Перейти к публикации

Перемены в клубе, нужны ли они нам и какие.


кнб

Рекомендованные сообщения

Алекс_М написал
Психологи утверждают что общаться одновременно могут не более 9 человек, иначе при прямом общении за всем не уследить
нет такого утверждения у психологов - тренинговые группы чаще всего состоят из количества участников, превышающего цифру девять и направлены они как раз на выработку определенных навыков в процессе общения.
Вот одно из определений межличностного общения данное профессором СПбГУ В.Н.Кунициной: "Межличностное общение, осуществляемое с помощью средств речевого и неречевого воздействия взаимодействие между несколькими людьми, в результате которого возникают психологический контакт и определенные отношения между участниками общения
И вообще лучше психологов не трогать - у них до сих пор мало по какому вопросу есть единое общепринятое мнение.
Стас
Друже уверяю тебя, на выездах прекрасно общаются не только те у кого во лбу звезда горит. Просто со временем привыкать начинаешь...в общем то как ко всему в жизни, не раз повторяющемуся.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сом написал:
modelist написал:Уверен, что официально регистрируя РЫБОЛОВНЫЙ КЛУБ, нельзя даже намком давать повод не соблюдать ПРАВИЛА РЫБОЛОВСТВА. Даже если они нам не нравятся


А я не уверен. Ведь мне, например, не нравится всего одна строка про дрожку, и в скобках "под мотором и парусом". А всё остальное - да "за" я двумя руками. И так у всех остальных...

Серег, а мне например дорожка твоя любимая нафиг не нужна - засыпаю, через 15 минут, и хлебом кормить - не кормлю, как Димон пишет - съедаю его, как блокадник, но зато другой косяк - ловлю много, очень часто улов в пять кг. уже через пару часов рыбалки и смотать удочки нафиг никто не заставит (частично эту проблему удается решить, выпуская рыбу, но это летом).
Я это к чему - у всех свои проблемы с законом. И тут соглашусь с моделистом, что пока в массе своей мы так или иначе нарушаем действующие правила рыболовства.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Адя
Андрей, вобще то свойство живой материи - способность к изменениям. Ни противники, ни сторонники регистрации суть не являются противниками клуба вообще, назло и из принципа. Просто идет спор людей неравнодушных о способах и форме реализации того, что каждый из них считает естественным для того "клуба" в котором участвует он. Увы здесь не будет победителей, чья бы веорсия не победила, равно как не будет и проигравших, поскольку смысл "клуба" в действиях людей, считающих себя его членами.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Manager
Танюша, привет! Дык я не понял, какое слово ты послала в ответ на "письмо счастья"? По крайней мере из двух букв, или все же из трех? :biggrin:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

кнб
на этих слетах преобладал как раз "дух" а не "партийность".Потому и разьезжаться не хотелось.
И самое главное-не понятно,зачем ломать то что уже построено,когда нет даже плана на бумаге-что строить на пустом месте

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

кнб

То есть сегодня рыболовы вольны не соблюдать правила потому что ... ПКР не зарегистрирован!!!!


Я этого не писал. Речь шла о том, что с юридически оформленного ПКР уже будет можно что-то спрашивать, за каких-то членов-оболтусов, которые вдруг где-то что-то нарушат. Если вдруг кому-то захочится полить грязью ПКР.

Какие мои гражданские свободы ущемит регистрация бренда ПКР или его логотипа.Очень бы хотелось понять, я встревожен!


Дело в том, что если сейчас, каждый сам решает какие пункты Правил рыболовства он считает для себя допустимым нарушать, то став уже не формальным членом зарегистрированной организации ПКР, человек уже своим нарушением будет подводить весь Клуб в целом.

P.S. Я прекрасно понимаю, что немного утрирую ситуацию, и на все можно смотреть сквозь пальцы. Но, уважаемые, раз вы затеваете все "по-взрослому", так и играйте честно, по правилам. А не так - здесь хочу, здесь не хочу.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

кнб
Коля, "очленяемся", (вот итишкина кочерыжа),так штот "Да", "мы с тобой одной крови-ты и я"/
с/ а тут ишо Val подкапустил, пестни весь вечер слал, ну и фсе сломалась женчина, вот такой финал!!! :biggrin:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Братцы, Вот понять хочу, я за клуб сказала " да"! А вот думаю-вдруг получицца бездушная лабуда, Я наелась Комсы "романтикой" "патриотизмом" КПСС и какой черт попутал меня вступить в ПКР :eek:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

modelist

Я прекрасно понимаю, что немного утрирую ситуацию


Дмитрий, все не совсем так как рисуем мы с Вами с разных концов, оба сознательно "немного утрируя". Дополнительных приключений мы можем найти как зарегистрировав клуб, так и не регистрируя.Точнее во втором варианте они могут рано или поздно найти нас сами. Вариант с регистрацией делает сложности прогнозируемыми и в этом его плюс, ибо прогнозируемые сложности превращаются в "рабочие моменты", большинство из которых (юр адрес, бух отчетность и т.п.) решаются один раз, типово и надолго. А то что составляет изюмину клуба - свободное общение близких по духу людей - оно остается, пока у этих самых людей сохраняется близость по духу. И никакие уставы, ни формальные , ни неформальные не смогут ее сохранить при утрате...
А насчет "полить грязью ПКР" так тоже, если мы кому то наступим на ноги по-тяжелой, то будут поливать и так, и отнюдь не за отдельных оболтусов членов нарушивших пункт правил. Но у официальной организации есть еще возможности отстаивания своего доброго имени в судебном порядке... :eek: Впрочем, упаси нас Бог от сутяжничества.Опять же, в любом виде, заре... или не заре... :tongue:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

тото

главное-не понятно,зачем ломать то что уже построено


Наталья, почему Вы считаете, что будут ломать? Что за черная предвзятость к людям?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

психолог
Благ-за-ин. Однако мы имеем дело не со специально обученными людьми, поэтому мне кажется , что в компании беседа все равно развалится на "группы по интересам"

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ломать никто ничего не собирается!
Тем более строить что-то на пустом месте...
Просто Клуб из виртуального понятия станет настоящим реальным и осязаемым и получит дополнительные возможности для решения любых вопросов. К тому же та деятельность, что хозяйственно-коммерческая, что организационная, которую Клуб в реальности давно уже ведет будет не как сейчас полуподпольной, а переместится в правовое поле. Сейчас, когда Клуб не зарегестрирован, существует гораздо больше "угроз" для его существования, чем когда он будет официальной организацией.
Для членов Клуба, да и для пользователей сайта официальная регистрация ничем не грозит. Никто тут не собирается превращать Клуб в коммерческую структуру для засасывания бабла. И уж тем более никто не собирается "убивать" старые традиции! А вот создать новые было или возродить некоторые забытые старые было бы неплохо. И конечно решать, как все это будут те, кто захотел (а именно так по смыслу и была проведена процедура членства) быть членом ПКР, ... и тех кто захотят быть им в будущем.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

LisNevsky

И конечно решать, как все это будут те, кто захотел (а именно так по смыслу и была проведена процедура членства) быть членом ПКР, ... и тех кто захотят быть им в будущем.



А вот не факт, пока не принята процедура Самоуправления или не принят Устав где будет записано,что право голоса иммеет только член... Голосовать и изменять-обсуждать документы могут все без исключения...
учи мат часть.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Кстати Господа челенотолкатели,
нехорошо убеждать к вступлению под девизом не подпишешь не сможешь голосовать....


Manager

Гыыыы а я говорил Вам не зарекайтесь.....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

нехорошо убеждать к вступлению под девизом не подпишешь не сможешь голосовать....


А что ты тут увидел "не хорошего" ????

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

mordmol
А что может быть хорошего в давлении.
Димитрий Вы меня пугаете.....
При обсуждении Вашего Самоуправления возможны всякие изменения..... Жаль только ,что обсуждать это с нынешним "расторопным" Ск мы начнем перед выборами нового.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Sam
В принципе так и должно быть. Не член - участвуй в обсуждах, смотри инфу. А голосуют все равно только депутаты.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Sam
уверен, что так и будет!
Обсуждать могут все, голосовать - только члены ПКР.
Это изначально обсуждалось.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

LisNevsky

Обсуждать могут все, голосовать - только члены ПКР.
Это изначально обсуждалось.


Ага а еще раньше устав обсуждался...толку?
Обсуждаться все это может до бесконечности, все это пока не принято ,а раз не принято голосовать продолжают все.
Или покажи где в голосованиях народ голосовал за это???

mordmol
А ты меня не понял, я не против,просто намекаю,на порядок действий...
Твой пост если придираться вообще смысла не имеет Гыыы пока права и обязанности не регламентированныы и устаканнены. ИХ просто НЕТ.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Адя
Андрей, вобще то свойство живой материи - способность к изменениям. Ни противники, ни сторонники регистрации суть не являются противниками клуба вообще, назло и из принципа. Просто идет спор людей неравнодушных о способах и форме реализации того, что каждый из них считает естественным для того "клуба" в котором участвует он. Увы здесь не будет победителей, чья бы веорсия не победила, равно как не будет и проигравших, поскольку смысл "клуба" в действиях людей, считающих себя его членами.


полностью согласен с этой мыслью, особенно ее неплохо бы понять тем, кого сильно раздражают мнения и предложения им противные

Братцы, Вот понять хочу, я за клуб сказала " да"! А вот думаю-вдруг получицца бездушная лабуда, Я наелась Комсы "романтикой" "патриотизмом" КПСС и какой черт попутал меня вступить в ПКР


Не думаю, что господа Зюганов и Шандыбин заслали к нам "казачков" - все таки лучше смириться с тем, что ВЛКСМ и КПСС - наше прошлое и больше думать о будущем.

психолог
Благ-за-ин. Однако мы имеем дело не со специально обученными людьми, поэтому мне кажется , что в компании беседа все равно развалится на "группы по интересам"


Немного позанудничал лишь для того, чтобы не оперировали некорректными аргументами. А так если по житейски, то полноцено общаться можно только вдвоем (лучше с представителем противоположного пола :)) ). В формате же выездов, именно для того, чтобы народ там был объединен, а не просто тусовался кучками великолепно придуманы и постоянно реализуются соревнования.

. Сейчас, когда Клуб не зарегестрирован, существует гораздо больше "угроз" для его существования, чем когда он будет официальной организацией.


А вот это очень спорно. Структура угроз разная - это да. Но где их больше, однозначно не скажешь. Я даже на спор готов написать намного большее количество угроз для зарегистрированного клуба, чем для такого, как он есть сейчас.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

разговор со "стариками " , которые убеждали меня вступить в Клуб и приобрести право голоса, не убедили, скорее наоборот. Я так и не понял кто у нас играет роль Нильса, но ,почувствовал что таковой есть.



Адя, хорошая позиция. Убедили вступить в Клуб. Убедили преобрести право голоса.
Свое мнение есть?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Val
"убеждали "извините...не убедили видать.
не вступил поскольку есть своё мнение,которое озвучивал уже..
может потом, когда почувствую что мне это нужно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Val
"убеждали "извините...не убедили видать.



Тоже непонятно. Убеждали в чем? Чтобы иметь свое мнение?
Почему они именно тебя убеждали? Меня никто не убеждал.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Sam
Меня какая мысль посетила. Коль я в непонятно что вступать не хочу, а голосонуть бы хотелось, то, думаю, что Положение о самоуправлении, где видимо будет прописано ограничение по доступу к голосовалке, надо голосовать всеми участниками, а не только ЧПКР новоизбранными. Ибо до сих пор ни в одном УЖЕ принятом документе такого порядка не прописано. Туфта получается

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Считаете ли Вы необходимой официалную регистрацию ©
Админ, товарисч! Вставь букву "ь" (мягкий знак) в слово "официальную". Негоже так-то...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

LisNevsky
Про регистрацию ты здорово написал,с этим согласен,но только (ИМХО) аргументация чуть другая.Подводных камней много в обоих вариантах и они примерно одинаковы по тяжести последствий,важно другое - пока мы не зарегистрированы мы Теряем деньги на развитие.Безнальные деньги,конторам ,спонсироват или зачто заплатить,легче,а сейчас это практически невозможно,тк соответствующим образом не отчитацца. По-этому мы крупным спонсорам не интересны,никто со своей бугалтерией ссорицца не станет и не станет создавать себе головные боли из-за какого-то клуба.
психолог
Леха,ты в корне не прав. Нельзя сравнивать головные боли у незарегестрированного клуба с зарегистрированным.Это разный уровень. Сейчас - детсад,потому и рисков меньше. Если в детсад привлечь денег и повысить уровень задач и деятельности,то риски вырастут геометрически,тк никто ни за что не отвечает. Если мы хотим развивацца - регистрация и другой уровень ответственности НЕИЗБЕЖНЫ.
LisNevsky
Я бы просто отменил результаты голосования по членству.Это и не членство вовсе,если иметь в виду зарегистрированный клуб. Там членство возможно только по рекомендации и заявлению личному(чисто юридически нельзя по-другому). И еще.Я не считаю критерием участия в клубе - активность на сайте и в голосовалках.Это сугубо мое личное мнение,но в этих мероприятиях участвует в основном тусовка,а не рыбаки,которые живут вне этой конфы на сайте.
Алекс_М
Блажен,кто верует! Я ,как и обещал,еще не начинал агитацию среди членов клуба,которые сюда не ходят(Психолог может засвидетельствовать) :biggrin:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Stas
Во-первых это не я сравниваю. Я наоборот это сравнение опровергаю.
Да и не в этом дело. Если встал бы для меня лично вопрос выбора регистрировать или нет, я бы зарегистрировал. Но только для этого мне не нужно придумывать каких то причин, что мол так будет лучше. Я просто по жизни люблю больше структурированность и порядок.
А те причины, которые здесь были названы сторонниками регистрации я с легкостью могу разбить в прах. Хотя опятьже повторюсь я бы зарегистрировал.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Не знаю, где написать, наверное здесь.
Вопрос вот какой. Не давно узнал вот какую штуку - при голосовании по членству, некоторым пришел ответ, что голос при голосовании был учтен, хотя люди не голосовали вообще. Чтобы это значило???



Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ИНБ
Пардон, за чьей подписью ответ? Мне например никаких ответов вообще не приходило, хотя голосовал 2 раза. Вообще, тема с этими выборами муторная и возвращаться к ней просто противно.
Кстати улыбнула позиция одного из будущих ЧПКР. Поморщив лоб, сей кандидат пришёл к выводу идти в Клуб, чтоб не допустить его (Клуба) дальнейшей коммерциализации. Интересно послушать, с какой целью туда идут другие. Видимо ответов для "Камеди клаб" наберётся немало :rotten:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да, собственно, хотелось бы от СК всё-таки услышать ответ. На основании какого документа предволагается голосование "Положения о самоуправлении" проводить силами только ЧПКР. Ведь до вступления в силу этого самого "Положения" процедура подобного рода голосований нигде не прописана.
Снизойдите, плиз, до простых смертных, поясните.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А.В.
Андрюх, а в чем прикол то.
Для того чтобы по существенным вопросам жизни клуба голосовали неслучайные для этого самого клуба люди, мы пытаемся выявить этих неслучайных.
Чтобы не упустить полезных хороших идей, право обсуждения остается у всех остальных посетителей сайта.
Не хочешь участвовать в жизни клуба - не участвуешь - только пользуешься услугами сайта и клуба.
Хочешь обсуждать, но хочешь быть членом - не голосуешь.
Хочешь голосовать - вступаешь в ЧПКР.
Все просто.
Как пройдет месяц после голосования СК примет решение на основе критериев о первом составе ПКР, как и постулировалось ранее, ЧПКР будут отличаться от НЕЧПКР только правом голоса. Никаких отдельных документов для этого не нужно. Это будет априори. Пока положение о самоупарвлении не принято такие решения принимает СК. Тут уж ничего не поделаешь. Либо мы идем к порядку и регламентируем такие процессы, либо терпим решения СК (который кстати совсем не сверху по ситуации получается, а как раз снизу - постоянно в пахоте и постоянно виноваты).
Написанное прошу считать просто моим мнением, но с очень высокой вероятностью сбываемости.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

психолог
Леша
не все так хорошо. Требуецца подтверждение об участии в ЧПКР. Большинство приличных рыбаков уже сейчас от этого отказались(просто не разобрались и никому толком не объяснили.Нет ни одного документа клуба на тему голосований,тут АВ прав) и судьбу клуба будет решать тусьня.
Былоб логично,еслиб ЧПКР решал вопросы сайта,а вопросы Клуба(основопологаюшие решения) все(типа общее собрание).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

MCHS
Ага! И еще 39 человек,даже в этой общалке,куда из приличных рыбаков мало кто ходит.


Stas
Как же вас то угораздило опустица, до таких неприличных как мы.Причем судя по кол-ву сообщений, которые вы написали, обогнав уже всех, вы самый неприличный.
:tongue:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

:) Замечена "нехорошая" тенденция - количество букв в абревиатуре, обозначающей официальный статус будущего участника Клуба, растет по мере обсуждения его необходимости. Было - ЧПКР(каждый раз когда это читаю, вспоминаю про ГКЧП :) ) - 4 буквы. Теперь появилось новое -

НЕЧПКР

:eek:
- 6 букв! Кто больше? ;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Maik.spb
Весьма злободневный вопрос для обсуждения.

Set
Не мешай Stas'у, он с тусней борецца. Нужно будет потом забороть всю остальную "тусню" - Джигитов, Наклонистов, "Шхеровцев", "Лигу чайников" и т.д. ... всех перечислять запаришься. Сплошные тусовщики! Ему еще есть над чем работать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас
  • Дни рождения

×
×
  • Создать...