатор или СК или и те и другие?

Я бы еще массу вопросов написАл.
Эти и сопутствующие процедурные вопросы должны быть решены письменно. Тогда у каждого ЧПКР появится четкий механизм
проведения в жизнь тех вопросов, которые по его мнению требуют
решения.

А не так безидейно, вопрошать о "ну повесьте голосовалку".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

mordmol
ИМХО,но именно так безыдейно и нужно.ГЫ! :biggrin:
Из всех вопросов нет ответа только на один к настоящему времени. КТО БУДЕТ ДЕЛАТЬ.Его решит первое общее собрание.
Вывесит СК.Чем быстрее,тем лучше.Вопрос сформирован(см выше).Решит СК,тк он у нас власть.Как всегда большинством голосов - это традиция.Для всех - это тоже традиция.
Пока голосование не прошло - вся деятельность лишена смысла,тк не знаем куда и зачем идем.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Stas

Из всех вопросов нет ответа только на один к настоящему времени. КТО БУДЕТ ДЕЛАТЬ.


Зато этот вопрос собственно четко превращает все остальные в бессмысленность. И здесь можно было бы пойти 2 мя путями. 1путь - (ты сам на него косвенно уповаешь)- делать будет СК по поручению общего собрания. Но СК как раз этим путем и идет, только то , что ты называешь "общим собранием" будет делаться в версии СК через определение этих самых участников собранния как членов ПКР, через принятие процедур самоуправления, о которых пишет Дима mordmol , то есть путь логичный, но длинный. 2 путь- собрать де факто группу единомышленников, и зарегистрировать организацию, сдав результат регистрации СК. В этом случае результат конечно будет получен быстрее, но расчитывать на помощь СК в этом волюнтаристском действии не стоит :) Понимаю , что и от пакета документов СК может гордо отвернуться в результате. Так что самое разумное - все же выдержать паузу до 1 апреля. Тогда будут видны примерные края пути, предлагаемого СК, и по оглашенному списку, можно смотреть , на кого опереться (втравить в авантюру :biggrin: ) по пути 2.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

вот-вот!!
А между прочим СК так же не может сам что-либо этакое сделать без проведения соответствующей процедуры голосования.
Коля КНБ все правильно написал - всему своё время.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Stas
АВ ХОЧЕТ ЧТОБ ТЕХ КОГО ОН НЕ ЗНАЕТ НЕБЫЛО НА ВЫЕЗДАХ!


Серёг, не так, чесслово. Просто попробуй быть глав по расселению разок, может поймёшь мою логику.

А что значит "неизвестные нам"? То есть ты хочешь всех будущих членов клуба знать в лицо? например Лунка07 -170 участников. Они известные нам или нет?


Мне - да. Тут речь не столько о выездах. Повторяю, если человек хочет быть реальным ЧПКР, он должен хоть раз лично представиться, оставить контакты. Иначе - это несерьёзно.

кнб
И ты, и Стас раззуждаете с точки зрения своих интересов, а мы вынуждены учитывать интересы всех!!


Мои нет

Мы делаем что наметили и как наметили, в соответствии с планом, который объявили открыто три месяца назад.


Повтори плиз. Я так понимаю, что это программа, которой следует СК.
Ответ, типа, выберем Членов, примем Положение о самоуправлении, а дальше видно будет - меня не устраивает


И не надо мне тут втирать, что мы кого то оттолкнули!! Мы не чинили никому никаких препятствий и Если человек сам захотел оттолкнуться от Клуба, то не надо ответственность за это его личное решение перекладывать на СК!!


Не правда. Вы вынудили нас пойти на это.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

modelist
Ах так? Это была целенаправленная акция? Хорошо, что хоть хрен со мной... :biggrin:
Всё, на следующей Лунке будешь жить в палатке)))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Немного Офф, но на благое дело.

Уважаемые соклубники!
Предлагаем вам присоединиться к акции ПКР «Адресная благотворительная помощь Сланцевскому детскому дому» , которая будет проходить 22.03.07 г. с 19:00 до 21:00 в кафе "У Наташи"(перекресток Суворовского пр. и 5-ой Советской ул.).

Поучаствовать в акции вы можете, внеся что-либо из опубликованного ниже списка потребностей, либо сделав финансовый взнос на закупку вещей из списка.

На данный момент у детского дома существует потребность в следующем:
спортивный инвентарь - лыжи, коньки, велосипеды, ролики и проч., мячи, сетка волейбольная, боксерская груша и перчатки;

предметы для игр – игрушки, игры настольные, развивающие игры (развитие речи, внимания и проч.);

прочее - одежда и обувь, медикаменты, мебель, посуда, линолеум (60 кв. м. + 60 кв. м.), постельные принадлежности, канцелярия, швейная машинка, компьютеры, аудио-видеотехника, книги, музыкальные инструменты.

Подробнее о детском доме и его потребностях можно узнать здесь ( http://www.april-deti.ru/chhomex.php?id=35 )

Если у вас есть возможность помочь отвезти в детский дом собранные вещи 25.03.07 (Вскр) просим сообщить об этом мне лично в "Наташе" либо по телефону +7-921-961-24-71 Руслан(Беларус).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Stas
Это мне напоминает "главное ввязаться, а там посмотрим".....
При каком кол-ве проголосовавших голосование будет считаться состоявшимся.? (повторяю потому что ты тактично обошел этот вопрос)
Теперь еще вопрос:
Тебе наверное известно, что в действующем законодательстве в разных его разделах присутствует такой термин, как квалифицированное (конституционное) большинство. К примеру, наиболее важные решения принимаются 2/3 голосов. Думаю, что реорганизация Клуба относится именно к такому роду вопросов. Иными словами простого большинства -
недостаточно. Нужно, что бы именно 75+1% проголосовал. А вот теперь озаботься вопросом, что такое 75%? Возможно тогда тоже прийдешь ко мнению, что определение статуса ЧПКР (которые имеют право и обязанность голосовать) было не пустым действием.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас
  • Дни рождения

×
×
  • Создать...