Перейти к публикации

Перемены в клубе, нужны ли они нам и какие.


кнб

Рекомендованные сообщения

b]А.В.
Во-во! Полностью согласен! Голосовал "За" поскольку понял так, что надо зарегистрировать бренд. А в том виде как сейчас: вбил ник, пароль, "согласен" в "правилах..." и ты де-факто становишься членом клуба. Пиши, общайся, получай и посылай инфу и т.д. Идея всеобщего равенства дискредетировала себя неоднократно на протяжении многих веков. Думается что это равенство в принципе невозможно. Рассмотрим гипотетический случай: все хорошо, денег полно, группа а-ля Стас хочет ехать на Кольский, а а-ля Алекс_М - на Енисей. Дальше (в лучшем случае) голосовалка с кучей недовольных опосля. Мне кажется идеальный вариант - оставить клуб каким он есть, поскольку он так или иначе устраивает всех, кто его посещает. Кого не устраивал - ушли.

И для Стаса. Рыбу в России ловят исстари многие и многие независимо от душевого дохода. Твои оскорбления поднадоели. Прочитай, пожалуйста еще пару-тройку раз про бубен! :tongue:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Алекс_М
Если ты сможешь обьяснить какой клуб сейчас,то я пожалуй соглашусь с твоими доводами. А он сейчас никакой,вернее его просто нет. Нет ни организации,нет идеологии,нет целей и задачь. Есть только декларации,типа - мы против сетей.Ну да,все против,ну и что?Членство неизвестно в чем и на каких условиях - точно глупость. И ваще,посмотри плизз на опрос и подумай.
Еще раз про душевой доход. Если прочитаешь внимательно,дык это я предлагаю сделать так,чтоб душевой доход не имел значения,как это происходит сейчас,когда люди с низким доходом не могут ездить на мероприятия клуба.
Вобщем двойка!Учи матчасть! :mad:
Без обид,но надо искать компромисы,чтоб остацца единым целым.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Stas
Цели и задачи - ловить рыбу.
Идеология - не использовать браконьерских средств.
Организация - есть этот сайт.
Все-таки не так уж мало.
А в мат. части - сколько людей - столько мнений. Когда меня везут мне права иметь не обязательно :tongue:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А.В.
Развитие-Цивилизация,стояние на месте-деградация, эт понятно,но:
1.Хто, куда и зачем?
2.Раздача лоции уже состаялась?То есть народ уже в курсе,где фарватер и все надводные и подводные КАМНИ?(А если в дальнейшем вопросы упрутся в деньги(размер взносов)предпологаю камни уже в мочеканалах).
3.Как сохранить всех???(Аль ежели человек заметался,то сам дурак)?
4.Поход в светлое будующее совместный?(Без признаков профи и типа, я тут "дедушка").
5.Хто до регистрации и принятия Устава зуб дает,что будут и дальше соблюдать принцип демократичности?
Мдя...!Похоже эт действительно на долго....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Алекс_М

Цели и задачи - ловить рыбу.


Отнюдь. Цель и задача - свободное общение близких по духу людей. (с)
Рыбу можно успешно и одному половить, а вот пообщаться с близкими по духу надо иметь место или способ :biggrin:

Идеология - не использовать браконьерских средств.


Это скорее декларация по ограничениям в способах ловли рыпп. По идеологии лучше посмотреть проект устава Сома, там конечно многовато, но как ИДЕОЛОГИЯ, все же правильнее, душевнее, и привлекательнее.

Организация - есть этот сайт.


Критики не выдерживает, поскольку сайт сам по себе ничего не организует. Сайт сегодня место виртуального общения, одно из возможных мест для реализации п.1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Stas
Ну и посмотри на опрос: ЗА-36, Против-31, Не определилось 11, что тоже далеко не ЗА! Так что писятнаписят. Да и тех кто голосовал ЗА, думаю больше разволновало чтоб брэнд нихто ниспёр.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Алекс_М
Апсалютно согласен.Теперь возращаемся к твоему предыдущему посту. Ты написал - кому не нравицца ушли.Нет,не ушли. Даже по последней голосовалке,по членству неизвестно в чем,по критериям,ОНИ ТАКИЕЖЕ ЧЛЕНЫ КЛУБА.Просто многим людям стало неинтересно или финансово тяжело посещать мероприятия клуба. И таких - гарантированное большинство.Именно поэтому нужны новые подходы(это не означает отмену старых),как в организации,так и в финансовой части.
Предложение оставить все,как есть - было первое,что я написал.Но тогда нефиг было затевать голосовалок по членству неизвестно в чем.Затеяли - теперь давайте прислушивацца к мнению друг-друга,тк очевидно,что старый вариант клуба многих не устраивает.
Это не домыслы. Посмотри на статистику по опросу. Это проголосовали самые активные по конфе клуб.Огромное количество членов клуба(по прошедшему голосованию по членству)эту конфу даже не посещает,тк неинтересно. Правильно modelist написал,что клуб - это , в основном,все конфы кроме этой.Все тусуюцца в поговорим... и все что сней связано.Всегда были разные компании в клубе.Сейчас формат клуба стал им неинтересен. За мной компания из 56 человек,со своим сайтом по специализации в рыбалке,из которых только Калинин Ю ездил на последнее мероприятие. Еще есть организованные спортсмены,из которых никого не было,нахлыстовики и ловцы краснеькой,плюс большая часть тролленгистов,примерно с такойже статистикой посещений и численности.Вот и задайся вопросом ,где Рыболовный клуб.
Если я отступлю от своего обещания и агитну сейчас у себя на сайте,плюс на соседних по специализации,то первая строка увеличицца раза в три.
Я не понимаю,к чему мы тут это мусолим. Надо ставить вопрос перед СК и регистрировацца. Хотим соблюсти демократию - ставим вопрос на всеобщее голосование. Дожидацца ответа,кто пришлет подтвеждение,кто не пришлет - апсалютно бессмысленно.
Вапросов должно быть ровно как сейчас,только вместо НЕТ,должно быть - оставим все по-старому.Он тогда думаю и победит.Только тогда нафиг все членства и голосовалки по ним. Мы просто сайт,который фсех устраивает.Желающие иногда ездет на совместные пьянки. И никто,никому не морочит голову.Потеряем брэнд,а хер с ним,не брэнд и был.СК становицца фактически советом модераторов и никто не морочит голову своими решениями и голосованиями от лица мифического клуба.Надоело.В этом случа голосование может быть только одно,типа - куда поедим на К., в Вистино или на шпунты.И нефиг лохматить бабушку! :biggrin
Если победит вопрос номер 1,то поготавливаем джокументы,пизнеспланы и тп и вперед!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Лисенок

а вообще ОБИДНО! до слез обидно. вспоминаю как ездили раньше, как не хотелось уезжать с причала в Приозерске, когда выезд заканчивался. Как потом вспоминалось все это весь год. Атмосфера была какая. А сейчас... не знаю может это лично мое мнение, но сейчас все не так!!!


А вот про "все не так" можно чуть подробнее, может из этого "нетака" так-таки "таки" и повылазят все таки. :biggrin:
Если серьезно, то от понимания что НЕ ТАК, очень часто просто лень сделать шаг к тому , что бы понять как и что надо изменить , что бы сделать так, как хочется. (а ведь не так это и есть "не так , как мне хотелось бы" или "не так, как я считаю, что будет правильно".)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Maik.spb написал:
Вот я, к примеру, являюсь членом ВОО ЛенВО. Годовой взнос, без права охоты - 500р. Взамен имею 50%-ную скидку на основные услуги на базах Общества(проживание, лодка, стоянка и т.д.). Оправдывается за одну 5-дневную рыбалку, или два выходных. Дальше все только в плюс, причем немалый! Это что, плохо, да?

1.Ты имеешь льготы во всех угодьях Ленобласти?Аль все же покупаешь "гостевую" по полной?(Или ты за платную рыбалку?).
2.Сколько стоит база?(земля,дома,лодки и др.)Дабы иметь 50%?
3.Ты эт вААще о чем???

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

кнб
Приятно уже то, что коммерческая деятельность в твоих постулатах не упоминается. А про общение - согласен, это главное.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Алекс_Мкнб
А мне кажецца,что цель клуба другая.Цель - это организовать общение,таким образом,чтоб максимальному количеству членов клуба это было интересно и финансово необременительно.
Ели чессно,то я не верю,что можно организовать нормальное общение 300 человек.Клиника какае-то! :biggrin:Физически невозможно и полный дурдом.Это не общение,а заведомо массовая пьянка,никакого к рыбалке отношения не имеющая.Все ИМХО.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Цели и задачи - ловить рыбу.
Идеология - не использовать браконьерских средств.
Организация - есть этот сайт.
Все-таки не так уж мало.
А в мат. части - сколько людей - столько мнений. Когда меня везут мне права иметь не обязательно


Извините, но это скушно! :thumbdown:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Stas
Психологи утверждают что общаться одновременно могут не более 9 человек, иначе при прямом общении за всем не уследить. На сайте проще, сам выбираешь, что именно тебе интересно. А по поводу пьянки повторюсь, одинаковых людей нет, каждому интересно что-то свое.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Maik.spb написал:
Вот я, к примеру, являюсь членом ВОО ЛенВО. Годовой взнос, без права охоты - 500р. Взамен имею 50%-ную скидку на основные услуги на базах Общества(проживание, лодка, стоянка и т.д.). Оправдывается за одну 5-дневную рыбалку, или два выходных. Дальше все только в плюс, причем немалый! Это что, плохо, да?

1.Ты имеешь льготы во всех угодьях Ленобласти?Аль все же покупаешь "гостевую" по полной?(Или ты за платную рыбалку?).
2.Сколько стоит база?(земля,дома,лодки и др.)Дабы иметь 50%?
3.Ты эт вААще о чем???



Я, уважаемый, о том, что сказал. А именно, что являясь членом данного Общества, имею 50-%ную скидку на всех его базах(по крайней мере на тех, на которые езжу). А их в ЛО более чем достаточно( штук 10-15, точно не помню). Если хочешь, могу дать телефончик Совета, там тебе все расскажут.
"Гостевую" я не покупаю - это для гостей! :biggrin: Оплачиваю егерю 50% стоимости путевки согласно утвержденнгому Прейскуранту.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

MCHS написал:
Ну и посмотри на опрос: ЗА-36, Против-31, Не определилось 11, что тоже далеко не ЗА! Так что писятнаписят. Да и тех кто голосовал ЗА, думаю больше разволновало чтоб брэнд нихто ниспёр.

Однозначно!Потому как регистрацию и све,что с ней связано трактует каждый по своему.(по крайней мере не ущемляя своей заинтересованности).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Vega
Надо не строить догадки,а вывешивать сверху нормальную голосовалку.Сюда почти никто не ходит,тк огромному большинству эта тусовка просто неинтересна.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Maik.spb
Про гостевую писал в угодья не закрепленные за ВОО ЛенВО,а ежли членство в ВОО ЛенВО позволяет ловить рып по всей области пользуясь всеми имеющимеся базами,лодками,услугами за 50%,так что обсуждать?!Все в ВОО ЛенВО ! :biggrin:
P.S. Остальное не здесь.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Stas
Скорблю,но согласен.Активности маловато.А попробуй в обчалках задать вопрос:"а ни пофиг ли Вам ребята?"(Хотя моготь быть не все с компом дружны...,аль просто времени маловато...По крайней мере по другому думать чейто не хоцца).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сом
Уверен, что официально регистрируя РЫБОЛОВНЫЙ КЛУБ, нельзя даже намком давать повод не соблюдать ПРАВИЛА РЫБОЛОВСТВА. Даже если они нам не нравятся.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

modelist
Согласен.Дык а что тебя смущает? Как все поголовно нарушали(утверждаю и уверен,тк большинство даже правил не читали),так и будем.То,что ты из клуба на лбу не написано.Если ты имеешь в виду конфы - то никак не повлияет,тк писать ты можешь про все,что угодно и на любом сайте,причем матом.Не надо только гордых надписей писать - типа - заслуженный ветеран куликовской битвы имени клуба.И ваще не парься на эту тему. У ЛООиР написано все тоже,как у всех поголовно. Никакая организацция не отвечает за своих членов,нарушающих чего-либо.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Уверен, что официально регистрируя РЫБОЛОВНЫЙ КЛУБ, нельзя даже намком давать повод не соблюдать ПРАВИЛА РЫБОЛОВСТВА. Даже если они нам не нравятся.



А я не уверен. Ведь мне, например, не нравится всего одна строка про дрожку, и в скобках "под мотором и парусом". А всё остальное - да "за" я двумя руками. И так у всех остальных...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сом
Вот пока все неофициально, то нам может нрвицца все, или не нравицца одна строка, или вообще на все забить. А если уже регистрироваться и подходить ко всему официально и юридически точно, то есть закон, в нашем случае Правила, и его надо соблюдать. Хотите порядку и иметь права на логотипы всякие, придеться поступиться в своих свободах.
Мы просто вынуждены будем вести себя как Зарегистрированная Организация, со всеми вытекающими, как плюсами, так и минусами...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

"...какой однако твёрдый дуб" - подумал дятел, - "долблю, долблю, а он все не падает. Может его официально зарегистрировать?! А то короеды считают его своим, совсем распоясались, из опилок самогон гонят и потребляют безо всякой меры! А так бы скинулись по толике малой со своей доли и ходили бы себе чисто спортивно кору жрать на соседний дуб ну почти совсем нахаляву! Было б им счастье и порядку поболе..." (с/неизвестный аффтар)

ЗЫ: любые совпадения являются непреднамеренными)))...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

modelist

Димыч!
Ты излишне идеализируешь и законы и их нами, тобиш россиянами соблюдение))). На самом деле нет никакой тут проблемы и в жизни как всегда все проше решается. Соблюдать или не соблюдать правила - личное дело каждого и его совести, все равно ты за всеми не уследишь, да и не нужно это никому. Хорошо, что среди нас нет брэков и у нас есть некие моральные принципы. У других и этого нет...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

"...какой однако твёрдый дуб" - подумал дятел, - "долблю, долблю, а он все не падает. Может его официально зарегистрировать?! А то короеды считают его своим, совсем распоясались, из опилок самогон гонят и потребляют безо всякой меры! А так бы скинулись по толике малой со своей доли и ходили бы себе чисто спортивно кору жрать на соседний дуб ну почти совсем нахаляву! Было б им счастье и порядку поболе..." (с/неизвестный аффтар)

ЗЫ: любые совпадения являются непреднамеренными)))...


LisNevsky


Димка сууупер!!! наверное лучше трудно сказать было!!! Жму лапу!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сом
Уверен, что официально регистрируя РЫБОЛОВНЫЙ КЛУБ, нельзя даже намком давать повод не соблюдать ПРАВИЛА РЫБОЛОВСТВА. Даже если они нам не нравятся.


Я уже устал повторять, что ОРГАНИЗАЦИЯ не равно РЕГИСТРАЦИИ (Молодой, потом не говори, что я об этом не писал, или меня не хотят слышать и слушать, либо просто не понимают элементарных отличий этих двух слов).

нельзя даже намком давать повод не соблюдать ПРАВИЛА РЫБОЛОВСТВА. Даже если они нам не нравятся.


Вот эти? http://fish-news.teia.org/len-rulek.htm Посмотри там, в конце, про размер ячеи в сетях. К чему "народ" призываешь? Понятия промышленные и любительские (спортивные) правила остались, с СССР, в прошлом веке. Или опять будет мыслить старыми реалиями?
Всего доброго,

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сюда почти никто не ходит,тк огромному большинству эта тусовка просто неинтересна.



Интерес к этой теме проявляет около трети из тех, кому непох. Это не так уж и мало. Так что результаты опросов о регистрации и Уставе можно считать вполне объективными...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Stas написал:Сюда почти никто не ходит,тк огромному большинству эта тусовка просто неинтересна.


Иногда почитываю, а писать сюда неинтересно.
Лисенок
Не разоряйся так. Клуб - это твоя записная книжка и моя записная книжка. В нашем Храме нет торгующих.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вот пока все неофициально, то нам может нрвицца все, или не нравицца одна строка, или вообще на все забить. А если уже регистрироваться и подходить ко всему официально и юридически точно, то есть закон, в нашем случае Правила, и его надо соблюдать.


То есть сегодня рыболовы вольны не соблюдать правила потому что ... ПКР не зарегистрирован!!!! :biggrin: :biggrin: :biggrin: :thumbup:

Хотите порядку и иметь права на логотипы всякие, придеться поступиться в своих свободах.


Очень интересно... Какие мои гражданские свободы ущемит регистрация бренда ПКР или его логотипа.Очень бы хотелось понять, я встревожен! :eek: :biggrin: Дмитрий, объяснитесь, что Вы имели ввиду... Нам что, на выборах голосовать запретят, или удочки коллективизируют? По моему как раз наоборот - хочешь иметь инструмент отстаивания своих прав и интересов - организуйся и регистрируйся.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Лисенок
Интересно, а комсомольских слетов (военно-патриотических , туристических, и т.п.) Вы уже не застали? Вот я вас уверяю, что "по духу" нормальный комсомольский слет был чертовски близок к тому, что происходит на УХЛах. Это я не за восстановление комсомола, это я о смысле мероприятий. Кстати и выпивалось там никак не меньше, и разъезжаться потом не хотелось.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

кнб

Лисенок
Интересно, а комсомольских слетов (военно-патриотических , туристических, и т.п.) Вы уже не застали? Вот я вас уверяю, что "по духу" нормальный комсомольский слет был чертовски близок к тому, что происходит на УХЛах. Это я не за восстановление комсомола, это я о смысле мероприятий. Кстати и выпивалось там никак не меньше, и разъезжаться потом не хотелось.


Николай, я могу тоже самое вспомнить про институтские колхозы , про....дофига чего....и что? Я не пытаюсь убедить тут присутствующих "давайте сделаем ,как у меня в колхозе 198...потому что мне нравилось и это правильно"
Противники пытаются донести одну простую мысль, помните? "король умер,да здравствует......" а крикнули "клуб умер.....",а вот, "да здравствует Клуб ", крикнули только новички не знающие прошлого.
Клуб, которого я не застал , хотя я и не вчера появился, начал духовно трансформироваться уже давно, приличная часть этих изменений прошла уже при мне и я был не в восторге от этих изменений наверное в силу некоторой консервативности.
ИМХО
разговор со "стариками " , которые убеждали меня вступить в Клуб и приобрести право голоса, не убедили, скорее наоборот. Я так и не понял кто у нас играет роль Нильса, но ,почувствовал что таковой есть.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну, Вот, смотрела я вас, читала, читала, и думала над "письмом счастья", и додумалась до ответа "Да", проста не охота променять фсе что хорошее ,что тут было и есть на бабло. Честно, хватило с меня ВЛКСМ, КПСС-ов, куда уж члениься? надоело!!! Обидно, что фсе доброе, хорошее, незатронутое злым баблом пытаюцца превратить в очередную кормушку! Stas? куда ты прешь? Второй год читаю твои навороты, И меня терзают смутые сомненья. Тебя плющит, колбасит и распирает организовать свой кооперативчик под брендом ПКР? НЕ, ну пАнятна, раскрученный бренд!А у самого что? кишка тонка? Ведь задолбал уж всех!
Ушла, сказала, умолкаю,
Нето по шее получу,
Как "Садовод" я убегаю,
За "КЛуб" обидно-говорю

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас
  • Дни рождения

    Все дни рождения

    Поздравить

×
×
  • Создать...