Перейти к публикации

Перемены в клубе, нужны ли они нам и какие.


кнб

Рекомендованные сообщения

Sam

да, я человек действия, и поэтому всех (особенно Клубную) собак давайте повесим на меня, я с ними быстро-быстро побегу нах! а "мудрые" товарисчи в это время всех и окучат))
а что...я не против... надо кому то и делать....

Sam
Lika

мои посты имели конкретный и вполне серьёзный смысл, а их несерьёзное выражение просто чтоб сбросить градус)) обсуждения...
я уверен, что А.В. въехал... а вы???

Aspirin
а ты, Брэк, ваще молчи!!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Sam,
- как ни странно, есть люди, которые на вопрос надо ли им НЕЧТО, сходу отвечают да! - и только потом спрашивают, а что ЭТО такое?

Я к таким определенно не отношусь, поэтому ты мне пожалуйста ничего не "объясняй".
МНЕ твои рассуждения о разумности прошедшего голосования читать бесполезно хоть сколько раз...



Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Sam
не понимаю почему нельзя этого сделать без членства???
нельзя выработать механизм принятия решиний?
нельзя определить права и обязанности выборного органа?
нельзя голосование провести? так вон оно - голосуй!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Гм.....
Ведь все, что угодно (нововведения) можно и упразднить....
СССР распался, см. казнь отменили....., берлин взяли....., потом стену завалили.......
Чего бояцца? Вот традиции трогать не нужно (нужно соблюдать, а главное - Ценить!), и быть более открытым в отношении СК-общество.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вообще, классная тема, можно обсуждать до бесконечности.
А если по- существу, не правильно поставили вопрос с самого начала, да- клуб нужен ,н в него не нужно принимать, клуб- это единомышленники и соувлеченцы,
<…>



Вот на этом можно было остановиться. Если бы Вы это сделали - все было бы ОК. Это - конструктивно. И Ваши оппоненты с этим тоже согласились бы. Ну, может быть, кроме первой фразы, но это - мелочи. А всё, что написано после запятой - деструктивно, и вызывает только раздражение у оппонентов. Неужели Вы этого не видите?
И не расстреливайте Вы свой запас по мелочам, Хиппи - патроны имеют свойство заканчиваться. А впереди ещё обсуждение критериев нахождения в клубе.

Всё, больше я к Вам приставать не буду :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Любая массага "за" порождает массагу "против"...и так до бесконечности.
Массага Ника хороша тем,что нейтральна.Гы

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

не понимаю почему нельзя этого сделать без членства???



Потому что:
1.нельзя выработать механизм принятия решиний!


нельзя голосование провести? так вон оно - голосуй!


И как ты предлагаешь голосовать например по КП ? По организации спортивной комады ПКР? По включению "Корюшки" в состав Клубных выездов? Всем составом в 4000 участников?
Нет,Серега, те вопросы которые вываливаютс за рамки полномочий СК или вызывают споры, должны решаться членами ПКР.
Если вкратце сформулировать мой критерий членства ПКР, то это люди которым "не пох". Это конеШнА смешно, но суть отражает.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

просто люди хотят его иметь и список ОБСАЛЮТНО не изменился, если поменять название....


Сань, ты сам то веришь в то что написал. Давай на матчфишинге разместим предложение купить подобный пакет с изображением голой бабы ! Бабу можем сами выбрать. И че? Продадим?


ПыСы
Уверен, ты конечно отпишешься, что продадим, даже больше :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

1.нельзя выработать механизм принятия решиний!



Аргументируй.

И как ты предлагаешь голосовать например по КП ? По организации спортивной комады ПКР? По включению "Корюшки" в состав Клубных выездов? Всем составом в 4000 участников?



Вот как раз, это и дело СК, как выбранного органа, которому и доверили такие вопросы решать. Если эти решения пойдут в разрез, с мнением выборщиков, то для этого должен быть механиз отзыва, того или иного кандидата или вообще всего СК. На кайний случай, есть каждый год выборы, в которых каждый уже будет знать за кого голосовать.








Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Аргументируй.


Устал повторяться, читай общалку.

то для этого должен быть механиз отзыва, того или иного кандидата или вообще всего СК.


И кто будет "отзывать" - 4000 чел? Ну,ну Это вообще-то проблема уже после того когда ты решишь. сколько человек из 4000 участников, должны проголосовать за отзыв в какой период, кто должен инициировать отзыв и т.д. и т.п. Поверь, все будет значительно прозрачнее и достижимее, если будет введен статус член ПКР
Т.е. сколько членов ПКР - известно. следовательно, можно прикинуть сколько процентов необходимо от общего числа голосов. что бы начать ту или иную процедуру.....

На кайний случай, есть каждый год выборы, в которых каждый уже будет знать за кого голосовать.



Не надо "крайних случаев", случаи должны быть "нормальными"

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Устал повторяться, читай общалку.



Читал, но так и не понял, значит для тупых, как я, это не понятно.


И кто будет "отзывать" - 4000 чел?



ДА! Да Дима! ДА! Именно эти люди! Потому что эти люди, члены ПКР!

что бы начать ту или иную процедуру.....



Ну так это то и важней, проработать эту процедуру, чем членство!!!


Не надо "крайних случаев", случаи должны быть
"нормальными"



Да я с тобой согласен, что демократия не лучший вариант, НО, пока лучше, никто не придумал!






Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Читал, но так и не понял, значит для тупых, как я, это не понятно.


Не передергивай, чего тебе не понятно?

ДА! Да Дима! ДА! Именно эти люди! Потому что эти люди, члены ПКР!


Ну ведьэто "ИМХО".Свою позицию,я сформулировал. Мне "мертвые души" членами ПКР не видятся. Не видятся ими также рекламные агенты, зашедшие в своих целях, я не вижу в числе членов ПКР - Ротана, свидетелей Иеговы и пр. религиозных радетелей ведущих пропаганду на сайте. И многих многих других. Я думаю нам предстоит большой компромис по части сближения противоречивых взглядов на критерии члена ПКР.
Сейчас, я внутренне смирился с тем, что голосуют все, пускай и случайные люди - выбора нет, т.к. справедливой пероцедуры нет, надо ждать...

Ну так это то и важней, проработать эту процедуру, чем членство!!!


Спорить,доказывать - устал. Просто попытайся мысленно проработать процедуру в существующих условиях. И выпей яду :biggrin:

Да я с тобой согласен, что демократия не лучший вариант, НО, пока лучше, никто не придумал!


Да я с тобой согласен, что демократия не лучший вариант, НО, пока лучше, никто не придумал!


ЭкА ты все обернул, некрасивый приемчик

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

mordmol


Сейчас, я внутренне смирился с тем, что голосуют все, пускай и случайные люди - выбора нет, т.к. справедливой пероцедуры нет, надо ждать...


Дим, а я считаю что как раз количество проголосовавших +/- и будет отображать реальное количество людей в Клубе вне зависимости от того , как они проголосовали.
Зы, уснёшь с вами..... :biggrin:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Адя
Согласен, отмести бы "минус" :biggrin: Ваабще,я предпочитаю поступить как можно демократичнее, т.е. например, присвоить статус член ПКР всем кто в течении месяца напишет некое обращение, в котором будет обязательным три вещи:
1. Личное желание вступить в Клуб
2. Придерживание принципов провазглашенных в ПКР в части неприемлемости браконьерства и бережного отношения к природе
3. Обязательства участвовать в жизни клуба ( хотя бы обязуясь участвовать в голосованиях проводимых в ПКР)

В дальнейшем, через месяц......ну об этом потОм ;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

народ, плиз ответьте мне!
а когда будут известны рез-ты голосования? просто если 25 всё заканчивается, то значит завтра в Н. все уже смогут обсуждать рез-ты?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вы имеете право обратиться с соответствующей жалобой в СМ.



СмИшно!!! Этот мифический СМ! Гы! Как ты представляешь себе ситуацию, прийти в милицию и жаловаться и жаловаться на.........на милицию? Это еще один из тупизмов на сайте, который надо изменять, причем обязательно!!!









Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

mordmol,
да фигня твой п.3, т.к. получится то же самое, что имеется сейчас, вот смотри- когда человек проходит процедуру "оформления" на сайте, он говорит, что соглашается с документом, предоставленным перед его соглашением, которое гласит, что он должен соблюдать правила рыболовства......, а то, что он будет принимать участие в голосованиях- так он будет только голосовать и всё, возможно за людей которых никогда не видел(и даже не читал :thumbup: ) и получится, что мы будем в составе 2000 членов, из которых тех, кто действительно хочет быть в ПКР, а не его членом, дай бог чтоб была четверть
.
.
может я и не прав, но мне от так кажется!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

т.е. например, присвоить статус член ПКР всем кто в течении месяца напишет некое обращение, в котором будет обязательным три вещи:
1. Личное желание вступить в Клуб
2. Придерживание принципов провазглашенных в ПКР в части неприемлемости браконьерства и бережного отношения к природе
3. Обязательства участвовать в жизни клуба ( хотя бы обязуясь участвовать в голосованиях проводимых в ПКР)




ТАК ВСЕ И СЕЙЧАС, ЭТОГО ПРИДЕРЖИВАЮТСЯ!!!
Дима, ЗАЧЕМ все это? Или Сому чегото вдруг понадобилось?
Ты хоть понимаешь, чего пытаешься доказать?











Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

По-моему ощущению, среди всех постов нет ни одного в котором бы в той или иной форме не проглядывало бы беспокойство будущностью Клуба. Ну и что, что оно во многих постах личное!? Все эти "мы" и "они" и прочие множественные числа уже как-то поднадоели... Есть каждый отдельный "я", которому по каким-то личным причниам хочется чтобы был Клуб. Это абсолютно нормально (в связи с вышесказанныи), что никто не хочет остаться "за каким-либо бортом" (это хотя бы чисто эмоционально неприятно), даже мысль об этом, честно говоря наверное малоприятна.

В конце концов, пресловутый deadline уже через 6–7 минут и все может быть ясно еще через минут 10 (в Excel'e отбабахал и все готово).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Je

никто не хочет остаться за бортом (это хотя бы чисто эмоционально неприятно), даже мысль об этом, честно говоря наверное малоприятна.


если по тем или иным критериям я лично, подчёркиваю, Я лично не попаду в члены Клуба ( если конечно примут членство ) ,то я подам заявку на вступление , и этот факт меня совершенно не беспокоит.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Предварительные итоги голосования по введению членства в Клубе.

1. Голосование признано состоявшимся.

2. Поступило 315 бюллетеней(см. прикрепленный файл), из них признано недействительными 7.

3. Результаты голосования: "За" - 200 голосов, "Против" - 65 голосов, "Воздержался" - 43 голоса.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну что ж, пора приступать к обсуждению следующего вопроса!
Но прежде всего я хотел бы ответить проголосовавшим "против"!
Лично я уважаю Ваше решение, но прошу Вас поверить,что люди проголосовавшие "за" немногим отличаются от Вас в своих желаниях процветанию Клуба. Поэтому прошу Вас не отодвигаться от обсуждения дальнейшего вопроса: кто есть член ПКР? Ваше мнение столь же важно, как и мнение проголосовавших "за". Уверен, что большинству проголосовавших (308 голосов), не важно "за или "против" - -"не пох"!!!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Но прежде всего я хотел бы ответить проголосовавшим "против"!
Лично я уважаю Ваше решение, но прошу Вас поверить,что люди проголосовавшие "за" немногим отличаются от Вас в своих желаниях процветанию Клуба. Поэтому прошу Вас не отодвигаться от обсуждения дальнейшего вопроса: кто есть член ПКР? Ваше мнение столь же важно, как и мнение проголосовавших "за". Уверен, что большинству проголосовавших (308 голосов), не важно "за или "против" - -"не пох"!!!



Абсолютно в дырочку...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Беларус
Руслан, как член, члену (СК), хочу тебе признаться прилюдно ;) , что все эти дни меня так и подмывало позвонить и спросить: как мол дела? Но я терпел. Зато сейчас - приятно!!!! :biggrin: :biggrin: :biggrin:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сом
А я шо? Я вся из себя согласная. ))
Правильно Дима написАл.


я считаю что как раз количество проголосовавших +/- и будет отображать реальное количество людей в Клубе вне зависимости от того , как они проголосовали.


Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

mordmol
Искренне поздравляю победивших, если большинство решило надо - значит надо. Теперь начинается самое главное "и снова бой, покой нам только снится" (с).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

mordmol
ДимОл, а сколько было таких нестерпевших... ответ был суров и справедлив один для всех, даже для лепших корешей: "Лезуртат будет объявлен после 00:00 25/10/06" В таких делах я дюже прЫнципиален.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

К пнд постараюсь подготовить краткий обзор всех предложений, поступивших в ходе обсуждения уставных документов Клуба в теме Обсуждаем клубные документы.

И объявление ВОООООТ ТАКИМИ буквами напишу.... :о)))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да уж. До сего момента были только цветочки, ща как пойдут ягодки из удобренной тут почвы - "мама не горюй"/с/

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сом
Подожди ты со своими обзорами - давай критерии членства сначала наваяем. Если параллельно запускать обсуждение критериев членства, поправки в проект Устава/Хартии, да плюс еще выборы в СК... можно ответственным за это дело с работы увольняться - не перечитаешь.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Беларус
Так там народ не Хартию и Устав обсуждали, а в основном свои мысли по поводу этих самых критериев и писали...

Хотя... как знаете, вам виднее...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сом
Согласен с Беларусом, Вы как инициатор выложили бы свои критерии ЧК, как базу для обсуждения. Обещаю сильно грызть не буду :biggrin:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас
  • Дни рождения

×
×
  • Создать...