Перейти к публикации

Перемены в клубе, нужны ли они нам и какие.


кнб

Рекомендованные сообщения

VDAа это другая причина, "что все легли под гуру" © ... Ну ты Дим, по себе то не суди насчет всех. Если уж сам способен под кого то ложиться, то эт твои проблемы. Извини, что так резко. Мне просто эта фраза осточертела. Если ты забыл или пропустил, то напоминаю инициатором обсуждения вопроса членства в этот раз был ни кто иной как Кардинал и делать он это начал именно после Хищника, с целью отсечь геморойных людей с мероприятий. Так стихийно в очередной раз вспыхнуло обсуждение по данному вопросу.И когда уже стало понятно, что в этом году народ более подготовлен к этому вопросу СК на своем последнем заседании этот вопрос обсудил и принял решение как поступить. Вот и вся история, а все остальное притянуто за БОООЛЬШИЕ УШИ. И то, что сейчас Сом активно лоббирует обсуждение Устава - это его личная инициатива. СК на данный момент принял решение:выбрать новый СК И выработать адекватные критерии вступления в ПКР.То, что мы наконец доросли до членства -важный момент, но он один не определяет всю нашу дальнейшую жизнь. Множество других важных факторов. И я лично в СК хочу в этом году попасть, как раз для того чтобы заниматься разными вопросами, а не упереться в одно членство и Устав и петь в одну дуду с кем то.То, что эти два года СК был обособлен и мало давал информации происходило потому, нада было всать на ноги этому органу. Не все сразу. В этом году по-моему мнению нужно в этом плане кардинально изменить политику. Я уже не одному человеку говорил о практике рабочих групп, когда в совместную работу с СК будет вовлечено много других ПКРвцев. Т.е СК должен превратиться из органа принимающего решения в орган координации. Более того, пока есть время я это уже обкатываю и успешно.А ты под Гуру. ...Ладно б кто другой, кто меня плохо знает....но ты то. Ладно это эмоции.Времени будет побольше напишу зачем я хочу в СК И что и как собираюсь там делать.


да знаю - по этому и написал, по этому мне было и не понятно - это притянутое за уши "членство", и не понятно, раз у тебя такие мысли, с моей точки зрения перспективные и нужные по развитию, так почему их не продвигал СК? - с моей точки зрения, они более нужные Клубу, чем это членство ... собственно по этому ... и по тому, что было поставлено с ног на голову ... да и сейчас, вместо того, сам говоришь об этом - чтобы заниматься ВЫБОРАМИ в СК - тут все обсуждают Устав - думаю тебе не надо отвечать "почему?" … - да потому, что раз протащили "членство" - то при 200та голосах - протащут любой "Устав" … что очень грустно. И по этому, мне очень близка и понятна позиция Swat’a.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

igor48
Блажен кто верует... (с) Я и сам исходил из тех же принципов, что и ты. Однако, не сомневается только дурак. И здесь мне очень близка позоция Мегре.

но сегодняшнее положение дел приводит меня к тому, что с холодным рассудком взвесив все ЗА и ПРОТИВ, понял, что мой первоначальный выбор неочевиден и, возможно, я ошибся...

Впрочем это всего лишь мысли в слух. иду "в сад".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

... В итоге получается, что наиболее активные и опытные пытаются с «мылом в заднице» решить все вопросы, а большинство просто взирает и критикует их действия, естественно ни о каком «дружелюбии» и взаимоуважение тут речь идти не может. Это одна из причин по которой всеобщие выезды становятся малоинтересными и наоборот выезды «малыми» компаниями все более напоминают «атмосферу родного клуба». В общалках такие же «неизвестные» ведут себя, прямо скажу не очень достойно, опять же наплевав на любые правила приличия и на нас самих. Когда дело доходит до конкретных действий (ОК выездов, антибреки, аукционы и т.д.) я почему-то данных людей там не вижу – получается что все должны делать за них и для них. ...


вот как интересно ... отличная логика ... попав в Клуб - вы ровно также пользовались тем, что было до вас - вам то никто простите, таких слов не говорил – «а почему мы "должны»? ... Клуб был открытым …

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

igor48
VDA
Ваши постинги также относятся к "Выборам СК", как Роналдо к Зениту. Гы, хотя igor48 всё праильно написал. Можно считать предвыборной программой

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

eugene l.
А ты Жень, будешь спокойно сидеть и смотреть что происходит, не будешь учавствовать в действе?
Я тоже сомневающаяся личность в принципе, и дабы не оказаться неправым придется свою позицию отстаивать, то есть совершать определенные действия - когда я голосовал, я осознавал, что я к этому готов (к определенным действиям).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

VDA
Да, ты (ничего что на "ТЫ"?) прав, мне лично таких слов никто не говорил, но я и не стоял молча в стороне, а делал и делаю что могу для Клуба и людей с которыми в нем познакомился, именно поэтому мне и не нравится нынешняя ситуация. Хочется чтобы в Клуб приходили люди, которые понимают зачем они в этот Клуб идут, а "критиковать" и "указывать как нужно" я тоже могу, вопрос в том нужно ли это...

А.В.
Андрюша, предвыборной программой прошу не считать, так как самоотвод (вверху написано), а насчет "не в той конфе" - пусть это будет моим пожеланием к кандидатам.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

igor48
смотрю, анализирую, думаю. буду выбирать СК. а что еще? завалить общалки 1000 и 1 постом? так у меня ник не из двух букв :biggrin:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Объясните мне пожалуста. Кто будет называться ПКР? Те кто вступит в новую структуру? Или оставшиеся?
Станут ЧК, предположим, 300 человек.
Зарегистрированных на форуме, предположим, 3000.
Кто из них клуб? Если первые, то по какому праву они будут решать все вопросы, связанные с жизнью этого форума? Их в 10 раз меньше.
Чтож остальным останется? Ответа у меня нет. И кто на сегодняшний день делегирует им такие полномочия-решать всё за нас в будущем?
Их инициатива? Так было бы честно с их стороны организоваться в другом месте, а не за счет большинства пользователей.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Мирон

Зарегистрированных на форуме, предположим, 3000.


Вопрос - а именно эти 3000 зарегистрировавшихся участвуют в аукционах по сбору средств на хостинг и поддержку сайта, именно они организовывают сегодняшнюю жизнь клуба и сайта, или они просто используют ресурсы сайта и считают что он их собственность и они вправе решать что с ним делать?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

VDA написал:

да знаю - по этому и написал, по этому мне было и не понятно - это притянутое за уши "членство", и не понятно, раз у тебя такие мысли, с моей точки зрения перспективные и нужные по развитию, так почему их не продвигал СК? - с моей точки зрения, они более нужные Клубу, чем это членство ... собственно по этому ... и по тому, что было поставлено с ног на голову ... да и сейчас, вместо того, сам говоришь об этом - чтобы заниматься ВЫБОРАМИ в СК - тут все обсуждают Устав - думаю тебе не надо отвечать "почему?" … - да потому, что раз протащили "членство" - то при 200та голосах - протащут любой "Устав" … что очень грустно. И по этому, мне очень близка и понятна позиция Swat’a


Димка членство за уши не притянуто. Обсуждение этого вопроса идет уже не первый год и вспышки этого обсуждения происходили стихийно, без продуманной направляющей силы. В этом году после Хищника произошло тоже самое. Только мы оказались более готовы к введению членства и в общем то поэтому делаем этот шаг.
Если не упираться рогом, а просто объективно на все посмотреть. То я лично не вижу причины для того, чтобы не становиться этим членом. Почитай что пишет Мордмол по этому вопросу, я тут с ним солидарен. Т.е. по-моему главным моментом для чего оно нужно-это чтобы отладить механизм совместного принятия решений. Не просто рассылать всем зарегистрированным, а тем кто ОСОЗНАННО будет голосовать по тем или иным вопросам.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

igor48
Конечно нет, не участвуют и не будут участвовать. Ты когда на Яндекс заходишь, что деньги платишь? Если тебе надо попасть на платник, значит платишь. Так нечего прятать голову в песок. Правильно Гор говорит, надо создавать юр.лицо и тогда вопросы исчезнут, кто в доме хозяин. Будущие члены клуба собираются за это платить-хвала им и почет. У меня вопрос. Почему на основе этого ресурса? Ресурс работает (спасибо СК), модераторы работают, тот же респект. Мы пописываем-и нам уважуха. А то, что кто-то, где-то решил изменить правила игры, провел экспресс-голосование, так и спорим по этому поводу.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Объясните мне пожалуста. Кто будет называться ПКР? Те кто вступит в новую структуру? Или оставшиеся?
Станут ЧК, предположим, 300 человек.
Зарегистрированных на форуме, предположим, 3000.
Кто из них клуб? Если первые, то по какому праву они будут решать все вопросы, связанные с жизнью этого форума? Их в 10 раз меньше.
Чтож остальным останется? Ответа у меня нет. И кто на сегодняшний день делегирует им такие полномочия-решать всё за нас в будущем?
Их инициатива? Так было бы честно с их стороны организоваться в другом месте, а не за счет большинства пользователей.


Саня, ты ж взрослый дяденька. Ведь понимаешь, что можешь себя называть как хочешь, но если на самом деле таковым не будешь, то просто будешь себя в первую очередь обманывать. А решать они будут по праву за которое мы тут все сообща проголосовали. Т ы лучше скажи пожалуйста или лучше назови хоть одну причину мешающую тебе лично стать членом ПКР. Именно причину, не капризы, типа нихачу, а именно причину. Что мешает то?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Мирон написал:

И кто на сегодняшний день делегирует им такие полномочия-решать всё за нас в будущем?
Их инициатива? Так было бы честно с их стороны организоваться в другом месте, а не за счет большинства пользователей.


ИМХО Я для себя уже давно решил один вопрос, вопрос с ответом на который Вы и "остальные 3000 человек" не можете/не желаете определиться. Польза от ПКР должна и обязана быть равноценной Вашему участию в жизни Клуба и наоборот.
В мое понимание данной равноценности не входят просматривание тем форума или участие в ветках подобных Саду, трепля в "Пообщаемся".... Это не есть участие в Клубной жизни... это где-то рядом с Клубом и только.
И если есть 300 участников ПКР готовых принять на себя хоть малую толику нагрузки для общего дела - только они должны быть людьми имеющими право голоса, а не эти виртуальные 3000.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Лёха, нет причин. Я и так давно член ПКР (без ложной скромности:-)), не согласен с Уставом не в принципе, а по отдельным вопросам, лично для меня принципиальным. Пытаюсь обратить на это внимание, иногда в резкой форме, потому что не слышат в общем гуле "Одобрямс"((((

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

... Только мы оказались более готовы к введению членства и в общем то поэтому делаем этот шаг...


более готовыми мы были - когда нас было 100 ... а не 1000 - ответить почему?
читай:

...Вопрос - а именно эти 3000 зарегистрировавшихся участвуют в аукционах по сбору средств на хостинг и поддержку сайта, именно они организовывают сегодняшнюю жизнь клуба и сайта, или они просто используют ресурсы сайта и считают что он их собственность и они вправе решать что с ним делать?


а ведь человек по свойму прав, как и не прав - и не чего ты на это не скажешь ... кого считать ПКРевцем - членом?

.. Почитай что пишет Мордмол по этому вопросу, я тут с ним солидарен. Т.е. по-моему главным моментом для чего оно нужно-это чтобы отладить механизм совместного принятия решений. Не просто рассылать всем зарегистрированным, а тем кто ОСОЗНАННО будет голосовать по тем или иным вопросам.


да, я читал, его мысли мне понятны ... и я не упираюсь рогом - что сделано, то сделано - по этому все и обсуждают Устав ...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сом
Я вот чего подумал: примем Устав - возникнут неуставные взаимоотношения - что с ними делать? Ведь это уже будет внутренний враг, а не внешний (который всегда полезен: сплачивает и мобилизует). Или не враг, а друг?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Мирон
Ты интересный человек. Тебе говорят хочешь ли ты и дальше также иметь право голоса и называться ПКРвцем, если да то скажи об этом.
Ты говоришь, нет я вам ничего не скажу, но и право голоса не отдам и кто вы такие.
Ведь никто не неволит. Хочешь просто читать читай, хочешь писать пиши, хочешь право голоса пожалуйста. Только нада просто по взрослому за каждый свой шаг нести отвтетственность. А мы ох как не любим это делать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

VDA
Были бы готовы, уже б давно приняли.
ПКРвцев считать всех изъявивших желание(мое мнение) без всяких сроков регистрации.
А Устав не все обсуждают, еще раз повторюсь, да и не криминал это, есть желание пускай обсуждают. У нас же свобода сам говрил.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

KPOT
Так в том то и вопрос. Я уже давно не участвую активно в жизни клуба( УХЛ, Наташи ипр), и таких как я-"бывших" много, хотя все они, поверь, приедут, приезжали и будут приезжать на какие-либо принципиальные мероприятия (не УХЛ, Наташа и пр.). Вы же по моему разумению искусственно пытаетесь всех поделить на красных и белых, полутонов незамечая. Вот скажи, в совете модераторов сайта будет не ЧК? Думаю не будет. Это плохо. Такими действиями вы никаким образом не повлияете на те принципы (хорошие, не спорю), которые декларируете ( в первую очередь воспитательные, по отношению к природе), а сужаете степень влияния ПКР нынешнего до уровня 300 человек (на сегодня).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Мирон

Вот скажи, в совете модераторов сайта будет не ЧК? Думаю не будет



САнь а ты СМ с Ск не перепутал???

Во первых не исключаю такую возможность,
Во вторых модераторы тут простые дворники и в пАлитику фЕнансы и прочию лобуду не лезут априори

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Мирон написал

Вы же по моему разумению искусственно пытаетесь всех поделить на красных и белых, полутонов незамечая.


Почему же искусственно? Каждый сам себе режиссер!
Есть желание быть на "орбите" (в смысле - просмотровщиком и говоруном) - будь не ЧК.
Есть желание "активно участвовать" - будь ЧК.

Вот скажи, в совете модераторов сайта будет не ЧК? Думаю не будет. Это плохо.


Это не плохо.. это правильно - команда единомышленников сделает больше и лучше. Иначе будет Лебедь, Рак и Щука.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Мне вот еще кто пояснит,что у нас на повестке дня по плану принятие Устава- потом членства или наоборот?

Можно быть Ч без У,или низЯ????? запутался совсем...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Там все идет от государства в приказном порядке, у нас все на энтузиазме, в том числе и членство.


Энтузиазма мало. Можно делать одну и ту же вещь и по-приказу, и по-энтузиазму.

Но уверен не один человек на все сто не знает к чему это приведет. Но так было и со всеми начинаниями...пока не пройдем путь не узнаем.


На все 100 не знает никто ничего никогда - из людей. Но кое-что знать можно. Даже не проходя пути.
И потом, ну почему ты исходишь из того, что мы все с луны свалились или родились вчера? Знаем многое - ходили и членами, и не членами.

А вот с этим согласен полностью: давайте поменьше друг друга подозревать в злых умыслах. Прежде чем обвинить кого-нибудь в этом - отмерь 10 раз.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вопрос - а именно эти 3000 зарегистрировавшихся участвуют в аукционах по сбору средств на хостинг и поддержку сайта, именно они организовывают сегодняшнюю жизнь клуба и сайта, или они просто используют ресурсы сайта и считают что он их собственность и они вправе решать что с ним делать?



Вопрос - а все ли 300 человек, которые станут членами, будут учавствовать в акционах(максимум, что я видел под 100чел.), да Н. просто развалится, а все ли 300 человек будут - "организовывают сегодняшнюю жизнь клуба и сайта"?
Может тогда ограничиться 100 человека-членами?

на выездах появляются новые неизвестные люди, которые и клубных правил и клубных традиций не знают и не «заморачиваются» с этим вопросом, для них наш выезд - это просто очередная «развлекушка»



А что помешает этим людям, если они захотят, снять в Ярком комнату и также находиться в гуще событий? А кто помешает тому же Бесу, поставить на Ухе палатку, рядом?
Не проще ли сказать - Ребята, не приглашайте своих друзей, этот выезд для ПКР! Думаю, что все это осазнают и не будут прихватывать не адекватных товарищей. Ну а если такое случится, то пригласивший, получит ПНГ!
Все это можно и без членства, так что я не могу понять, почему ты проголосовал - за.









Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


"той атмосферы дружбы и взимовыручки которая, пока что, есть у нас"
Именно данная фраза подвигла меня написать свое мнение по поводу членства и того что происходит сейчас в клубе
<…>



igor48, всё что ты написал - очень понятно. Но поверь, что многие те, кто был "против" - исходят из той же самой посылки, только способы решения этой проблемы видят в другом. И даже ещё круче: они видят, что именно то, КАК было введено членство - не решает эту проблему, а только усугубляет её.

Да и нефиг тут спорить по этому поводу уже: что сделано - то сделано - никто не сможет этого вернуть вспять. Поехали дальше.

Прошу только одного: чуть больше доверия друг к другу. Вот ты говоришь: "большинство противников заботит только - не закроют ли сайт". Ну не так это! В конце-концов, в инете сайтов полно - одним больше - одним меньше, какая разница? Не в самом по себе сайте дело, а именно в ЭТОМ сайте, т.е. в ЭТИХ людях и в том, КАК они здесь общаются. Вот что люди боятся потерять. И в этом - уверен - едины и противники, и сторонники членства. Это объединяет ОБЪЕКТИВНО - осталось только не разъединяться субъективно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Мирон

Вот вот, команда единомышленников сейчас и работает активно. Удачи.


Спасибо.
Есть понятие "стратегия" и есть понятие "тактика".... гы... я знаю, что ты знаешь :) я о другом... Решение о принятии статуса ЧК - это правильное стратегическое решение... тактические решения (критерии самого понятия ЧК)... ну скажем - не совсем понятны. Так вот именно этим и надо заниматься команде единомышленников.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

К сожалению, Армен, это только твое мнение(((


Далеко, не только Армна :thumbup: например, мое тоже...

Чтоб ты не сомневался. ЧК быть хочу, но с таким уставом не буду.


Мне вот тоже Устав не нравится, мысль сама приелема, но содержание - не согласен. Но именно поэтому я и хочу быть ЧК, что бы иметь возможность влиять на решение.

Можно быть Ч без У,или низЯ????? запутался совсем...


Сань, а кто тебе пояснит? СК решения о принятии Устава не принимал. Но это вовсе не означает "нельзя". Сом считает нужным и осуществляет в меру своего понимания. Такая возможность есть у любого, многие участвуют в обсуждении. Я, например, не принимаю участия т.к. считаю, что сначала надо понять "кто ЧК"- это первично. А затем уже все остальное. Я понимаю, что удобно совместить. Но думаю, что эта "гонка" ни к чему. Информации (различных взглядов) собрано достаточно. Новому СК - есть над чем по размышлять

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

психолог
Подитожу. Чтоб ты не сомневался. ЧК быть хочу, но с таким уставом не буду.


Саня, блин В 585 раз..мы проголосовали за введение членства и сейчас после обсуждения примем критерии сообща опять же. Устав же пока в стадии обсуждения и по нему тоже будет голосование, принмаем или нет. Я пока мы не разобрались с членством в обсуждение Устава не лезу.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Во блин!!!
в "переменах" деньги щщитаем, в "выборах" о переменах трём, куда чё писать - хз. отвечать в "переменах" на реплику из "выборов"??? и так каша в голове....

Подумал над членством ещё глубже :)
Зачем оно и что даст? (уже не с привязкой к голосованию, а так, для себя) почитал ещё раз сторонников:
мордмол - членство даст только право голосовать. Неплохо! А сейчас разве этого права у кого-то нет? Почему ты хочешь отобрать это право у одних и дать его другим? Ведь если мы принимаем голоса 3000 зарегистрированных пользователей сайта по такому ключевому вопросу как введение "членства", то страшно подумать, какой же такой суперважный вопрос будет стоять на голосовании среди 200 человек, который 3000 ниасилят.... Из 3000 зарегистрированных, в голосовании участвовало только 300. Чем не устраивает? Кто-то оспаривает результаты голосования? По-моему это самый демократичный способ…. Кому пох тот промолчит, кому небезразлично – скажет. Чем больше аудитория, тем в большей степени результат отражает настроение и желание общества. А если в клубе будет 200 «единомышленников» нах им голосовать? Пусть выберут политбюро и живут как оно им велит…. Складывается впечатление, что инициаторов введения членства не устраивает, как голосуют 3000 человек, что введением членства они производят отсев тех, кто не согласен с этими 200…. Существующий электорат не устраивает, вот и создаётся новый… Вот честное слово, не хочется так думать…. Скажешь что это чушь? Дима, это тебе кажется, что это чушь, а есть люди, которые именно так и думают, и среди твоих сторонников тоже! И это их право! Потому что не всё так однозначно, как тебе видится.
Да, я признаю, существует проблема 3000…Но давайте решать её как-то менее болезненно, без деления людей. Сколько там мертвяков - люди подают объявления один раз, продают или покупают что-то и забывают об этом сайте навсегда, у других меняются обстоятельства, места жительства и т.д. и т.п. это нормальная ситуация, не надо их обвинять в том, что им пох – их просто нет здесь, и это не их вина, что им ПРИШЛОСЬ зарегистрироваться что бы что-то написать у нас на сайте, что им пришлось сменить место жительства или работы или ещё чего….. Это МЫ поставили такие условия, а сейчас копья ломаем. Да и сами мы плодим свои регистрации, чтобы прикольнуться друг над другом, или преследуя иные причины. Так давайте отсечём эти пустые регистрации! Давайте разошлём автоматом всем 3000 предложение в течение какого-то разумного времени подтвердить своё желание участвовать в голосованиях по вопросам клуба. Или будем делать это перед каждым голосованием. Всех кто ответил положительно и запишем в электорат и прислушаемся к их мнению. Они не чужие люди. И тоже имеют право высказать своё мнение, хоть и не участвуют в аукционах. Хотя бы тем, что ЗАХОДЯТ на этот сайт, продвигая его в рейтингах, и тем самым способствуют тому, что бы появлялись рекламодатели, которые оплачивают большинство того, что делается в клубе и на сайте, чем пользуемся мы ВСЕ!!! Думаете рекламодателям будет интересен сайт на который ходит 200 человек? Не плюйте в колодец!!!! В хартиях и уставах мы прописываем какие мы демократы и альтруисты, с открытой душой делаем для всех хорошее дело, а копнув чуть глубже все видят, что демократии этой грош цена, что «члены» клуба если и делают что-то, то отнюдь не бескорыстно! Они не звонкой монетой хотят брать, а тем, что отбирают право голоса у тех, для кого они это делают!!!! Они хотят решать, что и как делать тем, кого они осчастливили!

Вот поэтому я и не считаю это аргументом введения членства. И если уж за это членство проголосовали, то не надо делить права голоса, наделяя им одних и лишая других.

(я не уложился конечно в 20 строк, но уж простите….)

О следующем аргументе – ограничение УХЛ от чуждых и противных нам людей тоже есть мнение, но напишу позже. Работать тоже надо иногда…. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

KPOT
Мы все строили коммунизм (Гы. Многие) Цели-хороши. Методы-отвратилельные. Я никогда не декларировал, что порядок это плохо,
порядок -хорошо. Распорядок плохо. Обсуждаемый сейчас распорядок (читай-устав), ИМХО, отвратительный. Приведет к стагнации и умиранию ветки, клуба, или появлению очередной обособленной общности, которые уже существуют в рыболовном братстве, но она уже будет на основе ПКР, что на мой взгляд недопустимо.
Лёха-спс, что тупым обозвал))). Иди в жо.у, щас я вступлю в клуб, затем вы протолкнете такой устав. Что мне сразу заяву на выход писать?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас
  • Дни рождения

×
×
  • Создать...