Перейти к публикации

Перемены в клубе, нужны ли они нам и какие.


кнб

Рекомендованные сообщения

Set
А на черта,скажи, мне такой клуб?Мой Клуб-это было замечательное братство близких по духу людей.Мой клуб-это когда я проработав в 2 смены в течении недели,освобождала себе несколько дней,чтобы сьездить на УХЛ,а потом с поезда-на работу.Мой клуб-это сидеть несколько ночей кряду и монтировать клипы.Это Клуб без СК в принципе и особенно в нынешнем исполнении.В моем клубе нет места Психологу-адской смеси из комплексов и жажды власти,нет места Беларусу в сегодняшнем его облике (к сожалению-власть,даже крошечная,очень меняет людей).И некоторых товарищей,которые ,только спрятавшись за придуманный ник,становятся смелыми,я тоже в своем Клубе не вижу.
Но,к счастью,все это только сегодняшние реалии,Клуб для меня успел сделать самое главное-свел с замечательными людьми,которые были,есть и будут рядом.
Так что мой Клуб всегда со мной,а я в нем.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Turist
Давайте не валить все в одну кучу. СК не имеет никакого отношения к решениям СМ. Открытие/закрытие/удаление тем сообщений и тп на сайте - это прерогатива только СМ.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

тото

Так что же Вас заставляет здесь писать, если ЭТОТ клуб Вам не нужен???? НЕ пишите, ездите спокойно себе на рыбалки с теми, кто Вас понимает, уваает, любит и тд....Общайтесь только с ними. Зачем Вы здесь???? Пишите и пишите, Вас стирают, а Вы опять пишите....
Бред :thumbdown:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

По состоянию на 15:00 09/11/06 г. в выборах Совета Клуба приняло участие 260 человек (список проголосовавших см. в теме «Выборы Совета Клуба»).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

тото
Беда вся в том , что все люди которых вы затрагивали, включая Психолога и Беларуса, мне очень симпатичны и именно с ними у меня были не одна рыбалка и не один выезд. Поэтому со всем, что вы тут писали я не согласен.

В моем клубе нет места Психологу-адской смеси из комплексов и жажды власти,нет места Беларусу в сегодняшнем его облике (к сожалению-власть,даже крошечная,очень меняет людей)


Данные люди самодостаточны и каждый из них уже достиг каких то жизненных позиций, поэтому читать вас по меньшей мере смешно, а по большей грустно.
И вообще о какой власти вы говорите, вы вообще понимаете что такое власть то, а по правильному полномочия.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вот кстати первая тема для голосования ЧК.
Группа ЧК выразили свое недовольство решением СМ. Провели голосование и усе. И вся демократия, и не надо "жертв". НунА поскорее определится с критериемЧК.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Давай. В данном конкретном случае приношу извинения СК, но вопрос оставлю.



А не надо приносить извинений!!! А кто такой СМ??? Вот я знаю - СК! Все за него голосовали, он лигитимный орган, а кто такой СМ? Кто его знает? На каком основании он решает что то? Вот что надо менять! Сколько раз я писал об этом, но всем побоку! Полностью надо менять эту систему и для этого не надо ни какого членства! Все это решается в рабочем порядке, тем же СК!
Наметки по модерированию есть, некоторые были выложены эдесь, а некоторые при необходимости будут доведены до свединия ПКРвцев!














Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да скажите же мне наконец-то многочисленные уважаемые обличители - кто конкретно в нашем клубе "рвется к власти", хочет "подмять всех под себя", пытается "реализовать свои личные амбиции" и т.д. и т.п. Я ХОЧУ ЗНАТЬ НЕ "НЕКОЕГО", А РЕАЛЬНОГО "ГЕРОЯ"!!!. Ну и смеха ради, скажите все-таки, что же представляет собой власть в клубе и как она может быть реализована. Я вот тупой такой, нифига не догоняю того, что понятно вам, таким провидцам.
Артурыч,
при всем моем уважении к тебе, твой очередной пост - опять эмоции без конкретики и понимания ситуации. "Сад" в данном случае, тоже не конкретика. "Футболисты на поле играют так, как им позволяет арбитр" (с). За последний месяц подавляющее количество постингов в "Саду" не отвечает теме ветки. Так же, немало нетематических постингов, в "Переменах...", "Выборы...", "Есть идея!", "Х-06", в созданой мною, в свое время "Суевериях..." - ладно, хоть тема оказалась совсем безобидной. Модераторы, к сожелению,не всегда удаляют не относящиеся к теме сообщения. Они растут как снежный ком, провоцируя одних и потакая другим. К моему огорчению, критическая масса в "Саду" привела к закрытию темы. Впрочем, последний месяц это был не тот "Сад", который мне когда-то нравился. Я считаю, что одним из виновников произошедшего был модератор ветки, вовремя не пресекавший все отклонения от основной темы "Сада". Пожесче надо и на других, вышеперечисленных мною ветках. Но и нам надо быть поэтичней, и не давать снежным комам перерастать в лавины, которые сметают доверие, взаимное уважение и дружбу.
Кстати, Артурыч,
Не только я, но и все мои знакомые считают что с головой я дружу, поэтому не стоит в нее стучать. Тем не менее, я голосовал "ЗА" вообще, имея свое представление о членстве в клубе. И что же, я теперь, по твоему определению "ЖОПОЛИЗ"?! А ты сможешь сказать мне это в лицо?!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ИНБ Увы, все не так просто. СК - на сегодняшний день еще только зародыш органа самоуправления, причем эфемерной структуры - "клуб", а СМ - реально управляющий орган -, причемфизически существующего объекта - сайта.Причем, по положению о СМ- орган исключительно самоназначающийся, то есть не демократический, а махрово авторитарный.И более того, НИКОМУ не подотчетный, и клубом неуправляемый. Отсюда и некая большая "равность" уважаемых модераторов.
По части темы настоящей ветки: необходимо пересмотреть положение о СМ, в частности в области принятия решений о назначении членов в СМ, они должны так же открыто выбираться, как и члены СК, уж коли мы имеем сайт Клуба ( а не клуб сайта), второе - процедурно модератором ветки может быть человек, активно участвующий в ветке.И выдвигатьсяч (назначаться) он должен не СМ, а участниками ветки, лицами , имеющими в теиме соответствующий пороговый процент сообщений. Думаю, тот же Сад был бы гораздо чище и интереснее, модерируй его Бургонь.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Модераторы, к сожалению,не всегда удаляют не относящиеся к теме сообщения. Они растут как снежный ком, провоцируя одних и потакая другим. К моему огорчению, критическая масса в "Саду" привела к закрытию темы.



Жму пять. Твое видение ситуации полностью совпадает с моим. К сожалению, жесткое пресекание оффтопа на ранних стадиях в тематических конфах вызывает порой истерику со стороны флудера... но как еще можно поддержать порядок и сохранить жизнеспособность и полезность конфы?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Кстати, модератор прав. Ещё раз прошу вернуться к теме обсуждения "Перемен в Клубе". Удаление Сада на перемену не тянет.
.
Сом
Что там в твоих блокнотах? По поводу критериев Членства в ПКР? Пора обновить и продолжать обсуждение)))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сом
Что там в твоих блокнотах? По поводу критериев Членства в ПКР? Пора обновить и продолжать обсуждение)))



Работа над 4-й редакцией Устава оказалась более сложной, чем я предполагал (всё же почти 60 сообщений надо осмыслить и понятно сформулировать), но она движется к своей завершающей фазе...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

И выдвигатьсяч (назначаться) он должен не СМ, а участниками ветки, лицами , имеющими в теиме соответствующий пороговый процент сообщений...



Этот вариант уже пробовался. В своё время было предложено активным пользователям Пообщаемся самовыдвинуться или выдвинуть кого-либо в модераторы этого форума. Желающих не нашлось...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сом Сергей, а Садом все же твой и Сэма косяк.И то что репнута сообщение, где я об этом говорил, и обращался в СМ с просьбой восстановить ветку и переназначить модераторов, говорит лишний раз о том, что к уважению мнения, отличного от своего модераторы оказались не готовы.

Удаление Сада на перемену не тянет.

Между прочим, вопрос не в удалении Сада, он ничем не хуже и не лучше других веток, например этой. Вопрос о недоверии группы членов клуба к модерированию отдельно взятой ветки- раз,объективности действий Совета Модераторов, включившего классический вариант круговой поруки и защиты " чести мундира" - два (это касается удаления совершенно коррекктных постов с нормальной критикой модераторов), и постановка вопроса об изменении положения о СМ - три.
То есть на примере Сада четко видна картинка, как одна группа членов Клуба (в данном случае Совет самовыбранных модераторов- просьба не считать это оскорблением, это констатация факта , основанная на тексте положения о СМ) наступила на горло другой группе таких же членов клуба (постоянным посетителям тематической ветки Сад камней). При этом с обеих сторон было допущено не самое корректное поведение, но принять решение, кто не корректней смогли МОДЕРАТОРЫ. Все посты о недоверии к ним удалены. После этого у меня например напрочь отпало желание обсуждать с Сомом клубные документы, до принятия МЕХАНИЗМА ОБСУЖДЕНИЯ И ПРИНЯТИЯ РЕШЕНИЙ, причем это должен быть механизм независящий от воли отдельных, никому не подотчетных людей.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

СМ, почему вы не желаете прислушаться к словам общественности и провести чистку рядов или переизбрать модераторий путем прямого и гласного голосования?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

кнб
Коля, ответь мне на такой вопрос - почему в остальных 42-х темах действия модераторов не вызывают или вообще никаких или очень незначительные нарекания?

М.б. всё же дело не в модераторах, а в пользователях "отдельно взятой темы" /кнб/?

Может быть садовроды причислили себя к некой касте неприкасаемых? Обдумай это как-нибудь...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сом Сергей, ты меня не понимаешь. Произошел совершенно нелепый перехлест амбиций. Сам я к модераторам, как к людям БЕЗВОЗМЕЗДНО и ДОБРОВОЛЬНО тянущим достаточно неблагодарную работу , отношусь с уважением.Но в сущности это живые люди, не свободные ни от личностных оценок, ни от предвзятостей, как впрочем и другие посетители сайта. Но ОТВЕТСТВЕННОСТИ на модераторах больше, чем на других.А И , следовательно , требования к ним выше.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сом Сергей, не считаю пример корректным. Если беспристрастно почитать то что было в саду, то конечно убивать надо было много, и это работа. Но убивалось а- выборочно, б-от случая к случаю, и извини , но людьми, которые не в теме и с пристрастием относились к "своим", это было видно невооруженным глазом. К потиркам же флуда отношусь очень спокойно.
К стати, ты живьем с Бургонем общался? :) Он очень порядочный и корректный человек.Но, между прочим ранимый.Художника обидеть легко.(с) Впрочем, нет смысла пережевывать одно и то же. Закладку в голове оставил, как только и если будет принято положение о самоуправлении к вопросу вернусь.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

садовроды

:biggrin:
Серега, если бы я был чуть эмоциональнее, эта опечатка послужила бы поводом для совершенно нелепой полемики от какого это слова и про кого. :) (Модераторы не козлы, удаляй :biggrin: )

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Артурыч
Щас нас явно репнут, но все што ты говоришь это правда, а за прваду в России всегда статья 58, и без права переписки. Обидно одно-когда правит бал, даже не пастух, а так подпасок, который пишет свой докУмент, не прсто в напыщенном стиле, а еще и с орфрграфическими ошибками...
ТЕСТдля ГУРУ
Казнить нельзя помиловать.
Расставте запятые, Ну, пожалуйста :thumbdown:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Репнут конечно, причем по чисто формальному признаку - нецензурщина. Ведь можно было выразить свои крамольные :) и несколько сумбурные мысли нормальным языком.

Причем репнут и это сообщение, и по логике все (или большинство) ответов на него, в том числе и мое. Посему не надо опосля кричать о нарушениях свободы слова и демократии, и о модераторском беспределе.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Перемены в клубе, нужны ли они нам и какие
В свете последних событий (не драматизируя, а скорее обобщая) решил написать в этой ветке не о переменах, а наоборот о том, что при любых обстоятельствах хотелось бы сохранить.
Одно из главных достоинств общения в клубе- открытость и доброжелательность. Не представляю всерьез ругань в Наташе или на УХЛ между даже не очень хорошо знакомыми людьми. Почему? потому что вживую люди выстраивают очень уважительные отношения. Конкретные отношения с конкретными людьми. В общении же на сайте часто человек выкладывает свои абстрактные мысли, а конкретные люди принимают их на свой счет. И начинается грызня вокруг в сущности пустоты.Но по мере продвижения, эта пустота наполняется негативными эмоциями, непонятками, обидами, в нее вовлекается все больше людей, при этом главным аргументом за вступление в спор часто является не предмет спора, или свое видение проблемы, а просто желание защитить своего хорошего знакомого от других менее знакомых людей. И результат - смертельные обиды, хлопки дверями и обещания не сесть ... ловить на одной льдине.
Так вот хотелось бы при всех передрягах сохранить понимание, что ни один из членов клуба не хочет его развала , и того что как сторонники официальности так и их оппоненты в первую очередь нормальные люди, ничем принципиально не хуже (и не лучше) друг друга. И шаг к пониманию этого на деле мог бы быть очень простой - не принимать заочных решений по сайту, без обсуждения мнений вживую.Хотя бы на уровне инициативная группа - соответствующий совет ( СК или СМ).
Не думаю, что Артурыч (11 ноября 2006 21:20 ) сказал бы такое очно, ну а если бы и сказал, то надеюсь ответы живых оппонентов не свелись бы к ругани.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Denis.
Почитай правила модерированья-нет у тебя права вступать в полемику...
Manager
репнут,и Артурыча за слова нецензурные и нас заодно.А по поводу Гуру я бы не стала так однозначно-этому человеку мы все,так или иначе,обязаны Клубом.И я подпишусь под каждым своим словом-ему не пох,он этот клуб любит,как дитятю,он его "грудью" вскормил.
И не он причина того,что в клубе происходит(или не столько он)Самые страшные люди-это те,которым дали кусок власти,но забыли,что во власти надо еще иметь собственное мнение.Марионетки,шестерки-тут много эпитетов было.
Если отвлечься от Клубных проблем и вспомнить историю-"короля делает свита",и еще "каждый народ достоин своего правителя"
Отсюда вывод-с этим надо что-то делать,делать "всем миром" а не только писать слова поддержки.


Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас
  • Дни рождения

×
×
  • Создать...