Перейти к публикации

Перемены в клубе, нужны ли они нам и какие.


кнб

Рекомендованные сообщения

Сомпсихолог
Ребята, давйте по чесноку!
Напишите,чессно и открыто - в дальнейшем пути развития сайта ПКР, мы не видим таких и таких тем, время на свёртывание N-цать часов(суток). "А то очень напоминает анекдот про первую брачную ночь: - оденешь ты ночную рубашкуили нет, всё равно ..."
А так, вариантов развития сайта корячиться 2:
1 Ничего не трогать,разумно модерируя(какая информативность сегодня в этой ветке?) и развивать техзадачи.
2 Порубить всё и построить всех, предварительно сжав личные инициативы и свободы до размера лунки.
Я с удовольствием поддерживаю разумные начинанания, но когда начинает попахивать формализмом, вспоминается Станиславский: - "НЕ ВЕРЮ"

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

кнб

если - сайт лицо клуба и место для свободного общения членов клуба, то, в том случае если хотя бы один из постоянных авторов Сада оказывается членом клуба, то - модераторам надо извиняться за ущемление прав соклубника.


А если членом Клуба окажется непостоянный автор Сада, то перед ним извиняться не нужно? То есть права постоянных писателей отличаются от прав непостоянных? Или все-таки равноправие? И нужно вопрос рассматривать безотносительно к отдельным личностям? А относительно полезности Клубу?
Четких определений в каких отношениях Клуб и Сайт сейчас нет, каждый решает в меру своего понимания. Именно поэтому и хотим членство ввести, чтобы наконец-то расставить эти вопросы.
Естественно Сайт не собственность СМ.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Lion753
Путей развития на самом деле множество, не нужно сужать это многообразие всего под 2, которые выгодны Вам как аргументы в пользу своей позиции.
Так что по честноку начните вначале разговаривать с собой. И читайте внимательнее. Тот же Сом здесь писал ни раз, что это тематический рыболовный сайт и я с ним также согласен.
Для просто разговоров есть пообщаемся, кому-то нравится, кому-то нет. Может в будущем это будет изменено и приобразовано в целую ветку разговоров, а может пообщаемся придется изменить, не знаю, как решат члены Клуба.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

психолог
Я понимаю - каков вопрос, таков ответ.
Сори за офтоп: если я начну разговаривать сам с собой, то я из твоего оппонента превращусь в клиента. А нах всех медкомиссиях диагноз был один: годен,здоров, устойчив.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Господа, вопросик для общего развития...
Кто из вас реально хотел бы стать модератором и что бы он изменил в текущем модерировании?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я так сегодня ощутил, что пришло время обсудить Проект принятия решения ЧК ПКР.
Но до сих пор критерии ЧК окончательно не сформулированы. Предлагаю сосредоточиться на этой задаче. Т.к. ее решение позволит, сдвинуться с мертвой точки - например, противникам и сторонникам "сада" проголосовать и решить окончательно дальнейшую судьбу ветки.
Поэтому формулирую критерии первичного формирования сообщества ЧПКР:

1. На сайте создается временная ветка "ЧПКР"
2. На ветке формируется список кандидатов ЧПКР.
3. Любой кандидат имеет право публично отказаться от статуса ЧПКР в течении 30 дней с момента публикования Списка
4. По истечении выше упомянутого срока не отказавшимся (см.п.3) кандидатам присваивается статус "Член Питерского Клуба Рыбаков".

Порядок формирования списка кандидатов.

1. Список формирует СК. Преамбула Списка: Попав в список Вы получаете лишь одну льготу которая становиться Вашей обязанностью - голосовать по всем вопросам выносимым в ПКР на голосование
2. В список включается любой индивидуум, вне зависимости от возраста, пола, вероисповедания,отвечающий любому из ниже перечисленных критериев:
- участник голосования по членству в ПКР
- участник голосования по выборам СК
- участник любого мероприятия проводимого под эгидой Клуба
(т.е. помимо УХЛ,+ антибрек+ВНЭ+корюшка+поплавок)
- зарегестрирован на сайте до 01.01.04
-любой участник сайта получивший письменные рекомендации от 2-х кандидатов ЧПКР офоциально включенных в список.

Сформировать такой список понадобиться дней 10-15. Затем публикуем Список, и в течении 30 дней фиксируем отказы, дозаявляем ошибочно пропущенных и получивших рекомендации.

Шлифует и осуществляет данную процедуру, ессно СК. Далее, ветку "ЧПКР" в архив. А ЧПКР, приступают к обсуждению механизма самоуправления. (Проект уже 2 года ждет)


ЗЫ. Всякому критикующему, не просьба, требование: Долой флуд!!!! Дешь конструктивизмЪ!!!!! :biggrin:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

nik
Потерпите до завтра, есть альтернативный взгляд на проблему, но с трубки писать-руки отвалятся!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Хотя, собственно, mordmol уже лишил мой завтрашний пост смысла - мнения нечленов ПКР (а также тех, кто по разным причинам не окажется в списке кандидатов) вряд ли будут интересны тем, кто здесь останется.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сбор подписей о возвращении удаленной темы "Сад Камней":
1. vovka
2. Отопитель
3. Andy2639
4. Vavilin
5. Aspirin
6. RAMZES
7. ALEXEY.
8. Спин
9. кнб
===========================================
Против каких-либо Садов в рубрике "Поговорим о рыбалке"
1. GORE
2. КРОТ
3. А.В.
4. Cucumber
5. Сусумбер
6. Cucum_beer
7. Огурцов
8. Огурец
9. Мля, вАще РАСТЕНИЕ
10. Овощь
11. Я
12. ...и еще много раз Я!!!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

психолог

А если членом Клуба окажется непостоянный автор Сада, то перед ним извиняться не нужно?


Да пока особо то никто ни перед кем вобще не извиняется. Обделались модераторы, и прикрыли свой позор ликвидацией темы. Флаг в руки, Алексей, возьмите на себя труд, как на одного из модераторов, принести извинения как постоянным авторам, так и непостоянным, это Вас украсит...

И нужно вопрос рассматривать безотносительно к отдельным личностям?

Не согласен категорически. Каждый вопрос только контекстно и только по конкретной отдельной личности. Только не взирая на дату регистрации на форуме и личные симпатии.

А относительно полезности Клубу?

А что , Алексей, Вы можете сравнить пользу Клубу различных людей? Возьмете на себя такое бремя? :biggrin: Чтож, добавим к флагу барабан, на шею.И , с барабанным боем , вперед, к ПОЛЬЗОМЕТРУ. :tongue:

Тот же Сом здесь писал ни раз, что это тематический рыболовный сайт и я с ним также согласен.


"Ага! сказали мы с Петром Иванычем"(с) А может здесь еще кто-то есть, и как же тогда?

Или все-таки равноправие?


Т е равноправие только для Сома и Психолога? или "возьмете и меня в буржуинство?"(с) :)
Равноправие и демократия конечно же хороши, но при этом хорошо бы помнить о (хотел написать ТОЛЕРАНТНОСТИ, но решил не усугублять иностранщиной) терпении и доброжелательности. И , если на сайте ( в клубе) есть хотя бы 10-к человек, которым было интересно общаться именно в той форме, в какой проходил Сад, то их права ничем не хуже, чем у тех кому Сад не нравится. Но при этом у последних есть дивная возможность - не ходить туда, где им не нравится :) , и их права на самореализацию никак не будут ущемлены.



Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

mordmol :thumbup: :thumbup: :thumbup:

А ЧПКР, приступают к обсуждению механизма самоуправления.


Добавил бы в обсуждение и принятие проект Устава.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Cucumber
Браво! Верх конструктивизма, интеллигентности и остроумия! Что и с кем обсуждать?
На фото Вы интригующе непохожи на себя...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Именно о переменах скажу.
кнб
Нету ни терпения, ни доброжелательности. И не было. Я не знаю, до чего дорос Сом и как он будет совмещать элитность и труднодоступность Клуба с популярностью и демократичностью этого же Клуба, но всегда рулила теория 5% и остальные пруцца. Не доросли пока до признания ошибок, как в толерантности, так и в элементарных оргвопросах. Проще замазать народу мозг пластилином из критериев членства и нюансов хартии.
А с Садом элементарно. Сложно там громкостью авторитет завоевать, поэтому давить их бульдозером. За СМ стыдно, по крайней мере за Психа и Мегре. Ясно ведь, что шашлык и чмоки только предлог.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Cucumber
Всё понятно, спасибо. Вот и Сом тем же грешил... Не отвечайте, пожалуйста, мне не интересно.
Вот странно - хочется по теме, а вдруг понимаешь, что языки-то разные!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ANDY2639
...ну если про разные языки...тогда вопрос поконкретнее...безпальцегнутозаворотов...ПЛИЗЗЗЗ...
С ув.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ANDY2639
...ну если так...то в 01:20 не мой пост)))) читайте внимаьельнее ХОТЯ БЫ ЦИФРЫ)))) "САДОВОДЫ... и... НЕ ТОЛЬКО..."...надеюсь поймут....а если Вы готовы к полемики....ПЛИЗЗЗЗЗЗ...в ЛП...сдесь и так ФЛУДА хватает...да простят меня спящие, в столь поздний час модераторы...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ANDY2639
ок...буду ждать...просто накипело...а сдесь флуд нафиг...и так кирдык полный...в инете буду после 10-00........
С ув.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Власть - это реальная возможность изменять окружающий мир в соотвествии с собственными интересами, в соотвествии с собственными представлениями о добре и зле.
Власть - это возможость навязать процедуру голосования.
Власть - это возможность так сформулировать вопрос для голосования при котором каждый голосует за своё представление о предмете голосования, а инициаторы проведения голосования, подводя итог делают собственные, устраивающие их выводы.
Власть - это возможность обеспечить такую форму голосования, при которой итоги голосования являются тайной для всех голосующих.
Власть - это возможность организовать, сформировать и подсчитать итог самими инициаторами голосования.
Власть - это возможность создать ситуацию при которой наличие Устава рассматривается сегодня как само собой разумеющееся событие, хотя никакого коллегиального решения о принципиальной необходимости такого документа в Клубе не принималось.
Найдите три отличия между дискриминацией по рассовым признакам и дискриминацией по мировозренческим представлениям..
Найдите три отличия между сжиганием книг на кострах и уничтожением тематитеских разделов форума..
Когда очередной раз приходится встречаться с фактами подобными событиям, присходящим в Клубе, я каждый раз задаю сам себе вопрос: " Сколько ещё должно смениться поколений, чтобы навсегда ушли из нашей жизни Швондеры в кожаных тужурках.Что бы навсегда ушли из наших душ страхи, делающие нас послушными рабами, страхи, заставляющие суетливо становиться в ряды и маршировать к Большому Океану за Цветной Капустой, сжимая в руках красные цитатники с великими идеями Чуч-Хе. Сколько ещё должно смениться поколений чтобы все наконец поняли, что мерилом наших поступков должны быть не законы и правила, изложенные на бумагах, а нравственные критерии добра и зла единые во все времена и народы."

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Кечпиль
СанСаныч...а может ну ее нах...читать всю эту хрень...мож при в стрече..или на выезде пообЧаться с народом....и с теми и с этими...инет такая ПОМОЙКА, что хрен разберешь...мыж многие давно друг друга ЗНАЕМ...и ЗНАЕМ, что ни кто зла...а наоборот..только добра хотим....и в этой кутерьме проявляются одни НЕГАТИВЫ...ну как всегда...а все остальное остается в тени...
С ув.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Кечпиль
К сожалению, никогда. Сами швондеры вааще не поймут, о чём речь. А народ будет жить или по Конституции, или по Кодексу стр. Ком-ма, или по Библии, или по УК. А просто изнутри не получится. Зло победит.
Но есть момент, об который лично я спотыкаюсь, когда возникает мысль вдарить серьёзно. Вот оппонент обидится и отвалит. И народ с ожиданием посмотрит на меня. А я ведь не Данко...
Поэтому и критикую слегка..., доброжелательно..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Робинзон
...вот я седня распоясылся................а лучше бы "доброжелательно" МОЛЧАТЬ................................................

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Иногда почитаешь тут посты, ну просто сплошь Преображенские. Этакие борцы за попранные права... Противостоящие душителям свобод прогулявшим клубную кассу... :thumbdown:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

mordmol
Раз уж начали не по теме, не будете ли так столь любезны, а вот когда будут резалты по выборам СК.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

mordmol"зарегестрирован на сайте до 01.01.04"(с)
К примеру возьму себя... Я зарегестрирован на сайте много раньше, но в какое-то время перестало получаться заходить под тем именем, пришлось перерегистрироваться... То есть, теперь я новый человек??? Переродился, то есть??? И думаю, не у одного меня такая ситуация!!!!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Кечпиль-прям трактат. РобинзонДавай без пессимизма! Пока нас не уничтожили, все сложней будет произвол учинять, вон список посмотри-уже под десяток...А может задумаются и правильные выводы сделают...или патроны кончатся.Респект.
mordmolДмитрий,да, борцы. Причем не за свои,а всех, в т.ч. Ваши...Это сегодня Вы,как член СК, можете постить и не стираетесь,а завтра? Если любое Ваше несовпадаемое с руководящим будет сноситься- Вам от этого будет хорошо? Вот и боремся за перемены,которые приведут к уважительному отношению к мнению, не совпадающему с начальственным,честности,открытости,гласности и пр.пр.
Вот снесли Сад. Часть людей ушла с сайта... Кому от этого стало лучше,чем наш сайт стал лучше, стало ли лучше от этого лично Вам? P.S.
Пост мой и Спина вчерашний снесли,мои ответы то ладно,а вот Спин в список инициативной группы попросился- я внес-а просьбу убрали, неудобно получилось...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сом; CK
Почему в опросе по критериям по членству, который инициировал Сом, везде присутствует понятие Устава, как уже предопределеный шаг? Кем он предопределен? Цитаты:
" ...и впоследствии иметь право голосовать по вопросу принятия Устава и других клубных документов... "
"...Сколько, по Вашему мнению, голосов "за"/"против" достаточно для приёма в члены Клуба после принятия Устава...
"
откуда это берется? Почему просто не опросить на предмет критерий членства, без введения понятия Устав? Считаю за основу надо принять предложения Сома, убрав Устав и расширив пунктами Mordmola.
Еще раз повторю - мы голосовали за введение понятия ЧПКР. Будет или нет устав покажет время.
Прошу изменить текст опроса, убрав понятие Устав!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Кечпиль

Класно,глобально про Власть мне понравилось.

Только с сожалением замечу ,что данный пост при нынешнем уровне ПКР будет актуален всегда. сегодня обьявят новый СК - Власть, выбирут новый СМ - власть, Призидента в 08 переизбирут -Власть.
Так было и так будет в мире и в ПКР и все эти игры в дисидентов в ПКР, мелочные обзывания не угодных Кепчелевской Власти швондерами, на фоне старушек и детей у вокзалов, сплошная демагогия....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Дискуссия прикольная...
СК и См оправдывает действия текущими правилами поведения на сайте.
Группа товарищей говорят что СК и СМ в корне не правы, власть дерьмо, они знают что делать. Но не скажут. Ибо нефик. Или говорят (якобы) но их моментально стирают. Афигительные аргументы. Верх конструктива.
При этим половина не читала правила, а вторая половина не читая предыдущих мессаг и не слушая аргументы окружающих плодит однотипные посты в черти каком количестве. При этом посты удаляются модераторами, которые читали правила поведения на сайте. Но так как половина не читала правила..... И так до бесконечности....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Кечпиль, громко!
Ты в какой стране живешь, где работаешь???
ВЛАСТЬ, а может САМОУПРАВЛЕНИЕ или УПРАВЛЕНИЕ!?
Колония ХИППИ?!
Кечпиль, при всем уважении, но мне не нравяться те реформы, которые сейчас проходят, объясню почему:
Реформы, подразумевают перемены, которые ведут к улучшению и совершенствованию процессов. А я с введением членства, редакции Устава и т.д. никаких перемен НЕ ВИЖУ!!! Было ХОРОШО, есть ХОРОШО, остальное все нюансы и г...терки.
Может покажусь настойчивым, но все мои вопросы А ЧТО ЖЕ МЕНЯЕТСЯ?! КАКИЕ ПРАВА И ОБЯЗАНОСТИ БУДУТ У ЧЛЕНА ПКР!
ЗАМЫЛИВАЮТСЯ И ОСТАЮТСЯ БЕЗ ОТВЕТА!
Все какие-то лишние телодвижения вокруг да около, неменяющие сути вопроса!
ИМХО и НЛ, простите за излишнюю эмоциональность, но задолбало. :mad:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас
  • Дни рождения

×
×
  • Создать...